株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「クレストシティレジデンス(2)」についてご紹介しています。
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内緒 [更新日時] 2007-06-20 13:16:00
 

都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩7分の地に浜離宮を眼下に望む495戸

[スレ作成日時]2007-02-12 00:23:00

現在の物件
クレストシティレジデンス
クレストシティレジデンス
 
所在地:東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩7分
総戸数: 495戸

クレストシティレジデンス(2)

621: 契約済みさん 
[2007-04-09 01:14:00]
共有施設が少ないのがうちにとっては魅力でした。
プールなんていらないし。
商業施設も入ってほしくないと思っていますので。

今日、現地にいって覗き見(外から壁にへばりついてですが)してきました。
エレベーターホールがウッディないい感じでした。
しょぼかったらどうしようと思っていたのですが、お洒落で安心しました。
622: 契約済みさん 
[2007-04-09 02:29:00]
前から感じてる事だけど、
ここでTTTの事をいちいち引き合いに出してきてくる人ってなんだろう?
もう完売してるご近所物件にあーだこーだ難くせつけた所で、意味あるのかなぁ?
それより、ここの物件について建設的な話をしましょう。
623: 匿名さん 
[2007-04-09 07:28:00]
>622
マンションの購入動機でいちばん重要なファクターである立地条件が
同じだからですよ。価格や建物の仕様などを比較検討するのに、立地条件
が違う物件だと、なにを言っても結局は立地が違うからねということで
終わってしまう。建設時期も同じなのが比較するには都合が良いです。

駐車場の設置率が低くて共用設備も少ないのは将来の修理費や管理費等
考えるとそれ自体悪い話ではないのです。ただ、そういった仕様の場合
販売価格も当然安いはずなんですけどね。
そう考えると当初は直接競合するTTTよりも安く(たとえば東京フロ
ントくらい)売るつもりで企画設計されたマンションかもしれませんね。
624: 契約済みさん 
[2007-04-09 08:04:00]
過去どうだった・・・なんて話は聞いてもしょうがないでしょ?

この物件がイヤだったら買わなきゃいいこと。

購入者はそれぞれに今買う理由があるはずです。

それにしても難癖いっている方は1人?ですね・・・。文章にクセ出てますよ、一目瞭然。
625: 匿名さん 
[2007-04-09 22:24:00]
623で〜す。
ぼくのレスは586、593、615ですけど???

もうすぐ入居ですね、おめでとうございます。購入された方は住民版へ
いらっしゃったほうが良いですよ。

利益のために販売時期を遅らせた話はマスコミで報じられている話だし、
難癖などという表現をいただくことは心外です。
せっかくですから浜離宮からの写真をUPしておきましょうね。
623で〜す。ぼくのレスは586、593...
626: 匿名さん 
[2007-04-09 22:37:00]
>>625
ここは購入を検討するスレなので、立地条件・竣工時期が同程度のTTTや豊洲の話が出るのは
当たり前で、当然ながら優劣の話になるのは仕方ないことですが、何故かここの購入者の皆さんは
相手は荒らし一人と決め付け、削除依頼をするのです。もっと自由な雰囲気で書き込めればいいの
ですが。
627: 契約済みさん 
[2007-04-10 11:41:00]
表札なんですが、オプション会で普通は申し込むものなんでしょうか?
628: 契約済みさん 
[2007-04-10 12:01:00]
別にオプション会で申込まなくてもいいと思います。
それに表札を出さないウチもある。

