クレストシティレジデンス(2)

[内緒]

都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩7分の地に浜離宮を眼下に望む495戸

[161: 匿名さん]

うちは一般庶民なので、豪華共有施設は管理費が高いだけなので、極力少ないＣＣＲを選択しました。
お金持ちのマンションだなんて思っていません。
どちらかというと、平均的な所得の人が多いのでは？と思っています。
なので、背伸びせずに生活できるかなぁ？と・・・。

[162: 匿名さん]

別に巨大タワーでなくても、普通に勝どきで生活できれば良いのです。
しかも、都心近くの大型物件＆新築マンションで、すぐ住めるからね。

[163: 匿名さん]

ここ坪当たり２４５−２６５万円のお値段。
中央区相場の上昇を考えたら、まあ高くもない気がしてきた。
５年住んでちょい損くらいで売れるかも。。。

[165: 匿名さん]

ＴＴＴ購入者です。
私がＴＴＴを検討してこの掲示板を見ていた時も
ネガティブな投稿をされている方は多々いました。
やはり最後に決めるのは自分ですのでお気になさらずに
ご検討して下さい。

[166: 匿名さん]

MRの和室の仕切りに使われていた戸（？）を付ける場合、リフォーム級の直しになると聞いてるのですが、幾らぐらいかかるのでしょう？どなたか聞いた方いらっしゃいます？

[167: 匿名さん]

うちはキッチンのコンロ前の壁をステンレスにするのにおいくらかかるか知りたいです。
あと、キッチンの上の棚をはずしてカウンターをオープンにするのにもお金はかかるのでしょうか？

[168: 匿名]

>>161さん

別に悪く言う気はまったくありませんが、こちらのほうがTTTより管理費は高い(1㎡当たり）です。
管理費は、規模とデベロッパーに左右され、豪華共有施設の有無は、大規模物件の場合、意外に、あまり響かないようです。

[170: 匿名さん]

住人にとって商業施設は渋滞等が悩みの種となりえます。
側に商業施設はいらないというのが私の結論です。（築地市場も移ってくれるし）

スーパー等　通常の生活に事欠かないものはありますので。＞勝どき

確かに交通は大江戸線しか通ってないですのでその点は人それぞれですね。
私は汐留勤務なので楽ですが。

[171: 匿名さん]

豊洲は確かに商業施設の数は充実しているのですが、日常ではスーパーがあれば十分ですし、
それ以外の施設があっても特に飲食店は外から来られた方で激コミで、まず使う気にならない
ので私も不要ですね。混んでいても使いたいレンタルDVD店は欲しいですが、豊洲には現在
ありませんし、勝どき駅側に出店する可能性の方が高そうです。

商業施設が沢山あった方がよい、という方はこの近くでは豊洲以外の選択肢はないですよね。
そちらに魅力を感じる方も、沢山いらっしゃるでしょう。

[172: 匿名さん]

うちも商業施設はいらない派です。
人がごちゃごちゃいるのが嫌なので。
スーパー、薬局があれば十分です。
職場までは自転車で通える距離なので、大江戸線はあまり気になりません。

[173: 匿名さん]

勝どき駅前開発のビルにはツタヤが入る予定です！！

[175: 匿名さん]

ビバホーム、広くていいですね！！
休日はそこに買出しに行こうかと思いました。
豊洲まで近いので、自転車でふらーっと行きます。
勝どきの生活に慣れていますので、今更不便なんて思いません。
商業施設も増えてきて、便利になったなぁとさえ思っている次第です。

タワーは管理費が高いと思ったのですが、そうでもないんですね！
ＰＣＴが高かったので、そういうもんだと思っていました。
教えていただいてありがとうございました。

[176: 匿名さん]

