東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー品川ベイワード PART 8」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-06-22 13:52:00
 


【過去スレ】
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40395/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39224/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38923/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43622/

[スムログ 関連記事]
【港南界隈②+天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[スレ作成日時]2006-09-12 03:34:00

現在の物件
パークタワー品川ベイワード
パークタワー品川ベイワード
 
所在地:東京都港区港南3丁目5-10
交通:JR山手線 品川駅 徒歩12分

パークタワー品川ベイワード PART 8

151: 匿名さん 
[2006-10-09 01:35:00]
近隣住民ですが売って良し、貸して良し、住んで良し。ってのは最高ですね。
152: 匿名さん 
[2006-10-09 08:50:00]
デザインや建築の有識者が選定したんですから、結構じゃないですか。
住民が受賞を喜んでも自画自賛とは言いませんよ。
153: 匿名 
[2006-10-09 13:31:00]
本当に住み心地いいです。この連休は天気が良く空気も澄んでいて
窓を開けていても静かだし(新幹線の音は多少しますが)夜の夜景も綺麗です。
もちろん、永住したいです。
154: 匿名さん 
[2006-10-09 15:42:00]
西側のダイナミックな抜けとワイドスパンの開放感は本当に購入して良かったと思います。

最近は雨風でものすごく空がきれいになり、遠くの山々がはっきりと見えました。
天井高2700、ハイサッシュ2350の高さと透明フェンスがかなり開放感を実感させてくれます。
夜にはその開放感が建物全体の照明となりソニービル程ではないですが、かなり存在感があります。
155: 匿名さん 
[2006-10-09 15:50:00]
そういえばグッドデザインを受賞したら、Gマークの印を外観のどこかに設置するします。
芝バークタワーはサブエントランスの壁にステンレス彫刻が埋め込まれていました。
シンプルで高級感がありカッコ良かったです。PTはどこに設置するのでしょうか?
156: 匿名さん 
[2006-10-09 22:53:00]
メインエントランス向かって左の[パークタワー品川]表示の下が良いかな。
タイルを6〜9枚はつって埋めちゃえば良いでしょ。

ところで、ピーポ君に情報提出します?
157: 匿名さん 
[2006-10-10 13:15:00]
みなさん、固定資産税の精算はもう三井側から、計算書など来ましたか?
契約時のは概算だったと思うので、返金なりなんなりあってもいいと思うのですが・・
158: 匿名さん 
[2006-10-12 06:15:00]
不動産取得税は思ったより安くて助かった。
159: 匿名さん 
[2006-10-12 09:39:00]
ほんと住んでみて、こんなにいいマンションとは思わなかった。しかも格安。。
身近な人で湾岸って、露骨に反応する人もいるけど、家族全員大満足です。

資産価値とかいろいろ言う人がいるけど、まずは心の満足ですよ。
グッドデザイン、いいじゃないですか。賞状とかもらえるのかなぁ。
160: 匿名さん 
[2006-10-12 11:18:00]
グッドデザインのマークを使うのって、使用料とか払うんじゃなかったですっけ?
161: 匿名さん 
[2006-10-12 19:32:00]
グッドデザインのマークをを使用するには使用料が必要です。
エントリーした企業(三井)が使用料を支払う規定になってます。
162: 匿名さん 
[2006-10-12 20:00:00]
受賞建築に使用する場合は、
Gマークや施設名入りのサインプレートを購入すればOKです。
別途使用料はいりません。
163: 匿名さん 
[2006-10-13 00:04:00]
土地(敷地権)の不動産取得税ってきました?
164: 匿名さん 
[2006-10-13 15:05:00]
おととい不動産所得税について、都税事務所というところに問い合わせたら、
控除なのか、お支払いしなくていいといわれました。説明聞いたのですが、よくわかりませんでしたが
お支払いの請求はこないというところだけちゃんとききました。
でも158さんは思ったより安かったということは、お支払いした方もいるのかな?
165: 匿名さん 
[2006-10-13 16:46:00]
ありゃ〜?さっき払ってきちゃった。
新築住宅の特例、軽減額って書いてあるけど。
166: 匿名さん 
[2006-10-13 16:59:00]
土地の取得税はゼロになる場合があるみたいですね。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/fudosan.html