オプションの利点は入居時にすでに付いているというだけです。
値段も高いし。
629: 契約済みさん 
[2007-04-10 12:13:00]
>628さん
そうなんですね、表札を出さない家もあるんですね。
ありがとうございました。
急がず、ゆっくり考えます。
630: 匿名さん 
[2007-04-10 23:50:00]
>>621さんへ
共用施設が少ないと言うことは、当然物件価格が安いはずだし、管理費だって当然安いと
期待すると思いますが、その辺はどう納得されたんですか??参考まで教えて下さい!
631: 契約済みさん 
[2007-04-11 00:42:00]
>630さんへ
621です。
もう少し安かったらいいなぁとは思いましたが、まぁでも許容範囲かなと思い、特に何も思いませんでした。
参考にならずごめんなさい。
管理費があまりにも安くて、管理そのもののレベルが低下する方が嫌だし・・・と。
・・・ほんとに参考になりませんね。ごめんなさい。
PCTの管理費を思い浮かべていただけに、そんなに高いという意識がないんです。
632: 物件比較中さん 
[2007-04-11 09:55:00]
PCTは一番安い駐車場+管理費で8万ぐらいするんだってね。
ローン+8万ってちょっと苦しいよね。
中央区ならセンチュリータワーとか佃の三井物件はそれぐらいするけどね。
633: 匿名さん 
[2007-04-12 00:56:00]
↑センチュリー在住ですが、駐車場+管理費で6万円強ですよ。あなたはゴクレの社員さん??
都合のよいストーリーを作りたい??
634: 匿名さん 
[2007-04-12 01:02:00]
>631さんへ
ご説明有難う御座います。参考に成りましたよ^^v
635: 匿名 
[2007-04-12 01:06:00]
アバウトな話でなく、管理費(修繕積立金は除く、あるいは込み)が1㎡あたりいくら という書き方にしないと、議論にならない。いわんや駐車場代まで込みの話は?
TTTがプールがあったりして管理費・修繕積立金が割高とかいうのも嘘。
ここより1㎡あたりでは割安。

一般に規模が大きいほど、同程度の管理なら管理費は割安になる。これは常識。規模の利益が発生するためである。
636: ご近所さん 
[2007-04-12 07:32:00]
PCTは駐車場+管理費+維持修繕費で6万だお。
637: 匿名さん 
[2007-04-12 19:32:00]
TTTでは、80㎡の部屋で 管理費+修繕積立金で2.5万円程度、駐車場は1.4万円から
3.2万円なのらー!
638: 契約済みさん 
[2007-04-12 20:42:00]
駐車場お安いですね〜。
CCR購入しましたが、70平米で約2.2万円です。
たぶん、こんな値段でした。
639: 匿名さん 
[2007-04-12 21:39:00]
㎡あたりの管理費
ここのマンション・・・240円
シェルゼ木場・・・177円
シェリエ錦糸町・・・179円
東京スイートレジデンス・・・156円
エクセルダイア蒲田・・・126円
ヴィークコート世田谷千歳船橋・・・170円
トワイシア用賀・・・232円ただしインターネット代2531円/戸込み
エコヴィレッジ板橋本町・・・157円
う〜〜んどうなんてしょうね。
640: 契約済みさん 
[2007-04-12 22:01:00]
へーーー、そんなに安いところもあるんですねぇ。
まぁ、しょうがないです。
641: 匿名さん 
[2007-04-13 07:33:00]
戸数多いし、金かかる設備やサービスもないと思うけど、なんでこんなに高いんだろうね。
入居後にデベ系暴利管理会社を外して、理事会できっちり精査すれば、適正価格になるでしょう。
642: 契約済みさん 
[2007-04-13 19:09:00]
そうですね、理事会でしっかりやっていきましょう!!
みんなで力を合わせていいマンションライフに!!
643: 購入検討中さん 
[2007-04-13 19:41:00]
普通はなぜ管理費が高いかの議論になるのに、すぐに>>640さんや>>642さんのような
”火消し”が現れるのは、何か販売会社が介入してるのかと勘ぐりたくなります。

まあそれは考えすぎでしょうけど、管理費が何故高めなのか、その原因を調べるのも購入に
あたっての重要な点だと思いますよ。
入居後に理事会で、なんて言っても、実際はそう簡単にはいかない場合が多いようですからね。
644: 匿名さん 
[2007-04-13 20:16:00]
ゴクレはベイクレストタワー板で、住民を装ってマンションを褒めちぎってた実績があるからな。
区名を間違える痛恨のミスで偽住民であることが発覚。
645: 匿名さん 
[2007-04-13 22:25:00]
たしかに都合の悪い情報が出てくるとすかさず合いの手が入りますね。

