Brillia Mare 有明 [その２]

[有明万歳]

★全スレが1000を超えたので[その２]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切にね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/

[2: 有明万歳]

前レスはＧＷ中にかなり盛り上がった(?)ようですね？
当方も仕事と遊びの合間をぬって、比較検討物件のモデルルームも見てきました。
購入の検討材料（良い所も悪い所も）も得てきました。
ついでに手持ちの物件、まだ売る気はないけど定点観測用の査定も得て、忙しいＧＷでした(^^ゝ

[3: 匿名さん]

ageます。

[4: 物件比較中さん]

連休中ＭＲ行ってきました。専有部分はタワーとしては可もなく不可もなくと行った感じ。豪華な共用施設も高級フィットネス併設とみれば、あの管理費で収まるのだからアリかな思いました（近所のベイコート倶楽部の契約金等との比較すればお得感さえあり）。利便性（使える路線など）が難点かな。ＭＲや担当者の感じは東建だけあってとてもよかったです。ただ比較対象にビーコンと言ったら、「えっ」という感じは意外でした。

[6: 匿名さん]

本日MR行ってきました。盛況でした。GWだけで千組以上の来客があったそうです。
間取りはよく、内装は高級な感じはしませんでしたが上手く工夫してるな、と思いました。
私自身はゆりかもめに抵抗があるのですが、お台場まで徒歩15分ということに家族は結構乗り気になってるみたいでちょっと悩んでます。
購入するなら南東面ですかね？　あれだけ前が開けているのは貴重だと思います。

[7: 匿名さん]

私も、GW中に見に行ってきました。
70平米ちょっとで、5000万丁度くらいの部屋が今の希望なのですが、
あるにはあるが、ちょっと・・・という感じですね。

テニスの森側が一番良さそうですが、この予算だと、東雲向き（月島倉庫側）か、台場向き（今度できるマンションとお見合い）しか買えそうにないですね。

[8: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/res/1006-1006
そうか。「購入済み」ってことはガレリアかオリゾン購入された方ですか・・・。
それで色々言いたいことは「有明は良い所。自分の所有している物件を高値で買ってくだされ。」ってことかね。
２４時間続いてる工事で寝不足なのは分るし、計画的な開発も無いため、住友タワーとガレのように次々に建物が眺望を阻害していく様に精神のバランスを壊してしまったのか・・・。

ここは本当にチバセントラルタワーと似てるね。
向こうが第一期購入者のみでチバゼクティブと浮かれてるなら、ここも会員期購入者のみでアリアケーゼと気取るのかね？？？
どーでもいいけど外廊下は寂しいよな。

[9: 近所をよく知る人]

千葉なんざ知りませんし興味ありません。

[10: 匿名さん]

有明でのセレブな生活に憧れます。抽選当たりますように。

[11: 物件比較中さん]

抽選なんてないよ

[12: 匿名さん]

ここは空気と騒音は相当悪いのですか？
これからよくなる見通しはあるのでしょうか。

[13: ビギナーさん]

抽選は一部住戸とプレミアぐらいでしょうね。
蓋を開ければ分かりますが、
ここの人気不人気で今後の有明の価値が見えてきます。
ここが大きく売れ残るようなら未来は暗いでしょうね。

[14: 匿名さん]

大きく売れ残るって。。
もう１０００戸控えてるって言うのに。。

[15: 匿名さん]

前面道路もR357よりは交通量は少ないながらも結構飛ばす車が多い
気がします。つまり現状でもうるさいです。
今後首都高出口や市場が移転すれば、より交通量が多くなるでしょうね。
空気もいいわきゃないでしょう。
なので空地率を高くしているのかな。

[16: 購入検討中さん]

「貧乏」を連呼した＊＊は、すでに有明にマンション購入済の値上がり転売を狙う奴だったか。
心配しなくても、この物件は売れ残り確定だし、君の所有マンションも周りにマンションが次々
建設されて眺望は悪くなる・毎日工事の騒音で値崩れ必死。
今のうちに売っときなよ。

[17: 有明万歳]

