Brillia Mare 有明 [その２]

[有明万歳]

★全スレが1000を超えたので[その２]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切にね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/

[282: 匿名さん]

>>281
失礼、そのこ汚い倉庫が高層マンションになったんですよね。
月島は自転車で散歩すると以外と倉庫とか結構ありましたよ。
まあ、１９９８年位だったかな。

[288: 物件比較中さん]

ここ買うくらいならビーコン買うべきだよ。
ここより安いし、イオンまで徒歩3分だし。
なんでここにこだわる人がいるのか理解できない。

[289: 匿名さん]

今も町工場みたいなのとかちっこい商店なんか結構ありますよね。
ま、それも味があって良いわけですが。

[290: 匿名さん]

>288
だって辰巳ってなんかパッとしないし…。

[291: 匿名さん]

有明のあの荒野の方がパッとしないでしょ。
人呼べない…。

[292: 匿名さん]

ビーコンの価格はまだ正式に発表してませんよね？
今分かってる価格はどう考えても、低層階、おみあい部屋ですよ。
あのやり方は、最近クレストシティレジでもやってましたが、中央区3LDK4800万円〜！
と大きく出しておいて、やっぱりこれだよね…のおみあい部屋でしたし。
ちなみに、ここは逆におみあい部屋（お台場側、倉庫側）はまだ価格出てませんが、きっと安いでしょう。
売れる（売れそうな）部屋で先に原価償却しようとしているのか？
それも含めて平均したら、きっとこちらも安いんでは無いでしょうか？
辰巳はパッとしないのは、理解できますが、あそこは住宅地ですからあれで良いのではないかと思います。
住む分には全く不満は無いでしょう。
有明は…今は何とも言えませんよね…正直、女性は怖いと思いますよ。あの森を夜通って帰ってくる事を考えれば。いつかは明るくなるかも知れませんがね。ではいつ？

[293: 匿名さん]

辰巳『駅』は確かに・・・ですが、東雲ですから辰巳は生活圏ではないでしょう。
豊洲の人が枝川や塩浜に興味ないのと一緒です。
駅でいうなら、最寄り駅ゆりかもめのほうがよっぽどパッとしないかもね。

[294: 匿名さん]

豊洲、東雲って地方の人には全然知名度がなくて、とううんって読まれるよね。
地名の響きってのが有明にはあるんだよね。

[295: 匿名さん]

有明海が有名だからじゃない？
地方の人は豊洲も東雲も有明も全く知らないと思うよｗ
都内限定でいえば有明のほうが有名かなぁ
展示場とかイベントよくやってるしね、そこに豊洲が猛追してる感じ
もちろん居住地としてではなく一般的な話

[296: 匿名さん]

知名度はいいとして、とにかくあの環境はひどい。
東雲や辰己が云々言えるレベルじゃないですよね。
歩いた事ありますか？有明を。

[297: 有明万歳]

むむ(-_-メ

アンチ物件ならまだしも．．．アンチ有明は．．．．．正確な情報と根拠に基づいてお願いします。

[298: 匿名さん]

>>297
具体的にどれがアンチ発言とお考えなんでしょう？
否定・肯定的な意見はありますが、概ね事実ではないでしょうか？
（個人の主観はあるでしょうが、目を覆いたくなるような事実に反するものは無いように感じます）
有明万歳さんのほうがよっぽど必死さを感じますが、気のせいでしょうか・・・

[299: 物件比較中さん]

まあ、有明万歳 の立場も考えてあげましょう。
ここのスレを前向きに盛り上げるのがミッションでしょうから。

[300: 匿名さん]

有明万歳さんは、＊＊＊＊派の中では数少ない良識的な方だよね

[301: 周辺住民さん]

>>294
>東雲って地方の人には全然知名度がなくて、とううんって読まれるよね
東雲を’とううん’と読む人がいるとすれば、それは東雲という言葉を知らない無知な
人であって、江東区の地名の知名度の問題ではないでしょう。
東雲という言葉そのものは１０００年以上昔の古今和歌集にもでてきます。