さて、管理費ですけど高めですね。さきほどベイクレの話が出てましたけど、港南のタワーでも
㎡あたり170円台〜220円台といったところですよ。ふつうはこういう団地型のマンションで
240円はないと思うんですけど。大規模マンションのメリットは管理費が安いことだと思って
ましたけど例外もあるんですね。
駐車場料金も高いですけど、管理費と駐車場料金はプールしますから、駐車場代金が高ければ
そのぶん管理費は低くできるわけなんですけど。
入居してから引き下げをする?なかなか500戸クラスの所有者のコンセンサスを取るのは
たいへんだと思いますよ。642さんのおっしゃるようなノリではいかないと思いますけど。
646: 住まいに詳しい人 
[2007-04-13 22:35:00]
そうだ、TTTよりも仲良くやろう。あっちは、大きすぎてもめるだろうから。住民の幅も広そうだし。こっちのほうが、いいよ。
647: 匿名さん 
[2007-04-13 22:54:00]
>>646
TTTの名前をいちいち出して意味の無い書き込みしてるあんたは何者?
前からちょこちょこ出没するけど目的はなんなの?
荒れ目的でいちいちここへこないでくれないかなぁ!
648: 契約済みさん 
[2007-04-13 23:11:00]
642です。
やっぱりそう簡単にはいかないですよねー。
軽いのりで言ってみました。
でもうちはこの値段でそんなに文句はないです。
了承した上で購入したわけですし・・・。諦め半分的な?
それよりも、売り切ってくれるかどうかが一番心配です。
649: 匿名さん 
[2007-04-14 13:59:00]
現在、どれくらい契約されてるのかご存知の方いらっしゃいますか?
650: 契約済みさん 
[2007-04-14 14:52:00]
私が契約した3月中旬で50って言ってましたよ。
651: 契約済みさん 
[2007-04-14 17:19:00]
内覧会に行ってきました。
本日35組で 明日来週土日とあるようです。
単純に35×4=140組〜決まってるんじゃないですか?
652: 契約済みさん 
[2007-04-14 17:58:00]
TOTの価格を見てホントにこっちに決めてよかったと思いました。
653: 契約済みさん 
[2007-04-14 18:09:00]
>>651
内覧会はどんな感じでしたか?
654: 匿名さん 
[2007-04-14 19:32:00]
>>652

中低層なら同じくらいの単価ですが・・・。
655: 契約済みさん 
[2007-04-14 21:54:00]
うちは来週行く派です。
早く行きたいーーー!!
656: 買いたいけど買えない人 
[2007-04-14 22:45:00]
TOTよりCRです絶対。
657: まじめに検討中 
[2007-04-14 23:11:00]
石原勝ったし、この辺は確かによくなるんかな?
658: 契約済みさん 
[2007-04-14 23:22:00]
うちも来週、内覧会です。今から楽しみでワクワクしてます。
今日も近くを通ったのでエントランス部分を少し覗かせて貰いました。
感想は、思った以上におしゃれで素敵でしたよ。
中の駐車場にはオップション関係のブーズ(仮設テント)が出来ていて
ベランダのタイルやカーテンやもろもろ相談窓口がありました。
夕方、勝どき橋からみたマンションも玄関側のライトが整然と灯っていて
素敵に見えました。
659: 匿名さん 
[2007-04-15 09:22:00]
>>656

TOTは免震、オール電化、一流の施工・デベ、超ワイドスパン、共用・占有部の設備等々スペック面では圧倒的に上ですが、絶対CRってのはやっぱり中央区ってとこ?
660: いつか買いたいさん 
[2007-04-15 11:59:00]
オール電化より、ガスもあったほうがよくない?あとから、オール電化にもできるんじゃないの?
661: 匿名さん 
[2007-04-15 13:41:00]
私はパンを焼くのが趣味なのでガスの方がいいです。
662: 匿名さん 
[2007-04-15 14:39:00]
あとからオール電化にするのは、給湯器とかも総入れ替えになるので難しいですよ。
オール電化の必要性は人それぞれなので個人レベルでいい悪い言っても意味がないですが、最近のマンションのアピールポイントの一つにはなってますね。ランニングコストはあんまり変わらないらしいですが、IHクッキングヒーターは一度使うと手放せなくなるらしいです。IHは電源工事すれば後からでも導入可能ですね。
ところで、オール電化はともかく、最近ほとんどのマンションで標準装備されてるエコジョーズやTES床暖は付いてるんでしょうか?
663: 契約済みさん 
[2007-04-15 15:02:00]
端の部屋はエレベーターホールから相当歩きますね。
遠近法だからなのか、やけに遠く見えました。
664: 匿名さん 
[2007-04-16 06:27:00]
オール電化にすると設備費がよけいにかかるから建設コストを下げるためには、
ガスのほうが良いのです。では、オール電化にしたほうが高級かといえば、
そうではないような気がします。オール電化については他の板でやってますから
あまり書きませんけど、電力会社の巧みな宣伝によって消費者に費用を負担して
もらって過剰設備によって発生した余剰電力処理を転嫁しているとしか思えない
んですけど。イメージ優先で実利はないと思いますね。
665: 匿名さん 
[2007-04-16 07:44:00]
余剰電力はかなり安価だからどちらにもメリットありますよ。
設備ケチった分、分譲価格が抑えられてれば664さんのいうような考え方もありだと思いますが、ケチった分がすべてデベの儲けに回ってるのはどうかと・・・。
666: 契約済みさん 
[2007-04-16 11:49:00]
内覧会に行かれた方へ