>>12さん
空気と騒音は相当悪いか？ですが．．．．現在と未来、そして昼と夜でだいぶ異なると思います。
　日中はR357と湾岸高速の渋滞激しく、排ガスがひどいようです。
　交通量というより渋滞によるストップ＆ゴーによるものが大きい気がします。
　都市部の幹線道路付近よりはいいとは思いますけど、喘息など人には勧められない(^^ゝ
　湾岸特有の風は強いので、空気が澱んだ感じはしないですけどね。

　目の前の道路、前は物流センターが多かったので宅配トラックが渋滞しましたが、
　今は工事トラックが多い気が・・有明北地区の開発時にも工事車両は通るでしょうね。
　道路の素材がまだ古いタイプです。第一京浜などで見かける「静音道路」になるといいのですが。

　電車は２経路走ってますけど、片方が地下で、片方がゴムタイヤ(^^ゝなので一般の線路騒音は皆無です。

これからどうなるか？
　道路網は、海沿いの第二湾岸が凍結になってますが、今の湾岸のボトルネックだけは解消される気がします。
　中央防波堤から若洲って地図ではえらく近いですしね。
　生活環境としてどうなるか？っという意味では、住宅が増えていけば、それなりになるかなっと期待してます。
　この物件の付近は、一応将来「住宅地」エリアですし．．．
　ここらへんは豊洲や晴海や東雲も急激な人口増で似たようなものですが、有明のほうがまだ「用地がある」だけマシかなっとも(^^ゝ
ともあれ個人的には甘い期待を大きく持ってますし、ガソリンで走る車も意外に早く貴重になると思ってます。

>>13さん
この物件程度で、有明の未来を判断しないでくださいね？(^^ゝ
前にも書きましたけど、あと1000戸ではなく、この地域で9000戸ですから、その点よろしく。

煽る人がでてこなければ、もちっとネタ出せるんですけどね．．シミジミ

[18: 匿名さん]

私立の花田小中学校のレベルはどうなんでしょう？

[19: 有明万歳]

ぁぁ失礼。レス17後半は、14さんへのレスでした(^^ゝ
お詫びに情報．．．最寄のオリゾン、手元の資料では昨年夏から成約単価215〜258万程度で停滞中。
事情有りの北東低層階はお安くなっているようですが、支障がない11F北東が壷197.6万で売りに出てるもよう。←これいいのでは？(^^ゝ

ガレリアの最新資料はまだ未着なので、またの機会に。

[21: 有明万歳]

あれ？ 事情有りは南西だったはず(^^ゝ
っということは、北東11Fはとてもお買い得のような．．．．

[22: 匿名さん]

>>20
少なくとも今の有明は、豊洲、東雲にすら手が届かない貧乏人向けなんだから、主購買層の反感を買うようなカキコは止めた方がいいと思うぞ。

[23: 匿名はん]

スンマソン、許してくれますか？

[24: 土地勘無しさん]

心が「貧乏」になるのだけは避けたい。

[25: 匿名さん]

よし、チミらも一緒に高いぞザケんなコールを東建に！　想いよ届け！

[26: 匿名さん]

貧乏人を敵にまわすな。値段を下げろ！！

[27: 匿名さん]

>>15さん
>>17さん
レスありがとうございます。
参考にします。

[28: 匿名さん]

>>24
君は既に心まで「貧乏」だから心配ご無用！！！

[29: 匿名さん]

ここの板はあてになりませんね。覗いた私が馬鹿でした。自分で決めます。

[30: 匿名さん]

掲示板で酷評される物件ほど、蓋を開けてみれば人気なことが多い。
期待していって、見てみたら実際悪くない、値段のほかには。
で高いぞこらーってなるわけですね。

[31: 匿名さん]

何であてにならないの？
大量売れ残りって予想は間違ってないと思うけど。

[32: 買いたいけど買えない人]

業者だからさ

[33: 匿名さん]

貧乏人だからさ

[34: 匿名はん]

ま、あーだこーだ予想するのは自由ですが。
早く蓋を開けたいですね。予想通りか、はたまた意外にも！になるのか。
楽しみです。

[35: 匿名さん]

何時から　予想版になったのか…

確か主に物件を検討中の方の為の板の筈だが。

[36: 匿名はん]

検討のための予想でしょう。
ある程度予想しなければこの地域は買えませんから

[37: 匿名さん]

確か主に貧乏人が吠える為の板の筈だが。

[38: 匿名さん]

