Brillia Mare 有明 [その２]

[有明万歳]

★全スレが1000を超えたので[その２]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切にね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/

[221: 有明万歳]

オール電化のタンク沈殿物の件は、どっかのスレで写真混じりの話題になってましたね？
私も220さんの言われるとおり、そもそも貯水槽や給水設備を見たことがない人が騒いでいるだけと感じます。
熱を加えることで水道内の塩素殺菌（次亜塩素酸ソーダ）がより化合・沈殿し易くなるのは当然ですし、見た目は悪いですが沈殿したことで純水に近づいてる気がします。

そもそも、飲み水に気を使う人は浄水器を使うので、騒ぐほどのことではないと思います。
浄水器も標準又はオプションで選べるのはＭＳ購入の際に優先すべき条件だと思います。

[222: ご近所さん]

>>220 さん。　最近のマンションでは受水槽は使わないとおもいますが。

[223: 購入検討中さん]

>>220

最近のマンションはポンプで圧力かけた直結が多いですよ。
受水槽や貯水槽なんてものはありません。

そのかわり停電すると水も止まってしまうのですが...

[224: 物件比較中さん]

>>207
>>197が詳しく教えてと言っているので、>>206でレスしたんだよ。

[225: 物件比較中さん]

↑197ではなく、>>177でした。

[226: 匿名さん]

個々人の考えは置いといて、客観的にみればオール電化じゃないことで競合物件に比べて競争力が無いのは明らかですよね。
他にもこれといった優位性無いですし、本当にこのマンションはどうなっちゃうんでしょうね！！！

[227: 匿名さん]

オール電化は深夜電気料金がとても安くなるからお得。

[228: 匿名さん]

＞214
高い管理費、外壁は吹き付けを採用、あまり使わなそうな共用施設・・・。
PCTと同じ施工会社の特色でしょうか？！

[229: 匿名さん]

マンションの貯水槽で汚れた水が、自宅のオール電化の貯水タンクでさらに・・・・・。

[230: 物件比較中さん]

ぃゃ、だからこの物件、オール電化では．．．．ないんだが。

[231: 匿名さん]

昨日夜11時ごろりんかい線の駅からテニスの森を抜けてみたけどコワかったな。
ナイターの照明が消えたらホント真っ暗闇。
車の通りを歩いてくるとちょっと遠回りだし。環境的にちょっと微妙です。

[232: 匿名さん]

>>228　超高層は軽量化のために吹き付けを採用する場合が多いのと、ＰＣＴの場合、外壁部にガラス多用のデザインでタイル貼るとこがなさそうなので吹き付けでも納得できますが、ここは外壁部面積が広いのと超高層ってわけでもないので、吹き付けの採用はコストダウンとしか考えられないですね。
というか、ほんとに吹き付けタイルなの？

[233: 匿名さん]

＞２３１さん
私もそう思いました。夜一人で歩くと怖いですよね。私は２０時くらいに歩いてみましたが、それでもあまり人がいなくて・・・。
駅からマンションまで徒歩８分かかりました。トラックがものすごい勢いで走っていくし、
マンションは気に入ったのですが、やはり周辺環境が・・・。これから先の発展に期待して購入するいかない場所ですよね。

[234: 匿名さん]

となりに4年後に東京建物が同じようなマンションを建築予定ということは、南西向きは眺望が悪くなりますよね？やはり南東向きがいいなーと思いますが、価格が高めですし・・・。北東向きは倉庫・・・。選手村の方は、将来どうなるかわからないし・・・。
ここのマンションは、難しいですねー。

[235: 匿名さん]

高い有明はいらない

[236: 匿名さん]

せこい貧乏人はいらない

[237: 匿名はん]

定価で買ってはいけない匂いがしますよ

[238: 匿名さん]

営業乙！

[239: 匿名さん]

営業丙！

[240: 匿名さん]

営業丁！

[241: 匿名さん]

営業Ｚ！

[242: 住まいに詳しい人]

営業甲！

[243: いつか買いたいさん]