[302: 匿名さん]

東雲で「とううん」と読む地名もあるし、どちらの読みもあるというのが私の捉え方。
都内でも知名度がないのは事実としてどうしようもない。
最も場所がどこか分からない地名、のひとつではないだろうか。

[303: 匿名さん]

関東圏では「タノシメシノノメ」のＣＭでだいぶ知名度上がったね。

[304: 近所をよく知る人]

広域の知名度は　コロシアムもあるから豊洲・東雲よりはあるのではないでしょうか。
それより問題は（既出ですが）「夜何時まで歩いて帰れるか」です。車生活でない庶民の私にとっては・・・

[305: 匿名さん]

>>304
24時間大丈夫です
ただ日が落ちたら用心するに越したことはないでしょう

[306: 匿名さん]

有明の環境がどうのこうのという連中はさ、元々このスレに居る必要が無い訳で、何故そんなに
粘着するのかな、、、？？？
競合他社デベさんの人ならよーーく理解できますがね。
自分もそうだけど有明は通勤が便利な人が選ぶんでしょうね。
新富町、銀座一丁目、有楽町あたりや大井町、大崎あたりでお勤めの人には
通勤は便利だからね。

[307: 匿名さん]

> 新富町、銀座一丁目、有楽町あたりや大井町、大崎あたりでお勤めの人には
> 通勤は便利だからね。

それだったら普通に豊洲、東雲を選ぶだろｗ

[308: 有明万歳]

ミッション実行中(嘘

知らぬ間に物件ＨＰが衣替えしていました．．．．．中身は変っていません／(_ _)>
雰囲気だけお楽しみください。

[309: 物件比較中さん]

有明万歳の報酬はいくらなんだろ？それが気になるな。

[310: 匿名さん]

>>307
だよな。
お台場勤務とかにはいいんじゃないか？

[311: 匿名さん]

友人：何処に引っ越したの？
自分：有明。
友人：有明って・・・
自分：レインボーブリッジのたもと。お台場の隣。レインボータウンだよ。
友人：へぇー、凄いね。

[312: 匿名さん]

で、友人を招待したら、、、、

[313: 購入検討中さん]

あちゃー気付いてしまった。
レインボータウン＝有明 …なの？？

[314: 匿名さん]

ま、知名度じゃ生活できないからなぁ。
でもそれも個人の価値観でいいんじゃね？
知名度優先の人、生活しやすさや利便性で選ぶ人。
ここは後者より前者が買う物件だから。

[315: 土地勘無しさん]

そんな人が大勢いるとは思えません。

[316: 匿名さん]

そこそこ売れると思います。
割安な部屋の倍率はすごくなりそう。
でも完売は無理かも。

[317: 物件比較中さん]

ここって知名度で買うＭＳですか？皆さんそうなんですか？違うと思うけど。私は、実際の物件の位置も有明という位置（都心なのか台場なのか）も有明という住所も最寄駅もその路線も、非常に微妙だなと思っています。自分勝手によく思えば最高に思えるし、ちょっと客観的に他人の目を気にする方にはちょっと不満なのでは・・・・だから考えちゃんですよね。余剰資金で買うわけではないので

[318: 匿名さん]

「有明」って知名度があるっていっても、人の住むところとしてはネガティブなイメージでの知名度しかないですよね。「夢の島」みたいな。

[319: 匿名さん]

ここにはエムザ有明を懐かしむバブル世代はいないのかな？

[320: 匿名さん]

なんというか、「ちょっと俺は人とは違うんだぜ」的な、エッジな価値観を示しちゃったりする
雰囲気はあると思いますよ、有明。10年前の芝浦のような、というか。
東雲にも豊洲にもないフロンティア感みたいな。

個人的には大好きですけど、一般受けするかというとそれはなー、とも思いますが。

[321: 匿名さん]

コロシアム、テニスの森、かつてのゆりかもめの終着駅…
知名度はそこそこあると思うんだけどな。

[322: 匿名さん]