167: 匿名さん 
[2006-10-13 17:06:00]
ん?不動産所得税は払わないといけないんじゃないか?
固定資産税・都市計画税は確か23区内新築住居の特例か何かで2〜3年減免だったと思うが・・・
168: 匿名さん 
[2006-10-13 17:32:00]
>164さん
158です。私も都税事務所の方に問い合わせをしました。
ハコモノ部分は評価額から1,200万円控除後×3%=数万円
土地部分は複雑な計算式の結果、税額0円
上記の結果、ハコモノ部分の数万円だけで結構とのお答えでした。
確か三井さんからいただいた資金計画書には概算で30万くらいとの事だったので、
割安と感じた次第です。
169: 匿名さん 
[2006-10-13 20:55:00]
168さん有り難うございます。164です。
専有面積によって違うのかもしれないですね。。
どちらにしても、予想より低くてほんとによかったです。
170: 匿名さん 
[2006-10-14 06:55:00]
不動産取得税については、まず9月19日付で税額の「お知らせ」が届き、そして、10月6日付けで「納税通知書」と振込用紙が送られてきましたよ。税額は、「住宅」と「住宅以外」を合わせても、以前、三井から通知されていた額の約三分の一の149,000円でした(振込済み)。
ともあれ、164さんが言うように、「支払の請求はこない」などということは、実際にもまた理論的にもありえません。
171: 匿名さん 
[2006-10-14 16:46:00]
164です。そうなんですか、何かの手違いで用紙が届いていないのかも知れないですね。
届かなかったので、問い合わせてみたのですが。。月曜日にでも問い合わせてみます!
そしてまたご報告します。なんだか自分だけ納めていないみたいで怖くなってきました。
172: 匿名さん 
[2006-10-14 17:13:00]
うちにも用紙なんて来てないですよ・・・?!

なんでですかね?
購入した時期の違いですかね?
それとも入居の時期とかで違うんですかね?
う〜ん・・・
情報下さい(UvU)
173: 匿名さん  
[2006-10-14 17:19:00]
港区は最近の大規模マンションでの人口増加であたふたしてるようです。
うちもまだ来てないので問い合わせをしましたら、順次発送してるそうなので、
気長に待ちますが、最悪年内間に合わないかもしれません、とも言ってました。
174: 匿名さん 
[2006-10-16 11:33:00]
>>170
大きいお部屋をお持ちなんですね。120平米クラス?
それとも、軽減措置を受けられない40平米以下の単身向け?