私も勝どきに全く不便さを感じないひとりです。
ちょっと夜、近場で食事となれば、月島、晴海トリトン、銀座、汐留、豊洲・・と
徒歩、もしくはタクシーでもさほどキツクない距離に沢山ありますので満足。
スーパーもあるし、今後出来るTTTや駅前ビルにも入るそうですし。
重いものは、殆どネットと宅配で購入なので特に心配していません。
勝どきは、程よい便利さと、のんびりとした静かさが魅力ですね。
豊洲の様変わりにも期待ですが、週末自転車で遊びに行く、散歩がてら遊びに行く！
という距離の再開発、とてもありがたいです。（運動にも良いしね）
因みに、青山、六本木、汐留、銀座と、食べ歩きの好きな私にとっても1本で帰れるので
大変便利ですね。勿論、個人の価値観でございますが・・。

[177: 匿名さん]

叩かれるの分かって書きますが中央区ですので
地代は安くは絶対になりません

都心ですので。

購入者はそれを100も承知です。

ちょっと不便で静かな勝どきの方が私には魅了的ですので。

[178: 匿名さん]

管理費も高いなりに管理の質が良ければ満足でしょうけど。
住まい〜に管理会社の評価点数が載ってますので、興味のある方は御覧になれば。

[179: 匿名さん]

>>177
でもＴＴＴは激安だったよ

[180: 匿名さん]

>179
あそこの土地は元々ミサワホーム所有で会社が傾いてありえない金額で（激安）仕入れることが出来た為当然、割安な物件をお客に提供できたのです。

後にも先にもあんな物件は出ませんよ。

[191: 匿名さん]

＞１８１

今号の住宅情報マンションズによると
２３区東〜千葉エリアなら豊洲は70㎡換算平均価格が日暮里に次いで見事第２位なんだから
そちらで情報交換してれば？
新浦安との対決は見応えあると思うけどね〜。

[196: 匿名さん]

>>181
>銀座に出るには豊洲のほうが便が良いんじぁない。
精々出られて銀座１丁目と２丁目の間。
銀座の中心の４丁目や５丁目からだと日比谷線で築地まで行きCCRまで歩いた方が、銀座一丁目まで歩いて、その後豊洲駅から豊洲の何某まで歩くよりもよっぽど早いと思います。それに銀座４丁目からCCRまでなら、歩くのが早い人だと２５分程度で歩けそうです。

それにクラブがたくさんあるところ（６〜８丁目？）は車の利用者が大半ですから関係ないですね。

[206: 匿名さん]

まんまと豊洲ネタで釣られてしまいましたね…（＞＜）
では、釣られついでに（笑）

第一、銀座が近いってそんなに嬉しいのかな。（人それぞれですよね）
勝どきや月島はそれぞれいい所も多いし、私にとって銀座は会社があるってだけです。
むしろ私はよく遊ぶ十番や六本木に1本で行ける勝どきのほうが嬉しいですけどね。

[207: 3歳児の父]

東京湾花火大会はスカイラウンジから綺麗に見えますでしょうか。

[209: 匿名さん]

銀座まではもっぱらバスを使うので、勝どきで不便を感じることはありません。
豊洲も視野にいれましたが、豊洲タワーまで待てないので、こちらにしました。
そんなうちはお金持ちではありませんが、一般家庭よりやや稼いでるくらいです。
ほんと、微々たるもんですが。
うちは勝どきファンです。

[217: 匿名さん]

ほんとに人それぞれなので、豊洲の話はもういいです。
検討してたらそちらのスレに赴くので。

銀座１キロ圏内ってうたってますが、そんなの本気にはしていません。
どんなＭＳでも色々うたいもんくはあるでしょう。

本契約も終わりまして、ローン審査待ちです。
変動と固定で迷いますね。

[218: 匿名さん]

皆さんどこの銀行ローンにしましたか？
うちはりそなを勧められたのですが・・・

[225: 匿名さん]

うちはどこの銀行でも好きなところにしていいと言われました。
どこにするかまだ決まっていません。どうしましょう。

[227: 匿名さん]