壁紙がはがれてるとか、直して欲しい箇所って結構見つかりました?
667: 匿名さん 
[2007-04-16 12:37:00]
壁紙がはがれてるなんてのはありませんが、壁紙に傷や天井のクロス張りなんかはちょこちょこありました。
が、ちゃんと1室に1人建設会社担当がついていっしょについて回ってくれ安心しました。

床暖房はついてますよ。

そうそう思いの外ベランダが広い!!

ベランダで軽食ランチもできそう^^
668: 契約済みさん 
[2007-04-16 15:46:00]
ほんとですかーーー!!
ベランダ、部屋によって、半透明の白のところと、青のところと、タイルのところとあるんですか?
外観がそんな感じだと思うのですが。
たぶん、うちは白の半透明の予感。
ベランダ、楽しみになりました。
669: 匿名さん 
[2007-04-16 15:49:00]
オール電化でもパン焼けますけど・・・
670: 契約済みさん 
[2007-04-16 16:37:00]
採寸って、内覧会でするんですよね?
それでカーテン選んで、入居に間に合わせるのが普通ですかね?
671: 匿名さん 
[2007-04-16 16:40:00]
>669さん
電気はムラ焼けするんです。
ガスの方が熱伝導がいいんですよ。

なのでこだわらなければ電子レンジのオーブン機能でも焼けますが、
ムラムラで温度も上がらないものなのです。
672: 匿名さん 
[2007-04-16 16:50:00]
オール電化の一番のメリットは安全性ですね。
得に集合住宅の場合、自宅で火災を出さなくても
隣室、下階でテンプラ火災でも起こされたら
間違いなく巻き添えを喰らいます・・・。
673: 契約済みさん 
[2007-04-16 18:32:00]
上層階のベランダは普通の透明ガラスでした。強化ガラスとのことです。掃除もしやすそうですし、部屋でくつろぎながら夜景を楽しめるように配慮されているとの事。思った以上に景観は良かったので満足です。何階からこのようになっているのかは分かりませんが!内覧会に関しては施工会社の方が丁寧に質問に応じてくれましたので信頼していくつかの修正箇所を指摘させていただきました。
674: 契約済みさん 
[2007-04-16 18:47:00]
透明ガラスいいですね!
うちは上層階ではないので、眺望は全く望めませんが、光が入りやすいものだといいなぁと思います。
ベランダもいろいろと凝りたいです。

廊下はどんな感じでしょうか?
ふきつけで安っぽい感じにはしないと前に聞いているのですが。
外廊下は安っぽいイメージなんです。
675: 契約済みさん 
[2007-04-16 20:10:00]
安っぽいかんじではなかったと思います。
676: 契約済みさん 
[2007-04-16 21:05:00]
早速のレスありがとうございます。
安っぽくなくてよかったです、安心しました。
677: 契約済みさん 
[2007-04-16 21:14:00]
673です。廊下はこれといって印象がなかったのですが、確かに安っぽいとは思いませんでした。吹きつけでないのは確かです。
ベランダの床に関してはコンクリ打ちっぱなしの感じだとやだなぁと内心不安でしたが、まずまずの床になっていましたので、外注のタイル等は今のものが飽きるまでは必要ないと思いました。