江東区有明、日本最大の注目の地区である。
オリンピック村ができ、地下鉄が通り、高級ホテルもこれから続々建つ。

そしてあの東京のシンボル、東京都最大の展示場ビックサイトもある。
ちょっと散歩でお台場のビーチ。
フジテレビの近くで、よく車に乗ってる芸能人も見るよ。
最上階のラウンジからは富士山、東京タワー、新東京タワー、ディズニーランドはあたり前
東京湾の大花火大会、伝統のある隅田川の花火大会も一望。
ロケーション的には最高。
こんな、都会的で洗練された、高級なマンション買える人がうらやましい。
というか嫉ましい。
営業甲乙丙とか言ってると、売ってくれないよ。
まずは高倍率の抽選へのエントリーまでがいばらの山。
営業に土下座してやっと抽選だ。
デベとしては売りたくないが、今回だけはサービス販売。

[244: 匿名さん]

ここまで書くと滑稽ですね。

[245: 有明万歳]

>>243さん
有明万歳同盟にぜひご参加ください(^^ゝ

[246: 匿名さん]

＞２４３さん、そんなにここのマンション人気なんですか？
この価格でもサービス販売？・・・。

[247: 匿名さん]

ほめ殺しか。

最上階以外で抽選なんて出るかね?

[248: 匿名さん]

本当に地下鉄が通るなら買いでしょうが・・

[249: 匿名さん]

マンションブームの最終走者という感じですね。

[250: 匿名さん]

君たち、もっとグローバルに見ないとダメだよ。
首都圏のマンションを含めた不動産はこれから３年は上がるよ。
絶対かと言われれば絶対ではないが、ここに予言しておく。
予言ではなく状況判断なんだが、、、、

[251: 匿名さん]

予言でも判断でもどっちでもいいが、、、。
仮にこれから3年上がるとして、
なんで上昇率の低そうな有明を選ぶ必要が？？

[252: 匿名はん]

今日は日曜日だったが、マンションパビリオンの人出は少なかったと思った。

[253: 匿名さん]

＞＞２５１

いやいや、買うのは都心ならどこでも良いよ。特に有明に限定して言った訳ではないから。

[256: 匿名さん]

ガレオリ・デベの工作員の必死さが、この物件の痛々しさを強調してるのに気が付いてないのかな？
それとも、高度なネガキャンなんだろうか？

[257: 匿名さん]

>251
揚げ足でとるようで悪いんだけど、
有明は都心じゃないからあなたの言う買い時期ではないんじゃないの？

[258: 匿名さん]

首都圏の話じゃなくて、有明の話をしてくれよ。
木を見ずに森を見て買え、と言われてもね。
まるでバブル期に多かった盲目的な発言みたい。

[260: 有明万歳]

＞近隣住民の願いとは別に、5/26には堕ちた価格が発表されることでしょう。
ぜひぜひ、堕ちた価格発表、よろしくお願いいたします<(_ _)>

ちなみに、以前にもお伝えしましたが、ＯＰ村に超高層は建たないと予想（願望？）
仮に建ったら、同時に輸送網が整備されるので、今の豊洲みたいになるかなぁっと予想（願望？）

とにかく、これからこれから・・・(^^ゝ

[261: 匿名さん]

一つ質問したい事があったんですが、宜しいでしょうか。
前にどなたか聞いていたら重複してすいません。

有明万歳さんは何でまた"有明"にこだわるんですか？
似たような地区で
東雲、豊洲、お台場、港南、横浜、新浦安
と結構選択肢はあると思うんですが、何か理由ってあるんですか？

私も多少有明は見てますが、そこまで有明だけにこだわってる理由があるんですかね？

[262: 匿名さん]

>>259

ベイクレ売ってここに住み替えようとしている
愚か者だが何か？
堕ちた価格？結構じゃないの。余計買いやすいや。

そういうおまえは此処で何をしている？

[264: 匿名さん]

ＯＰ村は海外ではどのくらいの規模（高さ）のものが建てられてるのでしょうか。

[265: 匿名さん]

お台場温泉の辺りにもマンションできますよね？
他にもまだまだ有明・お台場近辺に建つみたいだし、
今回は見送りということでいいですか？

[266: 匿名さん]

>お台場温泉の辺りにもマンションできますよね？
そんな計画ありましたっけ？
今のところあのあたり（青海地区）では住宅の建設は東京都が認めてないような…。
プロパストが建てるのはスモールオフィスですし

[267: 匿名さん]

煽りの方はもっとこの地域の事を勉強してから書き込んでください。
あまりにもこの地域の事を無知過ぎて、滑稽にみえます。
２６５さんも！

[268: 匿名さん]