エムザ有明。懐かしいなあ。今は芝浦もマンションになったし。
次は有明かな。バブルの頃のディスコブームは凄かった。
六本木か有明か芝浦に皆行ったもんだ。扇子を持って。

[323: 匿名さん]

おっさんが多いんだねぇ。

[325: 匿名さん]

有明推進派の9割は有明住人様。
外部の検討者は1割。
だから売れ残る。
このスレもそう。

[326: 匿名さん]

有明万歳さんの意見って、すっげぇ参考になったのになぁ〜
本当に工作員だったのかな…？
あと、夏のお盆あたりと冬年末のイベントに参加している自分にとっては、この立地は最高です(笑)

[327: 匿名さん]

夏と冬のイベ・・・といったらフィギュアイベしか思いつかん
あ、別にアニヲタをどうこう言うつもりはありませんけどね。

[328: 匿名さん]

それともコミマか

[329: 匿名さん]

あらためて公式サイトみるとやっぱ良い物件だよね、デベの信頼度も高いし
周辺環境の航空写真（←ここポイント）みても涎が出る・・・
10年眺望を満喫して、開発の青写真が出来上がった頃に売却・・・
こういう人が買ってくんだろうなぁ〜
子持ちで現況優先のウチはちょっと厳しいけどさ

[330: 匿名さん]

ウチと似た状況かもｗ
当方車通勤なんで立地は気にならないし、反って交通アクセスは良い
副都心の将来に懸けたい気持ちもあった（資産増込みで）
もちろん昼間も居ないので騒音も関係なし
ただ「毎日買い物行くこっちの身にもなってくれ！」と嫁から大クレームｗ
近い将来ではなく3歳児の学校問題もネックかなぁ

[331: 物件比較中さん]

少なくとも５年でも眺望を楽しめれば・・・と思うけど、難しそうだよね。
選手村跡地はすぐに分割、高層ビルorマンションが建つだろうし、両隣も確定(?)。
しかも嫌なのは工事中の騒音だよね。
ガレリア、オリゾンでも同様に、眺望阻害、騒音被害の話が出ているしね。

ただ、後に出てくる物件は金額が見えないし、かろうじて南側はある程度眺望も確保されているので、ちょっと興味はある。

[332: 匿名はん]

奥さんと仲良くやらないと後がこわいよ？330さん

[333: 匿名さん]

ここは争奪戦になることはないだろうし、売り切るのに時間がかかると思われるので、迷ってる人はしばらく売れ行きを見極めてから判断するのが賢いと思います。

[334: 匿名さん]

２ｃｈ情報では都が豊洲〜市場前〜晴海〜新橋の地下鉄新線を検討しているとか。
オリンピックスタジアム、豊洲新市場へのアクセス改善のためらしいです。
（２２日のオリンピック招致の会議でも地下鉄の話は出たようなので、全くの
ガセではないと思う）
もしそうなれば有明テニスの森〜新橋が劇的に時間短縮される。
（途中乗り換えを含めても１５分を切るだろう）
まあ、仮にあったとしても相当先の話なんだが。

[335: 購入検討中さん]

マドンナのＣＭキモイネ

[336: 購入検討中さん]

今日、参考価格が変更されて２００〜３００万円安くなった部屋があるって
いう電話がありました。
気になるので、明日、行ってみて確認してみます。

[337: 匿名さん]

マンションのCMなのに、なんか不安を感じさせるような音楽。
一瞬、ホラー映画の予告CMかと思った。

[338: 匿名さん]

HPの専有面積600㎡ってどんなへや？

[339: 匿名さん]

↑過去スレ読むこと。

[340: 匿名さん]

昔は生放送でも平気でＦ○ｃｋ発言を連発するので欧州では
下品な女性の象徴だったんですよ。
一時期イギリスではテレビに出してもらえなかったらしいし。
今は自宅の羊をピンク色に染めてます。
まあ個人の趣味だからいいけどひつじさん可哀想です。