内覧会が終わって外観、内装等長所、短所いろいろあって人それぞれでしょうが、事前情報で知りえなかった事で
良い点:ベランダの作りはまずまずOK.段差がなく部屋との出入りがしやすい。
    外廊下に面した部屋の窓からもそれなりに眺望が開けてOK,
   
   

悪い点:外廊下に面した部屋の面格子はあまりにも工夫がない。
    換気口の作りに一工夫して欲しかった(レンジで換気中は子供、老齢者じゃ換気口を       開口していない限り開けるのは困難と思われる。)
    共有部分は
 個人的にはこんなところでした。家族はどう思っているかわかりませんが。
678: 契約済みさん 
[2007-04-17 13:01:00]
私も内覧会行って来ました。
初めてのこともあり、内覧業者に同行をお願いしたのですが、
お願いして正解でした!人間(素人)の目ではわからないような、
壁のゆがみなどを器具を使用し、しっかりと計測して頂き、
安心して入居が出来そうです。
679: 契約済みさん 
[2007-04-17 22:43:00]
うちは身内のみで内覧会に行きます。
ちゃんと直してもらうところを見つけられるか心配です。

みなさん、オプションは何か頼まれましたか?
680: 契約済みさん 
[2007-04-19 18:23:00]
我が家は頼んでません。営業の方から割高かもしれないので、自分で見つけたほうが安いのでは
といわれました。内覧会は無事に終わりました。入居するのが待ち遠しいです。
681: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-19 22:38:00]
↑修正をお願いする箇所の金額と比べると
専門家の費用はたいしたことないと思います。
682: 匿名 
[2007-04-19 23:05:00]
680さんの言う「頼んでません」はオプションのことと推察。
確かに分かりにくいが、よく考えると、そうなる。