土曜日に、クレストシティレジデンスのモデルルームに行くのですが、
いまだ価格も未定なんでしょうか？

モデルルームにいって、価格が未定だった事が、一年半前まではなかったので、驚くばかりなのですが…

モデルルームにいって、購入を決めて来られた方々は、値段も未定だが、購入は決めてきたという事でしょうか？

どういう説明なのか、土曜日に行けばわかるとは思いますが、
ん・・・、値段が思った以上だった場合には、どうなるでしょうか？・・・


こちらのデベがよくないというお話しも出ていますが、ん・・・・、
デベというより、その物件や立地条件がどうなのかなぁ・・・。

まあとりあえず、ＭＲに言ってみます。。

ＭＲに行かれた方の感想をもう少し聞いてみたいような・・・

[228: 匿名さん]

いえ、価格はちゃんと知らされて購入しています。
会員期だったため、最初の発表はこのくらいになるというような提示のされ方でしたが、
購入前には明確にされましたし、ほとんどその値段でした。
もう１期の販売になるかと思うので、さすがに値段はわかっているのではないでしょうか。

ＭＲは正直、あんまりあてにならないような印象を受けました。
実際の部屋にはない間取りらしいし・・・。
あくまで参考程度にされた方がよいかと思います。

立地に関しては、もう人それぞれなのでなんとも言えません。
いいという方もいれば、悪いという方もおられます。

参考程度に・・・

[229: 匿名さん]

全ての部屋の価格が入っているものを見せられるのではなく
穴埋め式の価格表を見せられます。

もし空欄の部分を購入検討したい場合は、説明担当者に言えば
空いている場合は教えてくれると思います。

ただ、13階以上は高いです。
狭い部屋でも6,000万する部屋がありました。（18階70平米南東だったような・・・）

ＭＲは８０Ｃと同じくらいの大きさです。
228さんもおっしゃってる通り、実際の間取りとは若干違います。
ウチは大きさ・台所の標準設備を参考にしました。

既に建っていますので自分の目でが確認されたらと思います。
南東側には高層マンション・南西には14階建てのマンションが
建設予定です。

ＭＲで詳しい詳細は聞けると思います。

[230: 匿名さん]

228です

そうでした、そうでした。
229さんのおっしゃる通り、穴埋め式の価格表でした。
うちは、価格が書いてある部屋の購入だったので、気にはなりませんでしたが。

そうえいば、価格表って結局もらいそこねたのですが、もらえるのでしょうか？
今更ながら・・・。

[231: 匿名さん]

金利上がりましたよね。皆さん、ローンはどう組みますか？

[232: 匿名さん]

財住形も視野に入れていたのですが…財形金額10倍しか借りれないし。
SBIはどうなのでしょう？

[233: 匿名さん]

最近、どこのモデルルームに行っても、全住戸の価格が記載された価格表は見たことがないような気がします。どこの物件も穴埋め式が流行っているのかな。

[234: 匿名さん]

私も先日他のモデルルームを見学したときに、価格が載っていない次期販売住戸の価格を営業マンに
聞いたら、そこの部屋はまだ価格が決まっていませんってはっきり言われ、完全に売り手市場になってきたな、と思っています。
ただ、ここの営業マンは次期販売住戸の大体の価格は教えてくれるので助かります。私は、価格表に載っていない部屋を検討していますが、価格表のバランスを考えてもきちんとした値付けになっていると思いました。

[235: 契約済みさん]

穴埋め式価格表はやってるんですね。
売り手市場になってきたということは、マンションの販売戸数に対して、買いたい人がうわまわってるということですよね？
確かに、今年は去年よりマンションの数が減ってますし・・・。

私もここの営業マンはそんなに悪い印象はないです。
下っ端はいまいちですが、上の方の人（役職がついてる人）の対応はいいなと思いました。

うちは、夫婦二人ともローンを組むのですが、かたっぽは変動、かたっぽは固定でいこうかと思っております。
まだ決定ではないですが。

[236: 匿名]

>>234，235さん

穴埋め式価格表なる言葉が、一般に認知されている言葉でもないので、なんですが、
やや誤解というか、現状を十分にはわかっていない気がします。

何期かに分けて販売する場合、1期の価格表には原則2期以降の価格は入っていません。
これはなんら非難されることではないでしょう。
ただこの場合でも、価格の入ってない＝2期以降の住戸が欲しいというと、奥に引っ込んで
価格を教えてくれるとか、特別、予約を受けてけるとかするところもあります。
やや不明朗な感は、あります。