近隣に比べると価格が安いとはいえ、ここは真の金持ち向けの物件だぜ。
環境最悪、立地最低、仕様・設備も冴えないこの物件、「予算内でできるだけ良い物件を」という一般人どもの評価軸では絶対に手を出せまい。
費用対効果という考えを持たない真のリッチマン向けなんだから、高い安い言ってるような貧乏人は豊洲や東雲にいけよ。

[39: 匿名さん]

台場にしばしば車で行きますが、ゴミ処理場あり、埋立て作業車や貨物基地、倉庫群等が多くダンプやトレーラーが多く目につきます。
また空き地が多いですが、限りなくマンションが建つ可能性ば大きと思います。
オリンピック選手村予定地の行方でも、街の形成、環境が大きく変わりそうです。
ゆりかもめの予想される輸送混雑が気になります。

[40: 匿名さん]

そういった工業施設はその内無くなるとどなたか言ってませんでした？

[41: 匿名さん]

>40
なんだその他力＆責任のない発言は

[42: 近所をよく知る人]

>>38
>費用対効果という考えを持たない真のリッチマン
凄い表現だな。(w
ただ、本当のそういう人種は50年定期借地権なのにあの価格の広尾ガーデンフォレストを購入するんじゃない。
三井＆三菱から東建他Ｃ級デベ、内廊下から外廊下、リモコン付タンクレストイレから団地用タンク付トイレへ、そして広尾から有明への流れは全く考え付かない。

[43: 有明万歳]

宙に浮いたような楽しい会話が続いているようですが．．．．お邪魔します<(_ _)>
真のリッチマンの方でも、偽のチッチマンな方でも、ごく普通の方でも、ＭＳ買うくらいだから「目的」又は「理由」があるものです。
それに合致していれば、ある程度「予算」のやりくりも可能かと。

当方の大きな目的の「豊富な共用施設」は合致してたのですが、モデルルームに違和感有り(^^ゝ
この感覚は、以前にもモデルルームご覧になった方複数が指摘されてましたね。
簡単に言ってしまうと．．．「豪華さ」を売りにしてる割りには、専有部標準設備がケチり過ぎの感。
まだこちらの物件では確認してませんが、同時期第一期発売の豊洲の物件、法人購入が第一期だけらしいので、おおいに悩み宙。
こりゃ冷静に判断すると、見送りか．．．．．．もちっと悩みます。

尚、見送っても当分「有明万歳」は変わりありません(^^ゝ

[44: 匿名さん]

>>989 １００平米前後の部屋を希望しています。
Toyosu Towerへ行ったら３千万円予算オーバーで撃沈でしたが、ここは３千万円予算が
余ります。６千万円もの値差の理由がよく分かりません。

[45: 匿名さん]

私は見送りを決めました。色々と不満がありましたが、ここには書きません。
さようなら。

[46: 匿名さん]

倍率下げ工作ご苦労様。

[47: 匿名さん]

ガレリア有明？

[48: 匿名さん]

倍率下げ？(笑

[49: 買いたいけど買えない人]

人気なさそーですね。

[50: 匿名さん]

人気なさそーな静かなスレのマンションも、なんだかんだ地味に完売しているのが
多いから、このスレだけでどうこう言えないかな。

[51: 匿名さん]

↑そうなんです。１０倍か1.1倍か、、、デベからしても顧客からしても1.1の方が良いに
決まっているからね。調整も楽、抽選も楽、買えなかった奴の愚痴も聞く必要なし！！

[52: 匿名さん]

この物件がもし売れ残んなかったら
この地域は安泰ですね。

[53: 匿名さん]

この地域が安泰？？？また変な論理ですね。不動産は地域毎ではなく物件毎ですよ。
不出来物件や高値物件が売れ残ったからと言って地域の価値が下がるんですか？？
逆に素晴らしい物件が超お買い得で売り出されたらその地域の価値が上がるんですか？？
あなたの意図することは分かりますが、もうちょっと知的レベルの高いレスをお願いしますね。

[55: 匿名さん]

ブリリアマーレ有明は、都内を一望する立地にありながら、湾岸首都高速の排気ガスの悪影響は、逆に、都内の首都高よりも、きついと言えますか?