２６１さんへ
有明万歳さんではありませんが、ここは７番目の副都心なんですよ。
東雲、豊洲、港南、新浦安とは全く規模が違う開発がされます。
あとの６戸の副都心で開発されてないところは無いんです。
都心なんです。ちなみにお台場では今後、分譲マンションは絶対にできません。
お台場地区はもう開発は終わっているんです。
だから有明にこだわるんです。私は業者ではありません。
ここに決めようとする者です。

[269: 物件比較中さん]

>268さん
ご返答有難うございます。
当然副都心という事は大きな強みかと思います。
長い目で見れば、有明が発展するといった見解は正しいと思います。
私もそういった将来性を含めて有明に注目しました。

しかしこの構想ができたのってかれこれ20年前ですよね。
現実的に見て、今マンションを購入して実際に皆さんが思い描くような街になるのって
今からさらに20年近くかかるんじゃないでしょうか。
オリンピック招致は失敗し、さらにそこから再度計画を練り直し。
その間あの広大な荒れ地の中で不便な暮らしをするという覚悟が
どうもできない方が多いのではないでしょうか。
新浦安や豊洲が急速に発展したっていうのは、
民間企業が強く推し進めたからであって、
しがらみの多い国の計画はスピードという点では明らかに遅いです。
セカンドハウスというのであれば問題ないんですけどね。
268さんはそんな不安はないのでしょうか??

[270: 匿名さん]

>>269
概ねそういうことだと思います
10年超のスパンで考えられる投資家・資産家・セカンド層には良いでしょうが、
現状の生活圏を優先される方には向きませんよ
都心勤務で海外出張も多く、車メインの生活してる方にはいいんではないでしょうか？
レアケースでしょうけど・・・
ただ将来的に台場・有明ワンセットで湾岸の中心となる可能性は否定しません
デベにしたら誰に売っても一件は一件ですから強気でくるでしょうし、
普通に完売しそうな気はしますが・・・

[271: 匿名さん]

２６８です。
正式に副都心と選定されたのは平成７年だったとおもいます。
仮に万が一計画が無くても、それはそれで眺望もそのままですし、
勤務地への距離が遠くなる訳でもないのでそれならそれでもOKです。
この立地にスーパーや幼稚園や学校を求めてないです。
郊外の住宅地としての開発では無く、副都心としての開発を求めてます。
広大な土地があのままなら尚結構です。
私はもう50代なので今までの開発地の変わり様をいろいろみてきました。
新宿、恵比寿、六本木、横浜、月島、新浦安、豊洲、千葉ニュータウン、多摩ニュータウン、等など。開発当初はどこもこんなもんでした。目に見えた開発の頃にはもう地価が高くなってます。
私は自分の住まいと子供夫婦の住まいとして考えてます。
何が不便かは個人の考え方でしょうが、私にとっては不便を感じません。
なんだか変な文章になりましたが、不安は全然ないです。

[272: 匿名さん]

私も不便で問題ナシ。人ごみ大嫌い人間です。東横・田園都市線のラッシュには疲れましたので、こちらに引越し予定です。スーパーはマルエツがありますね。運動の一環も兼ねて自転車で行くのもいいですよ。

[273: 周辺住民さん]

東京駅20分（タクシー2,000円強）、銀座15分（タクシー1,500円強）かなり便利ですよ！
羽田空港も高速利用で20分（タクシー4,500円）です。

[274: 近所をよく知る人]

私たちも田園都市線住民→湾岸住民になりました。物や人に溢れた街から帰ると　とにかくほっとする。人や人目を気にしない生活は何とも開放感があっていい。問題は緑の少なさ、あっても背の低い木や雑草ばかりで…そこが寂しい。今後、子育てするにはあまり向かない環境のように思う。

[275: 匿名さん]

街並みに気にならない、生活日常品のお店もいらない、
眺望と羽田と東京駅への直線距離が短い事だけが希望なら東雲でいいんじゃないの。
有明より少しは便利だし。

[276: 匿名さん]

東雲ならジャスコもあるし、豊洲にも徒歩圏だね
でも「副都心」にこだわるなら有明なんでしょう

[277: 匿名さん]

>>271
いかにも有明は開発前で安いみたいな文章ですが、目に見えた開発も無いのにすでに開発されたような価格設定が色々言われる原因になってるわけで・・・。
豊洲東雲の競合物件との比較、オリゾン等の既存物件と比較する限り、滅茶苦茶割高感ありますよね。

[279: 有明万歳]