PTなら、おそらく全住戸とも、「土地分」の不動産所得税は0円でしょう。
「建物分」はお部屋の大きさにより異なりますが、
評価額から1200万円の控除があるので、0円〜数万円のケースが多いはず。
【イメージ】
・ 建物評価(平米150,000円×80平米)=1200万円 - 1200万円の控除 → 0円
・ 建物評価(平米150,000円×120平米)=1800万円 - 1200万円の控除 → 600万円 → 3%=18万円
※ 面積は占有面積+共用部を按分したもの
175: 匿名さん 
[2006-10-16 23:04:00]
うちは4万円弱でしたブー。3LDK。
176: 匿名さん 
[2006-10-16 23:43:00]
>>174
PTは居住部分で100平米前後の部屋がかなりあります。40平米以下の部屋はないと思います。
177: 匿名さん 
[2006-10-26 01:31:00]
7階未入居物件が売りに出ましたね。
なんと30%以上アップしています。すごい!
低層階はとくに投資用にはよかったね。
この前売りにでた、確か同じ7階の別物件はすぐ売れたようです。
178: 匿名さん 
[2006-10-26 12:20:00]
177さま
7階、どこのサイトで売りに出ているのを見ることが出来るのですか?
教えてくださいませ。
179: 匿名さん 
[2006-10-26 16:40:00]
手紙がきていましたよ
180: 匿名さん 
[2006-10-26 21:39:00]
運河の対岸で撮影してますね
なんだろう?
181: 匿名さん 
[2006-10-27 01:13:00]
綾瀬はるかのドラマではないでしょうか。
182: 匿名さん 
[2006-10-27 07:30:00]
売りに出された7Fの部屋って、前に売り出されたのとたしか同じ部屋じゃないですか?
同じだとすると、以前の売値よりもさらに約1000万上乗せですね。
183: 匿名さん 
[2006-10-27 20:40:00]
いや、どちらも角部屋だけど別の住戸ですよ。
それがすぐさま売れたので、強気の価格になったんじゃないかな。
184: 匿名さん 
[2006-10-27 21:12:00]
それでも、未だ安いですよ。将来的には山手線新駅から徒歩10分以内、目の前には広大な緑地帯が
出来、眺望も開放感も確保。おそらく、もっと上がりますね。西側高層階の新中古が出ればすぐ
買いたいです。
185: 匿名さん 
[2006-10-28 10:25:00]
ヘリポートで朝から何かの撮影してますね。
186: 匿名さん 
[2006-10-28 12:05:00]
港南エリアでNo1のマンションになりそうな予感ですね。
多くの超高層マンションが立ち並ぶ同エリアでもグッドデザイン賞に輝いただけあって一番輝いて見えます。
187: 匿名さん 
[2006-10-28 12:23:00]
昼間の建物も好きですが、夜、各部屋に電気が灯った時の輝いた姿は圧巻です。
山手線からも、一番輝いて見えます。お隣の芝浦アイランドの入居が始まれば、
この一帯の夜景も綺麗になるでしょうね。
188: 匿名さん 
[2006-10-28 13:23:00]
すでに港南エリアではNo1の地位を確立したマンションです。
それどころか都心部でもNo1のマンションだと私は思います。
グッドデザイン賞を受賞したマンションを選んだ住民の皆さん
も洗練された方々ばかりですし、これほどの物件は今後数十年
は出ないのでないでしょうか。
189: 匿名さん 
[2006-10-28 14:05:00]
荒らしたいんじゃないのか?と思えるレスだけど、【良い買い物したで賞1】は上げても
いいと思いますよ。
サウスゲート計画の恩恵を一番受けるんじゃないのかな?と予想できますしね。
私は近隣タワー住民ですがウチも結構、恩恵受けやすそうなんですよ〜 (~~)v
ギャンブル的な要素が大きかったんですが今は良い方向で物事が進んでます。


190: 匿名さん 
[2006-10-29 13:51:00]
それにしても、本当に新駅出来るんですかね?