[56: 匿名さん]

汚れた空気はすぐに拡散してしまいそうな気がしますが、結構滞留するんですかね。
特に空気が汚染された地域のリストが東京都かどこかのサイトにありましたよ。

例えば環八沿いのマンションなんかとてもじゃありませんが、私は住む気がしません。
お台場から有明の辺りは湾岸高速だけではなくてその下に国道があり、さらに交通量が
かなり多いエリアですからねぇ。
空気の汚染度が高いエリアの一つというのも納得ですが。

[57: 匿名さん]

え？気になる話題です。テニスの森を、はさんでいて、問題ないでしょう？

[58: 匿名さん]

地盤については、どうなのか。

[59: 匿名さん]

＞５８

さり気なく煽りの予感・・・（笑）

[60: 匿名さん]

近所にいつ頃スーパーができるのかの情報はないんですかね。
徒歩権コンビニだけは辛い・・・。

[61: 匿名さん]

>>60 マルエツがあるじゃないですか！（1キロ以内は徒歩圏内でしょう）

[62: 匿名さん]

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp
ＳＰＭの数値を見ると有明よりも内陸のほうが多いような気が
するんですけど。
トラックなどが加速するときに排煙が多くなるのでしょうから
高速道路よりも渋滞の多い一般道のほうが汚染物質は多いと思
いますよ。

[63: 匿名さん]

全体的には、有明近辺が大気汚染の中心地であることがよく分かるコンターですね。

[64: 匿名さん]

マルエツってお台場の？
１．５キロくらいありそうだけど。
往復１時間かかるぞ。

[65: 匿名さん]

タワーズ台場まで８００メートルです。

[66: 匿名さん]

南東の接面道路も幹線からずれているので交通量もそれほど多くないし、
これほど大きな公園に面しているのは貴重ですよ。

[67: 物件比較中]

湾岸の物件のスレは決まってどこも液状化、土壌汚染、大気汚染ネタが顔を出すね。（笑）

そもそも湾岸の物件の購入を検討しているような人間は自分も含めてこんなことは承知の上で、それ以外になにかメリットがあると思っているから検討してるだと思うけどさあ・・・

[68: 匿名さん]

>>65

マピオンの距離測だとマルエツまで１．２キロだよ。うへ〜。

[69: 匿名さん]

マルエツまで徒歩１２分です。（３０代男性・会社員）

[70: 匿名さん]

帰りは荷物思いから１５分？
歩いていかんでしょ。

[71: 匿名さん]

↑「思い」→「重い」

[72: 匿名さん]

多少不便でも環境がよければと思ってちょっと検討しましたが、うちは子供が二人いるので
無理です。例えば、砧公園に面した「公園隣接」を看板にしたマンションでも、横を環八が
通っていては意味がない。

[73: 匿名さん]

埼玉とか、夏に、東京より、暑いじゃないですか？あ、以前、最高気温とかに、なったでしょ？
で、ところで、有明って、気温は高いんですか？1〜2度、２３区より涼しいってことは無いんですか。

[74: ご近所さん]

>>73
風が抜ける分体感温度は涼しく感じるかもしれないし、水辺の地域は実気温も低いかも。
でも、なんでここで「気温」が気になるの？

[75: 匿名さん]

共用部、占有部とも内装デザインが野暮ったいな
エントランスの天井・壁の格子デザインはもう少しどうにかならんかったのかねえ
部分的に傾けてあるのは、歪んで倒壊しかかってるみたいだ。

[76: 匿名さん]

>>73 多分涼しいですよ。　アメダスが新木場にあるので、その気温と都心を比べてください。
大体、２，３度低いです。

[77: 購入検討中さん]

本日電車で行ってきました。
風が酷かったせいで電車は遅れるし、とにかく近辺の風が強かった。
解って行ったつもりだったけど、実際体験するとすごいなーと思う。
毎日のこととなると、ちょっと悩みます。
勿論、値段が安ければ、ぜんぜん頑張れますけどね。

[78: 購入検討中さん]

今日は特別でしょう。JRや地下鉄なんて軒並み運行停止や大幅遅れでしたよ。

[79: 物件比較中さん]

会社が大崎なので臨海線が使えるここを第一候補に
検討していますが、値段的にBEACONや、即入居できる
港南のWCTの売り惜しみやネタ物件と化したベイクレの
売れ残り（夏くらいに売るみたいですね）が気になって
ます。