2007/05/22 News １６年五輪招致：メーン会場、晴海地区に都立施設で建設
　・メーン会場を晴海地区に都立施設として建設。
　・約１０００億円の見込み。
　・2009年10月のIOC総会で周知が決定した場合に建設
　・五輪後は周辺に商業施設を整備し、コンサートなどにも利用する。

招致に失敗しても、商業施設は計画どおりに進む気がします。
また有明の「付近」に楽しめる地域が増えそうですね？
（有明地域自体は、控えめで、緑豊かで、新興リゾート(^^ゝ住宅地のままで結構です。）

[280: 匿名さん]

月島、勝どき、晴海なんかも、こきたない倉庫街だけど
高層マンションがたくさんできて、人気があるのはなぜ。

どうせ同じ埋立地なら、倉庫や工場等が少ない有明の方がいいと思う。
オリンピックの招致の落選はおり込み済みで、都は開発に着手してるよ。
でも、マンション価格も臨海副都心が開発されるのを、折り込んでるのがネック。

[281: 匿名さん]

月島のどこに倉庫街がある？もんじゃ屋とタワマンしかないぞ。

[282: 匿名さん]

>>281
失礼、そのこ汚い倉庫が高層マンションになったんですよね。
月島は自転車で散歩すると以外と倉庫とか結構ありましたよ。
まあ、１９９８年位だったかな。

[288: 物件比較中さん]

ここ買うくらいならビーコン買うべきだよ。
ここより安いし、イオンまで徒歩3分だし。
なんでここにこだわる人がいるのか理解できない。

[289: 匿名さん]

今も町工場みたいなのとかちっこい商店なんか結構ありますよね。
ま、それも味があって良いわけですが。

[290: 匿名さん]

>288
だって辰巳ってなんかパッとしないし…。

[291: 匿名さん]

有明のあの荒野の方がパッとしないでしょ。
人呼べない…。

[292: 匿名さん]

ビーコンの価格はまだ正式に発表してませんよね？
今分かってる価格はどう考えても、低層階、おみあい部屋ですよ。
あのやり方は、最近クレストシティレジでもやってましたが、中央区3LDK4800万円〜！
と大きく出しておいて、やっぱりこれだよね…のおみあい部屋でしたし。
ちなみに、ここは逆におみあい部屋（お台場側、倉庫側）はまだ価格出てませんが、きっと安いでしょう。
売れる（売れそうな）部屋で先に原価償却しようとしているのか？
それも含めて平均したら、きっとこちらも安いんでは無いでしょうか？
辰巳はパッとしないのは、理解できますが、あそこは住宅地ですからあれで良いのではないかと思います。
住む分には全く不満は無いでしょう。
有明は…今は何とも言えませんよね…正直、女性は怖いと思いますよ。あの森を夜通って帰ってくる事を考えれば。いつかは明るくなるかも知れませんがね。ではいつ？

[293: 匿名さん]

辰巳『駅』は確かに・・・ですが、東雲ですから辰巳は生活圏ではないでしょう。
豊洲の人が枝川や塩浜に興味ないのと一緒です。
駅でいうなら、最寄り駅ゆりかもめのほうがよっぽどパッとしないかもね。

[294: 匿名さん]

豊洲、東雲って地方の人には全然知名度がなくて、とううんって読まれるよね。
地名の響きってのが有明にはあるんだよね。

[295: 匿名さん]

有明海が有名だからじゃない？
地方の人は豊洲も東雲も有明も全く知らないと思うよｗ
都内限定でいえば有明のほうが有名かなぁ
展示場とかイベントよくやってるしね、そこに豊洲が猛追してる感じ
もちろん居住地としてではなく一般的な話

[296: 匿名さん]

知名度はいいとして、とにかくあの環境はひどい。
東雲や辰己が云々言えるレベルじゃないですよね。
歩いた事ありますか？有明を。

[297: 有明万歳]

むむ(-_-メ

アンチ物件ならまだしも．．．アンチ有明は．．．．．正確な情報と根拠に基づいてお願いします。

[298: 匿名さん]

>>297
具体的にどれがアンチ発言とお考えなんでしょう？
否定・肯定的な意見はありますが、概ね事実ではないでしょうか？
（個人の主観はあるでしょうが、目を覆いたくなるような事実に反するものは無いように感じます）
有明万歳さんのほうがよっぽど必死さを感じますが、気のせいでしょうか・・・

[299: 物件比較中さん]