[341: 匿名さん]

2〜300万どころじゃなく、もっと下がるでしょ。
どだい坪250万なんて無理な立地だったんだよ。
デベロッパーも客の反応みて焦ったんでしょう。

[342: 匿名さん]

全戸坪20万ダウン。　500万円引きで、直近物件と比較して
妥当水準かなと思います。

[343: 物件比較中さん]

坪290の豊洲が順調に売れそうなムードになっているのに、
250でも売れないのか、ここは。

[344: 匿名さん]

おかげさまでワンランクいい部屋を買えそうです。

[345: 匿名はん]

それでもどうかと思うぜ？

[346: 匿名さん]

豊洲タワーも売ってる東建。
豊洲タワーが異常に高いのは、有明に客を流すために東建が内部でがんばったからだったりして。

[347: 匿名さん]

実際230万/坪でも無理でしょう。210〜220で何とか完売ってレベル。
東雲との比較で負けてしまう。
結局ここは、物好きな眺望マニアくらいしか需要がない。

[348: 物件比較中さん]

まだまだ割高・・・何もないあの立地でこの価格・・・
強気すぎますわ。

[349: 匿名さん]

いやいや、考えてみてください。
お台場・豊洲・銀座至近ですから強気も当然かと。

[350: 購入検討中さん]

>>334さん、
それってゆりかもめの延伸の話でしょ？
PCTの頃からあったよ。
地下鉄ではないから・・・

[351: 近所をよく知る人]

＞３５０さん

私は３３４さんではないですが、これは、ゆりかもめ延長の話ですか？豊洲駅の終点の先の線路が微妙に曲がっている奴ですね。晴海通りからＰＣＴの横抜けて、三菱？が開発する晴海のセメント工場の裏からトリトン前をぬけて　晴海埠頭から豊海埠頭に抜けてＴＴＴの前を通り勝鬨までの予定とのことですね。ＴＴＴの販売の時にはすでに説明を受けました。

[352: 匿名さん]

検討してましたが、あの価格を提示されて
さよならを決意しました。

まあ、確かに有明は発展するんじゃない？
けど、発展したあかつきには、ビルに囲まれてるよここ。

南西の眺望シュミレーション（次回以降の販売対象）を
見たひとはわかるだろうけど、高層階までオール灰色！！！
4年後には何も見えなくなること決定！超お見合い部屋です。
いったいあそこを誰が買うの？？？

あと、最上階の露天風呂もいいけど、１０年後
北側に高層マンションでも建ったら、おもいっきり
隣から覗かれんじゃない？

その割には余りにも高いので、この物件はパスします。
ありがとうございました。

[353: 匿名さん]

発展するまで５〜１０年待ったあげくが周りは高層ビルだらけ。
どう転んでも価値の無い立地ですね。

[354: 匿名さん]

ここって23区で今売っている中では最大の
物件でしょ？
余りにも活気が無いね、大丈夫？

っていうか立地の割りに高すぎなんだね。

[355: 匿名はん]

お台場　銀座　豊洲　至近？
歩いていったらどんだけかかるんだよｗ

みんな車移動すると思ってるのかね。
駐車もめんどくさい時代になってるし、
現実的じゃないよ。

[356: 匿名さん]

>>347
東雲と比べちゃうんだ、、、

[357: 匿名さん]

>>350,351さん
334ですが、ゆりかもめではなく地下鉄の話です。
「勝ちどき倉庫（仮）」というブログの5/23のところにも
少し触れられています。
　http://blog.livedoor.jp/ttt58/

[358: 匿名さん]

>356
なんでそこにくらいつく？
東雲の方が人気あるからダメ？

[359: 匿名さん]

>>356

だって、東雲の方が仕様が良いでしょ。
浄水機・魔法瓶浴槽がここではオプションだし。
天井高とか、生活環境（常時開発中とほぼ街として完成）
も違うしね。
まあ、共用施設にお金をどれだけかけるか（管理費混で）が
検討材料かな？