ゴクレの場合　どなたか前に言っていましたが、現在が会員期か第1期かすらはっきりしなかったりする。皆さんの見た価格表、やけに空欄が多い白々しいものじゃなかったですか？
そして市況、売れ行きを見ながら、穴部分の住戸の価格を決めていく。当然実質値上げということが多い。三菱地所、三井不動産等の評判のいい大手は、原則、1期、2期で値上げはしない。

特にこの物件の場合、ほとんど完成している物件なのに、こういう売り方をしているのは、
企業としての姿勢を問われて当然でしょう。

それでも、物件さえ価格も考慮して良ければいいわけで、慎重に判断されたし。

『会社四季報』の同社の記事
［戦略］マンションの発売開始時期を後ろ倒し、価格上昇の恩恵享受。

[237: 匿名さん]

どんな売り方しようと自由でしょ。
最高に益の出る売り方するのが営利企業の勤め。
売り方が気に入らなくて去っていく顧客が多くて、売れ行き不振ならともかく、
売り手ペースで売っても客の方があふれてる状況なんだから、
いまの戦略はいたって合理的。

[238: 購入経験者さん]

236さんの言うゴクレ商法は中小のデべでは一般的になりつつある。
大手でも住友なんかは同じような売り方。
このマンションはババ引き物件の典型と思われ。

[239: 匿名さん]

何でババ引き物件なんでしょうか？
・田の字プランだから？
・オプション変更があまり出来ないから？

[240: 匿名さん]

なるほどーーーー。

１３日までの販売は会員期と営業がはっきり言ってたので、そこははっきりしてたと思います。
確かに、会員期の価格表は空白だらけでした。
そして、１期、２期と値段をあげていくこともはっきり伝えられました。
購入者としては、決断を早くしないとどんどん値上げされつらくなるので、納得いかないところだとは思いますが、企業として見ると、それもわからなくもないなと思います。

[242: 購入経験者さん]

立地と内装設備、価格がアンバランス。
今後、地価とマンション価格が上がり続けると信じちゃってる方には理解できないと思われるが。
買う買わないは自由だが、
90年代初頭のバブル期マンションそのもの。

[243: 匿名さん]

地価は現に上がってますよ。
坪単価190万台が250万台で売れました。
バブルほど上がることはなくても、下がることは考えられない。

都心部ですから。

[244: 匿名さん]

内装設備をおさえないと、販売価格がもっとあがってしまうので仕方ないかと。

[245: 匿名はん]

建物が低仕様なのは、もともと激安で売るつもりだったからでしょう。
それがこんな高値設定でも売れるようになるなんて、非難されてるけどゴクレの売り惜しみ販売戦略の勝利。会社的にはこんなに儲かるおいしい物件はもうでないんじゃない？
消費者側にすれば全く有り難くないけど。

[246: 匿名さん]

仕様が低いのは、もともと一括売り賃貸と分譲の両にらみの物件だったから賃貸仕様に近いということじゃないでしょうか。

[247: 匿名さん]

あー、なんか、クレストウィング時代に一般の分譲をやめるって話がでたらしいですもんね。
まぁ、どうでもいいですけど、高いですねぇ。
でも、仕様をおさえないと、分譲価格がもっとあがるのはあがるでしょうね。

金利もあがったし、ローン始まるまで心配です。

[248: 匿名はん]

竣工時期を考えれば本来は昨年までの安かった時期に売られてて然るべき物件で、ＴＴＴ並の価格で売っても十分な儲けがでるはず。
デベの取り分が異常に増えてるだけで、仕様は価格にあんまり影響してないと思う。

[249: 匿名さん]

デベの取り分だけが増えたわけではないと思う。
ＴＴＴ販売時期より地価があがってるし。

[250: 銀行関係者さん]

地価の値上がりの影響度は、㎡あたり１０万円（坪換算３３万円）の土地価格上昇で
１戸あたり約１５０万円の原価上昇となります。

[251: 匿名さん]