何か情報があったら教えて下さい!
191: 匿名さん 
[2006-10-30 16:47:00]
192: 匿名さん 
[2006-10-30 19:18:00]
191さん☆
有難うございます!
参考になりました!またなにかあったら教えてください♡
193: 匿名さん 
[2006-10-31 10:51:00]
>>191
ソースが古すぎる
194: 匿名さん 
[2006-11-04 01:43:00]
しかし、値上がり幅すごいね。PT品川。
195: 匿名さん 
[2006-11-04 12:47:00]
どのくらい上がったんですか?
196: 匿名さん 
[2006-11-04 19:01:00]
この前自宅に入っていたチラシだと約4割です。少し異常な感もしますが、今までが安すぎたので
しょうね。仕様、デザイン、構造、眺望、住み心地、将来性を考えれば、今発売している芝浦の物件にも勝っていると思います。当時は5種類のデザイナーから好きなものを選べて、仕様もオプションでいろいろありました。正にお買い得物件だったわけです。
197: 匿名さん 
[2006-11-04 19:13:00]
頼むからsageで仲間内だけでやってくれない?
198: 匿名さん 
[2006-11-05 18:21:00]
未入居物件708号室 売り出し時 4540万円 が6480万円で売ってるね。
199: 匿名さん 
[2006-11-05 19:07:00]
売り値が6480でも買い叩かれて1割程度は下がるものだよ。
実質、4540が5800程度。
値上がり率130%というところで港南じゃまぁ普通でしょ。
Vタワーなどはもっと凄いから。
200: 匿名さん 
[2006-11-05 23:43:00]
それでも、値上がりするなんて。。
201: 匿名さん 
[2006-11-06 00:45:00]
元々値段が安かったので。。
202: 匿名さん 
[2006-11-06 22:15:00]
まだまだ伸びるんじゃないのか?
203: 匿名さん 
[2006-11-06 22:52:00]
今日夜帰りに山手線からパークタワーを見たら、各部屋の電灯の明かりと屋上のライトアップが非常にきれいでした。隣のケープも今晩は屋上ライトアップしていたので、並んでる姿はまさに湾岸を代表するものだと思います。芝浦アイランドとPT品川の一帯の三井連合とWCTの住友。港区湾岸は三井に軍配が上がりそうです。ここを購入出来た皆様がうらやましいです。
204: 匿名さん 
[2006-11-07 13:00:00]
屋上のライトアップは時間帯によって色が変わるのでしょうか?私も昨日、新しくできたソニーのビル辺りから眺めたところ、緑色に見えて綺麗でした。
205: 匿名さん 
[2006-11-07 22:46:00]
私も何度か緑の姿を見たことがありますが、何度とも見ているうちにすぐに白くなっていきます。もしかして、つけたてのわずかな時間だけ、緑っぽく見えるのでは?と勝手に考えています。どなたかご存知でしたら教えてください。
206: 匿名さん 
[2006-11-08 23:54:00]
三井の「こんにちは」に、グッドデザイン賞のニュースが2Pにわたって紹介されていましたね。
三井不動産Rの企業広告にも登場していましたし、今度はCMにも登場するようです。
パークタワー品川は、最近の三井の代表作ということなのでしょう。CMも楽しみですね。
207: 匿名さん 
[2006-11-09 00:01:00]
私が見たのは、とてもきれいなブルーのライトアップでした。しだいにホワイトに変化しました。
確かに点灯してまもなくの時間帯だけ色が違うようです。
208: 匿名さん 
[2006-11-09 01:36:00]
グッドデザイン賞もいただいたことですし、引越し後、初の年賀状はマンションとレインボーブリッジが写っている写真で作りたいなと思っているのですが、なかなかいいのが見つかりません。どこかにいいのないでしょうか?
209: 匿名さん 
[2006-11-09 02:08:00]
数ヵ月後に三井のタワーマンションに入居予定の者です。
お差し支えない範囲で少し教えてくださいませんでしょうか?
小さい子供がおり、防音対策をどうすべきか迷っております。

ご入居されてしばらく経ちますが、子供の騒音問題などは起こっていないでしょうか?
小さなお子様をお持ちのご家庭は、入居前にどのような対策をとられましたでしょうか?
また、逆に、特に対策をとらなくても問題になるような騒音は発生しないものなのでしょうか?

同じデベで、同じような造りのようですので、ご参考までにお聞かせ願いたいと思った次第です。
部外者の書き込みでご気分を害された方がいらっしゃいましたら、申し訳ありません。
210: 匿名さん 
[2006-11-09 22:25:00]
209さんへ、
PT在住です。我が家にも子供がおり、両隣・上下にもお子さんがいるファミリーがいらっしゃいます。個人によって感じ方は様々でしょうが、私には騒音は全く聞こえません。以前も分譲マンションでしたが、それと比較にならない位ホント静かです。私の家では子供部屋にはフローリングの上に防音カーペットを敷いてある位です。新居へのお引越し楽しみですね。
211: 匿名さん 
[2006-11-09 23:03:00]
210さん
209です。ご回答ありがとうございます。
静かなんですね〜。安心しました。
他のスレ(子供の騒音関連)を見て、かなり不安になっていました。
普通に子供の遊ぶところに防音カーペットを敷く程度で大丈夫そうですね。