まあ、有明万歳 の立場も考えてあげましょう。
ここのスレを前向きに盛り上げるのがミッションでしょうから。

[300: 匿名さん]

有明万歳さんは、＊＊＊＊派の中では数少ない良識的な方だよね

[301: 周辺住民さん]

>>294
>東雲って地方の人には全然知名度がなくて、とううんって読まれるよね
東雲を’とううん’と読む人がいるとすれば、それは東雲という言葉を知らない無知な
人であって、江東区の地名の知名度の問題ではないでしょう。
東雲という言葉そのものは１０００年以上昔の古今和歌集にもでてきます。

[302: 匿名さん]

東雲で「とううん」と読む地名もあるし、どちらの読みもあるというのが私の捉え方。
都内でも知名度がないのは事実としてどうしようもない。
最も場所がどこか分からない地名、のひとつではないだろうか。

[303: 匿名さん]

関東圏では「タノシメシノノメ」のＣＭでだいぶ知名度上がったね。

[304: 近所をよく知る人]

広域の知名度は　コロシアムもあるから豊洲・東雲よりはあるのではないでしょうか。
それより問題は（既出ですが）「夜何時まで歩いて帰れるか」です。車生活でない庶民の私にとっては・・・

[305: 匿名さん]

>>304
24時間大丈夫です
ただ日が落ちたら用心するに越したことはないでしょう

[306: 匿名さん]

有明の環境がどうのこうのという連中はさ、元々このスレに居る必要が無い訳で、何故そんなに
粘着するのかな、、、？？？
競合他社デベさんの人ならよーーく理解できますがね。
自分もそうだけど有明は通勤が便利な人が選ぶんでしょうね。
新富町、銀座一丁目、有楽町あたりや大井町、大崎あたりでお勤めの人には
通勤は便利だからね。

[307: 匿名さん]

> 新富町、銀座一丁目、有楽町あたりや大井町、大崎あたりでお勤めの人には
> 通勤は便利だからね。

それだったら普通に豊洲、東雲を選ぶだろｗ

[308: 有明万歳]

ミッション実行中(嘘

知らぬ間に物件ＨＰが衣替えしていました．．．．．中身は変っていません／(_ _)>
雰囲気だけお楽しみください。

[309: 物件比較中さん]

有明万歳の報酬はいくらなんだろ？それが気になるな。

[310: 匿名さん]

>>307
だよな。
お台場勤務とかにはいいんじゃないか？

[311: 匿名さん]

友人：何処に引っ越したの？
自分：有明。
友人：有明って・・・
自分：レインボーブリッジのたもと。お台場の隣。レインボータウンだよ。
友人：へぇー、凄いね。

[312: 匿名さん]

で、友人を招待したら、、、、

[313: 購入検討中さん]

あちゃー気付いてしまった。
レインボータウン＝有明 …なの？？

[314: 匿名さん]

ま、知名度じゃ生活できないからなぁ。
でもそれも個人の価値観でいいんじゃね？
知名度優先の人、生活しやすさや利便性で選ぶ人。
ここは後者より前者が買う物件だから。

[315: 土地勘無しさん]

そんな人が大勢いるとは思えません。

[316: 匿名さん]

そこそこ売れると思います。
割安な部屋の倍率はすごくなりそう。
でも完売は無理かも。

[317: 物件比較中さん]

ここって知名度で買うＭＳですか？皆さんそうなんですか？違うと思うけど。私は、実際の物件の位置も有明という位置（都心なのか台場なのか）も有明という住所も最寄駅もその路線も、非常に微妙だなと思っています。自分勝手によく思えば最高に思えるし、ちょっと客観的に他人の目を気にする方にはちょっと不満なのでは・・・・だから考えちゃんですよね。余剰資金で買うわけではないので

[318: 匿名さん]

「有明」って知名度があるっていっても、人の住むところとしてはネガティブなイメージでの知名度しかないですよね。「夢の島」みたいな。

[319: 匿名さん]

ここにはエムザ有明を懐かしむバブル世代はいないのかな？

[320: 匿名さん]

なんというか、「ちょっと俺は人とは違うんだぜ」的な、エッジな価値観を示しちゃったりする
雰囲気はあると思いますよ、有明。10年前の芝浦のような、というか。
東雲にも豊洲にもないフロンティア感みたいな。

個人的には大好きですけど、一般受けするかというとそれはなー、とも思いますが。