[360: 匿名さん]

臨海副都心ってプライドじゃない？
将来性では有明∞の可能性を秘めてると思うけど、
現状の単純比較だとビーコン＞マーレだろうね
もちろん値段その他含めて

[361: 匿名さん]

埼玉新都心にすら負けてるしな。知名度も開発も。

[362: 匿名さん]

そこまで行かないにしても、お値段は
建物のグレード、仕様がおなじなら
豊洲＞東雲＞有明では？
トヨスタワー＞ビーコン＞マーレ
のため、価格的に魅力がないと相当厳しいのでは。
トヨスおこぼれがビーコン、ビーコンのおこぼれがって
そこまで買う人がいないだろ。

[363: 匿名さん]

みなさん、そのあたりの物件掛け持ちなんですね

[364: 匿名さん]

>>336さん

結局、値下げはあったんですか？

[365: 匿名さん]

オリンピック選手村予定地は、
オリンピック招致失敗後に何になるのでしょう。
工場等を建てられても文句言えないんだよね。

[366: 匿名さん]

>>365
とりあえず駐車場。
というか招致前に造ってしまうので、ホテルになるんじゃない。

[367: 匿名さん]

ここってあの東雲と比較対照になる程度なの？？　東雲だよ東雲。

[368: 匿名さん]

誰がどう見ても、なります。しかもその下のポジション。

[369: 匿名さん]

誰がどう見ても東雲の方が魅力的。
豊洲、台場とは比べ物にならないほど下。

[370: 匿名さん]

今日、豊洲タワーのモデルルームに行ったら、豊洲交差点でブリリア有明のプラカードを持ったアルバイトが宣伝していました。一方、ビルの壁面にはビーコンの宣伝広告。

[371: 物件比較中さん]

オリンピック招致決定前に工事始まっちゃえばとりあえず決まらなくても何か出来て賑やかになるね。
いいね。

[372: 匿名さん]

80㎡で管理費3万円超え・・・高い。
修繕費+インターネット使用料で約4万円/月
確かに値引きはされてたけど、それでもこのランニングコストはどうにかならんものか。

[373: 匿名さん]

え、合計で７万ってことではないよね？
管理費＋修繕費＋ネット代で４万／月？
それでも、異常に高いと叩かれたＰＣＴより１万／月も高いんですけど・・・

[374: 匿名さん]

駐車場代も１５５００〜かかる

[375: 匿名さん]

さらに共有施設使用料も１日５００円、月あたり一人１万は必要か。
住宅ローンのそれらを乗っけると。。。かなり厳しくなってくるな。

[376: 匿名はん]

膨大な管理費を補って余りある魅力がなにか
ありますか？

[377: 匿名さん]

共用施設なんて、実際はほとんど使わんよ。

[378: 匿名さん]

これから豊洲を凌ぐ発展の可能性

[379: 匿名さん]

２，３年後、有明の相場も坪３００超えになってて
「あの時決めときゃなぁ」とか嘆くのだろうな。

[380: 匿名さん]

>378、379
ごくろう。
そんな事はありえないから大丈夫(笑

[381: 近所をよく知る人]

ここに書いてあることはネガキャンかと思ってましたが・・・。
本当に驚きました。
浄水器オプションに始まり、中古かよ・・・と思うような低仕様。
更に唯一のウリである眺望は南以外「おそらく将来的に見続けることは厳しい・・・」というもの。
南は６０平米台の変な間取(今時DKなんて)でも低層５０００万越えととんでもない価格。
目の前真っ白の西は安いかと思ったら１ＬＤＫ以外は４０００万中盤から。
同じ賭けに負けるのでもまだオリゾン・ガレリアなら安かったから我慢できるかもしれない。
しかし、ここは酷い。
共用を少しグレードダウンして、専有をグレードアップしてくれれば、まだありかもしれないが、あまりにもバランスが悪すぎる。
真面目な話、ネタ物件と化すとしか思えなかった。