皆さんなら６０００万くらいの予算であればどの物件を
選びますか？所感を教えていただけるとうれしいです。

我が家はディンクスで子供は当分予定はありません。
ただ、私は眺望重視・妻は使いやすい間取りを
考慮しています。

宜しくお願いします。

[80: 匿名さん]

申し訳ないが、現状　6千万の予算ではかなり限定されてしまうような。
ＷＣＴの未販売物件は来春まで入居できないし、億円単位のがごろごろという事になるだろう。
ベイクレはりんかい線までかなり歩く。売れ残りが実際どの位あるのかは知らないが。
そうして見ると、有明がやはり現実的な選択という気がします。

[81: 購入検討中さん]

6千万の予算で買えないなんておかしいよね。
本当にデベ共は醜悪だよ。
材料費値上げや土地取得価格上昇以上に物件価格を上げている。

質問に答えると、ここを買うくらいならBEACON。
待てるならば数年待つべき。
もう都心バブルも終了が近いから。少なくともこれ以上は簡単には上がらないよ。

[82: 匿名さん]

>81
価格の上下動は専ら需給のバランスにより発生するもの。
そこを良く理解しないと　けしからん、高すぎる、世の中間違ってると文句言ってるばかりで、
終わっちゃうんじゃないかな。まあ良くある話だが。

[83: とくめい]

>82
「けしからん、高すぎる、世の中間違ってると文句言ってるばかりで、
終わっちゃうんじゃないかな。」

終わっちゃってもいいんじゃない？
へたに飛びつくより、ずっと。

[84: 匿名さん]

終わっちゃったクチなんですね、81＝83さん。
チャンスを逃がしたのはさぞ残念でしょうが、逆恨みして荒れないで下さいね。

[85: 地元不動産業者さん]

この地価の上昇はまだ始まったばかりですね。
今後十数年は値上がりすると思います。
一時的には、高すぎると言う発想もあるとは思いますが、
買える時に買わないと・・・
いずれバブルのピークも抜いてくると思います。

[86: 81]

81ですが、83ではありません。
84みたいなデベさん以外は、皆高すぎると感じていますよ。
だから、この掲示板でも「ここは売れ残り必至」と書かれまくってるわけです。
まあ、せいぜい販売頑張ってくださいな。
モデルルーム来場者からは不評みたいですね。
主に価格面で。
もうすぐ値下げも考えないといけないのでは？

[87: 81]

>>85
>この地価の上昇はまだ始まったばかりですね。
そんな事はありません。そういう発言するのはデベと投機家だけです。
>いずれバブルのピークも抜いてくると思います。
あの頃とは状況が違います。
政府もプチバブルではないかという発言してますし、庶民の所得も上がりません。
あの頃のように皆が浮かれているのではないので再現はありえません。
異常に上がりはじめたら規制がかかりますよ。

[88: 匿名さん]

貧乏人の皆さん元気ですか？

[89: 匿名さん]

最近の価格上昇に焦って物件の見極めができなくなるのが一番まずい…
ここの物件をあえて選ぼうという人は将来のことも考え利回りやランニングコストをよく検討することですね。

[90: 匿名さん]

貧乏人の戯言ですか？

[91: 匿名さん]

>87
85だけど残念ながらデベではありません。
すぐそう決めつける発想力の弱さや被害妄想が買い逃しに繋がっているケースも多いんだろうな。
まあ一生賃貸でも良いと思うけどね。

[92: 匿名さん]

頭のおめでたい投機家の人ですか？

[93: 匿名さん]

あなたも十分おめでたそうだけどね。

[94: 地元不動産業者さん]

＞＞８７
ド　素人　。

[95: 匿名さん]

米の土地バブル崩壊にどう引っ張られるかだな。

[96: 近所をよく知る人]

「今決めなきゃ来年には豊洲見たいな値段になっちゃいますよ！」
この決めゼリフで殆どの人は即決、完売

[97: ご近所さん]

>>96↑
そんな簡単に詐欺に騙されてしまうよな頭の弱い人が1000人もいるとは思えないんだけど・・・

[99: 匿名さん]

私は年収６００万だけど、貯蓄してたので予算は７０００万です。
でももっと頑張っとけば良かった。

[100: 匿名さん]

くだらない。こんな人普通いませんねぇ。