日本語研究者より
683: 契約済みさん 
[2007-04-20 22:55:00]
明日、午後から内覧会に行ってきます!
684: 匿名さん 
[2007-04-21 13:59:00]
一部の契約者の人のカキコしかないみたいだけど、ちゃんと売れてるのかな
685: 近所をよく知る人 
[2007-04-21 14:02:00]
売れ行きいまいちなのかなー。結構、電話かかってくるし。
686: 購入検討中さん 
[2007-04-21 14:05:00]
検討中です。
もう半分ぐらい売れたんですか?
687: 匿名さん 
[2007-04-21 20:36:00]
ベイクレみたいにだらだらと2年くらいかけて売ることにするか、
7割くらい売ってからWCTみたいに販売を休止するか
688: 匿名さん 
[2007-04-21 20:39:00]
売れ行きはかなり悪そうですな。けっこうしつこい営業トークで迫ってきます。
689: 契約済みさん 
[2007-04-21 20:39:00]
まだ第一期だからどうなんでしょう。
実際、どのくらい売れたかは知りません。
690: 匿名さん 
[2007-04-21 20:41:00]
入居したら開いてる住戸が数10%あり、管理費が予定通り集金できず将来の
リスクになるなんてことはないでしょうね?
691: 近所をよく知る人 
[2007-04-21 21:44:00]
数10%にはならないとは思いますが。
理由はありません。
なんとなくの感です。
692: 匿名さん 
[2007-04-21 21:54:00]
ベイクレで前科があるから、楽観はできないぞ。
693: 匿名さん 
[2007-04-21 22:05:00]
土日は販売会社の人が張り付いてないせいか、このスレ名物のフォローの書き込みや、削除が少ないですね。
694: 匿名さん 
[2007-04-21 22:19:00]
結構気に入ってますけどね。私はここを買いますよ。
695: 契約済みさん 
[2007-04-21 22:27:00]
ベイクレってそんなに売れ残ったんですか?
頑張って売ってほしいですねー。
ベイクレってそんなに売れ残ったんですか?...
696: 匿名さん 
[2007-04-21 22:30:00]
>687、692
もう帰らないあの頃、昔の名前をせいぜい偲びましょう。
うん、売れない売れないって囃しているうちに買いそびれちゃいました〜。
697: 契約済みさん 
[2007-04-21 23:05:00]
ちっちゃな公園もできてました。
ちっちゃな公園もできてました。
698: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-21 23:56:00]
うちも、しつこく電話かかってきます。
申し込み少ないんですかね?
699: 匿名さん 
[2007-04-22 08:43:00]
未入居が多くてもその分の管理費や固定資産税はデベが負担しますから
心配ないですよ。
ただ駐車場で空いてる部分の使用料金が入りませんからそこは心配ですね。
700: デベにお勤めさん 
[2007-04-22 17:40:00]
買い時をのがした方々はいろいろ大変ですね。
早く買ったほうがいんじゃないですか?どっかしらを。
色々言っている内に本当にババづかみしちゃいますよ。
701: 匿名さん 
[2007-04-22 18:49:00]
すでに買い時が終わってるのは分かるんですが、最近はどこのデベも相場をつり上げようとしてるのがミエミエで、あからさますぎて買いにくいよなー
これからは消費税アップを武器に煽ってくるのでしょうが、数%アップをエサに、何割も価格をつり上げられたババをつかまされないように気をつけよう。
702: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-22 22:15:00]
ちょっと不動産バブルぎみだから、
今更、キャピタルゲインを狙った
販売はどうもね。。。
703: 購入検討中さん 
[2007-04-23 00:17:00]
今日登録してきました。最終日だけあってすごい人でしたよ。
私の場合は別にキャピタルゲインを狙っているわけでなく、
単純にこれから住みやすくなるかなと思ってです。
再開発進むし、職場が近くなるし。
まあ、いろんな考えの人がいて良いんじゃないですか。
704: 購入検討中さん 
[2007-04-24 00:28:00]
抽選になるんでしょうか?
705: 匿名さん 
[2007-04-24 00:30:00]
抽選はほとんどない。
706: 購入検討中さん 
[2007-04-24 02:24:00]
うまくふりわけたんですかねぇ。得意技ですもんね。
707: 匿名さん 
[2007-04-24 15:12:00]
我が家もも抽選にはずれましたが、別のお部屋を紹介してもらえました。
708: 匿名さん 
[2007-04-24 23:26:00]
晴海にできるマンションは、350−400万円みたいです。それを考えると購入しやすい。
709: 匿名さん 
[2007-04-25 08:28:00]
>>708 立地が致命的な晴海でその価格はないよ。スタートは250-300万が妥当。
710: 匿名さん 
[2007-04-25 09:36:00]
>>709
350-400万と記事になってたよ。
711: 匿名さん 
[2007-04-25 09:56:00]
これだね。
http://www.biz-solution.biz/f_news/#1291
>取得金額は公表されていない。
>事業者間では分譲坪単価350万〜400万円のマンション建設予想も出ている。
住不ならやるでしょう。
712: 匿名さん 
[2007-04-25 11:39:00]
こういうのって、消費者の焦燥感を煽るためのデベ側の三味線って面もあるから、まんまと乗せられて高掴みしないように気を付けなくちゃダメです。
ここも含めて新価格物件は、供給数が絞られてる割に全体的に地味な販売状況だし、晴海はどうなんでしょうね。
714: 匿名さん 
[2007-04-25 20:48:00]
>712
そういうことはあるでしょうね。不動産屋というのは皆が良ければ我も良い
という面があって、ここのマンションが早く売れてしまったほうが、後から
開発するほうも、より有利に販売展開できる。不動産屋同士が競争すると結局
損することになるのがよく分かっているのですよ。
昨年秋からの新価格だって、事前にマスコミを使って値上げムードを作るたあ
実に巧妙だと思いませんか。

というわけで、ここのマンションが気に入った人はぐすぐす言ってないで
早く決断したほうがいいと思いますね。今なら希望の区画が買えそうですから。
715: 買い換え検討中 
[2007-04-26 23:28:00]
ここは、先着順で購入できるのでしょうか?
716: 賃貸住まいさん 
[2007-04-27 01:47:00]
築地市場跡地はミッドタウンのような複合施設になるんでしょうか?
717: 契約済みさん 
[2007-04-27 08:57:00]
先着順ではないみたいですよ。
希望者が多い部屋は抽選です。
718: 契約済みさん 
[2007-04-27 08:57:00]
ミッドタウンほどすごいものはできない気がしますが、それに似たようなものになるようです。
719: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-27 23:19:00]
日銀は、不動産バブルの再来ではと警戒している
と新聞にありましたが、この辺はどうなんでしょうか?
720: 契約済みさん 
[2007-04-28 11:49:00]
契約済みのみなさん、引越しは主幹事の業者にお願いしますか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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