話は変わりますが、PT品川ベイワードは素敵ですね!
竣工時にこんにちはで紹介された写真を見て、羨ましく思ったものです。
グッドデザイン賞の受賞もホント納得です。
212: 匿名さん 
[2006-11-09 23:33:00]
>>208
そんな年賀状だしたら、絶対に嫌われますよ。ww
僻まれるか、笑われるか、良いことはありません。自粛なさった方が良いのではないかと・・・。
213: 匿名さん 
[2006-11-09 23:44:00]
>マンション自慢年賀状
ごくごく価値観の近い友人とかならいいかもしれないですけどね。
仕事がらみや親戚などへは自粛が賢明でしょう。社会的評価に影響します。
214: 匿名さん 
[2006-11-11 12:57:00]
汚泥処理場の第2次解体工事が始まります。一気に公園?完成まで続けばうれしいのですが。
215: 匿名さん 
[2006-11-11 15:37:00]
ほんと!緑の多いきれいな公園になるといいですよね。
港南中学校の横の和楽公園みたいに、子供も大人も楽しめる公園に
なるといいですね。
216: 匿名さん 
[2006-11-11 16:08:00]
そう言えば、あの新幹線高架下のホームレスの方何処へ行かれたんでしょうね。
お元気だといいんですが。
217: 匿名さん 
[2006-11-11 19:30:00]
>216
あの方、またこの辺に現れました。
先日は、今までの場所にちょこんと座ってました。
218: 匿名さん 
[2006-11-12 01:53:00]
219: 匿名さん 
[2006-11-20 12:38:00]
品川駅行きのバス停って、あのコスポリ近くで固定なのでしょうか?
もう少しこちらにきていただきたい。
220: 匿名さん 
[2006-11-20 17:59:00]
いまから思えばいい時期でした。
221: 匿名さん 
[2006-11-20 18:04:00]
いい時代でしたな
昭和は
222: 匿名さん 
[2006-11-25 10:05:00]
>>214
なんだか、とっても気になることに、
ボーリング調査らしきことをしてらっしゃるんだが...。
地盤を調べるなんて、高層建築物の準備だろうか、
それとも単に土壌汚染の具合を調べているだけだろうか。
223: 匿名さん 
[2006-11-25 22:18:00]
確かに品川行きのバス停、名前は浜路橋でも位置は新港南橋ですね。
もっと浜路橋寄りにならないものか、と思います。
管理組合から都に要望していただけないものでしょうか。
224: 匿名さん 
[2006-11-25 22:41:00]
>222
高層はできませんから、ご心配なく。
すでに更地なったエリアの土壌調査は実施されています。
都に聞けば結果が公開されるかもしれません。
225: 匿名さん 
[2006-11-26 10:09:00]
水処理センターはどこに移動するのでしょうね。
226: 匿名さん 
[2006-11-26 11:34:00]
>225
計画では移転せずにその上にドームができるのではなかったでしょうか。
227: 匿名さん 
[2006-11-26 14:51:00]
>225
JR品川駅と田町駅間の再開発構想では、10本程度の
超高層タワー(中層を含め)の建設で東西地区を
新世代街区になる予定。
当然センター側にも超高層街区が南北サイドにそびえる
ことになりますよ。
228: 匿名 
[2006-11-26 22:05:00]
風の通り道構想からすると、あまり高層タワーは出来ないでしょう。
センターの上部は公園になるはずです。
229: 匿名さん 
[2006-11-26 22:59:00]
ソニー本社て、いつ入居するんですかね??
230: 匿名さん 
[2006-11-26 23:53:00]
12月のはずだから、もう直ぐじゃない
231: 匿名さん 
[2006-11-27 00:04:00]
一般人も利用できる店舗などは入るのか、ご存知ですか?
232: 匿名さん 
[2006-11-28 10:31:00]
コンビニやレストランがあるらしいよ。
233: 匿名さん 
[2006-11-28 13:17:00]
昨日気づいたのですがうちって屋上のライトアップする時間が遅くないですか?
芝浦ベイワードはpm5時には点灯!(^^;)

また消えるのもうちは早い!(笑)pm11時には消えてる!
芝浦ベイワードは朝まで点いているし。。。。

これって管理費とかの差なのでしょうか?
素朴な疑問ですいません〜☆
234: 匿名さん 
[2006-11-28 22:30:00]
確かに、ライトアップの時間短いかも。でも、ライトアップしてなくても、窓が大きくて
きらきらしてるから、それなりには見える。ソニーの角からだと、木立の向こうに見えて
いい感じです。

235: 匿名さん 
[2006-11-29 01:04:00]
屋上のライトアップ時間は、午後8時から10時のようですね。
コスポリさんも同じ時間で申し合わせたのでしょうか。
通常、点灯時間はタイマーで設定していて変更もできます。
確かに今は午後5時頃には日没ですから、点灯がもっと早くていいですね。
理事会で決定、変更できることですから、要望してはどうでしょうか。

山手や京浜東北の電車から見える夜のパークタワー品川ベイワードは、
明るく輝やいてとてもきれいです。
ケープが入居するとさらに一帯の夜景が美しくなるでしょうね。
236: 匿名さん 
[2006-11-29 13:10:00]
皆様、回答有難うございました!
「うちって。。。。」なんて書いていかにもここの住人を装いましたが近所のマンションに住む者です(爆)
昼間も素敵ですがライトアップされていると本当に綺麗ですよネ〜!
「ここに住みたかった〜!」って本気で思える瞬間です!