でも後々のことを考えて、ここを購入すればもっと高値で売却できるのではないでしょうか。
しかもTTTのように安すぎる部屋がないからそれなりの収入の方が購入されているようですし、
管理組合も低レベルな話合いはなさそうですし。私は明日契約してきます。低層のお部屋ですが、
目の前のボロアパートもきれいな建物になりそうですし。（中央区役所で確認してきました）

[252: 匿名さん]

TTTの土地の安さ（安く取得）は特別らしいから、あまり比較しても
仕方ないと思うよ。
それより、今まで安かった豊洲をはじめ、坪単価が比較的安く感じた
他の地域のマンションも可なり値上がってるから、
ここだけの問題でも無さそう・・。

[253: 匿名さん]

＞249さん
ＣＣＲの土地はＴＴＴと同時期かそれ以前、２００２〜３年に仕入れているので
最安値の頃です。しかもＴＴＴより早くＭＲを月島にオープンしたのですが、
ＴＴＴの超お買い得な価格が発表されて、こりゃー勝負にならないとＭＲも閉め
ベイクレを薦め始めました。しかしＴＴＴに比較して規模も小さくＭＲをクローズ
した間でも建設を続けておりました。
従って土地の仕入れは安く、建築材料やエネルギーコストの値上げの影響は軽微
であり、ＴＴＴのおかげで寝かせておいたらその間、０５年から０６年に一気に
地価が上がり始め、デベは濡れ手に粟のように稼いでいるはずですよ。
ここはデベだけが一人勝ちのデベにとって最優良物件です。
何度も繰り返されているように、ここほど不透明な販売をする会社はヒューザーや
アパも唖然とするでしょう。

[254: 匿名さん]

私はずっと検討中でしたが、眺望をあきらめ南東向きの３階の部屋に決めようと思っています。
最初は眺望眺望と考えていましたが、都心で眺望なんて言っていたら、購入は難しいことをこの１年で学びました。
あと金利が上がることも考えて、あまり入居が先の物件はパスします。住宅ローン控除の２００万バックも決め手の一つでした。

[255: 近くに住む住人]

＞253さん
自分ではなく他人（会社）が儲かっているのが非常にうらやましいのでしょうか。
会社が利益を求めるのは当然ですし、ゴクレ以外の会社もけっこう仕入れている土地を寝かしているような会社は大手でも少なからず存在すると私は思いますが。
私は勝どきに住んで３年になりますが、私自身も近所の物件がこれほど高くなってくるとは思っていませんでしたが、結果、上がってしまったのは事実です。私のお隣さんは、分譲時70㎡東向き４８５０万の部屋が５８３０万で成約しているのを見ると、開いた口がふさがりません。
他人の『儲け』は本当にうらやましい限りですが、相手を誹謗中傷するようなコメントはどうかと思います。
私はこの勝どきが徐々にきれいになっていくのを楽しみに毎日を過ごしています。

[256: 匿名さん]

>>249
？？？デベの儲けは仕入れ値が問題でしょう？
地価上昇したからデベの取り分増えてないってどういうこと？

[257: 匿名さん]

255へ
私も同感。
高くて購入する決断が難しいから、それをデベのせいにするのはどうかと思います。
確かに今の市況はマンションデベにはたまらなくおいしい市況であるのは確かですが。
私の友人に聞いた話で（裏は取れていません）すが、横浜のＭＭタワー？が販売を急にストップしたらしいです。
もう少し高値で売れる時期を待つということでしょうか。
（もしかしたら違う理由があるかもしれませんが）


ちなみに、私は去年中央区の中古を購入しています。

[258: 匿名さん]

ＣＣＲほど露骨な売り惜しみで値段つり上げた物件ないから、そこが叩かれるのはしょうがないよ。
まあ、たとえデベにボラれようとも、買う人が納得できれば問題無し。

[259: 匿名さん]

中央区の中古高くなりましたね。新築の方が安いように感じるのは私だけ？

[260: 匿名さん]

>>257
横浜のＭＭタワーって、ミッドスクエア？かなあ。
あそこは耐震強度不足で問題になったからでないかな。