あっそれと、8時とか9時とか正時には緑色にライトアップされるの知ってました?(笑)
先日、偶然にも緑色にライトアップされており妻と二人で「超綺麗〜☆」と感動をしておりました!
しかし、5分ぐらいで消えてしまいまたいつものライトアップに変わってしまいましたけどネ!
住人の方はご存知ないかなぁ〜と思いしまして。。。。(^^;)

大変、失礼を致しました!
237: 匿名さん 
[2006-11-30 23:28:00]
へー 知らなかった
238: 匿名 
[2006-12-02 13:38:00]
クリスマスツリー飾られますね。コスポリはブルーのライティングですが、PTはどんなだろう。
今から楽しみです。
239: 匿名さん 
[2006-12-02 16:18:00]
ptもやるんですか?
240: 匿名さん 
[2006-12-03 15:38:00]
>239
PTは、12月6日からのようですね。掲示板に出ていますよ。
241: 匿名 
[2006-12-06 17:59:00]
私はケープの住人ですがこちらのマンションは駐車場足りたのでしょうか?また入居後空きあったのでしょうか?教えていただけませんか?バイク置き場も
242: 匿名さん 
[2006-12-06 20:58:00]
ロビーのツリー、期待しただけに物足りない・・・
って思ってしまいました〜
天井まで届くような、デッカイツリーがいいな
243: 匿名さん 
[2006-12-07 00:16:00]
>241さん
PTは、駐車場の装備率が60数%ありますが、入居前の抽選では足りなかったですね。
ところが、入居後1〜2台の空きがあり、外来用に使っていると思います。
ほぼ適正数、といったところでしょうか。バイクは足りないようです。

車があると、このあたりは、銀座、麻布、六本木、広尾、赤坂、青山、
都心がほんとに近くて便利でエンジョイできます。
逆になくても困らないですから、申し込み後に手放す方もいるのではないですか。

PTでも外車はメルセデスが多く、次にBMW、ポルシェなどドイツ勢が目立ちます。
244: 匿名 
[2006-12-07 06:49:00]
>243さん
ありがとうございます。それだけあればいいですよね。ケープは一次抽選と二次抽選の部屋があり二次抽選はほとんどダメで100台近く足りなかったです。お互い近くのマンションなので仲良くしたいですね。
245: 匿名さん 
[2006-12-07 22:22:00]
そうですか。車が必要なのに駐車場が確保できないと困りますね。
私も抽選にはずれたらキャンセルしようかと考えていました。
100台近く足りなかったとのこと、お察しします。

ケープの板ではPTが叩かれていましたが、
同じ三井分譲で同じ建築家の作品ということで、
勝手ながら兄弟のような親近感を感じています。
毎日見ていますが、堂々と立派なタワーですね。
入居ももうすぐで楽しみなことでしょう。
すぐ近くですから、ぜひ仲良くしていきましょう。
246: 匿名さん 
[2006-12-10 21:50:00]
ソニービルにエクセルシオーレカフェが入ってますね。
休日もオープンしてくれるんだろうか?
247: 匿名さん 
[2006-12-16 11:26:00]
東側外に看板設置されて、夜でもすごい明るくなった。すごい迷惑。
寝られない。
248: 匿名さん 
[2006-12-16 11:35:00]
まったく同感です
予告もなく、いきなり明るくなってどうなってんだ!
どこにクレームあげればいいんでしょうか?
249: 匿名さん 
[2006-12-16 18:18:00]
どこに、どんな看板ができたのでしょうか?
見当たりません。
250: 匿名さん 
[2006-12-16 19:10:00]
便利な立地=商業地隣接 ですから、看板とかは仕方ないことですよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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