THE TOYOSU TOWER Part6

[物件比較中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/

[601: 物件比較中さん]

5500万以上は無理！でも東雲はヤダ…。

[602: 匿名さん]

>>601
もはや中古でも厳しいかもですな

[603: 匿名さん]

PBやTFCでも5500じゃあまり選べないんじゃないでしょうか。
今や5500ではマンションは買えない時代になってしまいましたね。

[604: 購入検討中さん]

元気を出そう！だかがトヨタワ…買えなかったら、この地との縁がないと割り切ろう！

[605: 近所をよく知る人]

豊洲の中古はやめた方がいいね。
元々の価格相応の質の低さだよ。
せめて買うならＰＣＴ以降だと思うけど、とんでもない高値で転がそうとする奴らばかりなんだろーなー。

[606: 匿名さん]

●●工物件はひどいですからね。

デベの間でも安い仕様のものを作る時は●●工を使いますよ。
まぁ安かったんだから仕方ないか・・・

[607: 匿名さん]

>>601
東雲はヤダって、なに言ってんの？
たった5500万じゃ、中古でも東雲Ｗコンは狭い部屋しか買えないじゃん。
ビーコンも広くて眺望いい部屋は無理だろうし。
豊洲も東雲も5500万ではいい部屋はもう買えない。

[608: 匿名さん]

５０００万台の庶民にはもはや東雲でさえ良い部屋は無理なのにね。
わきまえて発言してほしいよ。

[609: 匿名さん]

なるほど。
>>600さんは的確な分析をしている。

[610: 物件比較中さん]

MR混んでたぞ
また抽選か…

[611: 匿名さん]

価格発表当初は高い高いと騒がれ、
後半になるにつれ倍率が上がって買えなくなる。
今までの豊洲物件の動きそのままじゃないか、結局。

[613: 購入検討中さん]

なぜ売れる、、、
ららぽがそんなに良いのか？
ローンしてまで買う物件じゃないぞ

[615: 買いたいけど買えない人]

シエルの９０平米が５０００万円台で出るわきゃねーだろ

[616: 匿名さん]

シエル９０平米5000万なら倍率100倍超えるだろうな。

[617: 匿名さん]

枝川か塩浜の中古なら買えるんじゃない？

[618: 匿名さん]

コスモ豊洲レジデンスあたりなら6000万以下で90㎡いけるんじゃない？
それでもギリギリかもな。

[619: 匿名さん]

コスモは豊洲とついていても塩浜じゃん。

[620: 匿名さん]

いや、617が塩浜って言うから。

[621: 購入検討中さん]

塩浜・枝川は駅から遠くてね〜
雨の日などを考えるとかなり不便だよ
そなところでも、豊洲相場に便乗して値が上昇してるからなぁ〜

[622: 購入検討中さん]

ほんとどういうこと？ってくらいここのところ、とりわけ豊洲のマンション急騰は買おうとしている人間にとってつらいものです〜。給料は横ばいなのに…やっぱ２，３年は様子見した方が無難な気がしてきた…

[623: 購入検討中さん]

ほんと、江東区豊洲のプレミア度が上がるって保障はないからね。
慎重に慎重にお金は大事だよ。

[624: 匿名さん]

今の豊洲が高い高いと言ってる層は、もう都内はどこも買えないんじゃない。
豊洲のマンションが買える人たちにしか売らないんだから、外野がミニバブルを心配しなくてもいんじゃない。

[625: 購入検討中さん]

多分、住友ツイン及び残り住友１棟が完成するころにはもっと上昇してるんだろな？１期完売？？で、世の中金持ちが多いのが良く解りました。責めて、ＬＤは標準仕様で天井カセット型エアコンだよな？特に角部屋で壁掛けは貧弱だよな〜。ＯＰに天カセか・・・高くまた付く

[626: 匿名さん]

住友のツインはせっかくの内廊下ですから
天井カセットエアコン、タンクレストイレ、玄関・キッチン天板天然石でしょうか？
でもフローリングはシートでしょうね。

で平均坪単価ずばり３１０あたりかな？

[627: 匿名さん]

高値をつけて、グレードアップで納得させる、ということでしょう。

でも、住友もできて、豊洲は人口過密になりませんかね。バスや地下鉄が混雑しなければいいけど。

[628: 匿名さん]

西高層狙いですが、タワマンの西って、西日がきつそうで迷ってます。冷房付けてもきかないくらい暑くなると聞きましたが、経験者はいますか？せっかく買っても、暑くて部屋にいられないようじゃ、考えものです。

[629: 匿名さん]

久々の西日課長
http://www.c-mam.co.jp/kirakira/closeup/nishibi/index.html

[630: 近所をよく知る人]

とりあえず中古の話はやめようぜ。
今価値があるのはシエルくらいでＰＣＴ以降じゃなきゃどうしようもないでき。
豊洲ならＰＣＴ以降のＭＳじゃなきゃ意味無いよね。
っていうか恥ずかしいでしょ。

[631: 大手企業サラリーマンさん]

>>630
ってゆうか、おまえが恥ずかしい。

[632: ビギナーさん]

西日課長情報、ありがとう！ぜひつかってみたい！

[633: 匿名さん]

不動産業界の人から見てもTOYOSU TOWERは高額物件に映るようですね。
しかし、都心の新築マンションの値が下がり始めるのはずっと先でしょう。相場上昇は止まりますが、決して崩れる状況にはないですよ。崩れるのは千葉、埼玉、神奈川の周辺物件です。
豊洲はしばらく落ちませんよ。だってお金持ちが世の中には一杯いて、そしてその人たちの買いが入るのだから。
一方で、数年後には、残念ながら新規の供給が止まり、シエル、PCTやTOYOSU TOWERの中古売り待ちが続くわけです。
しかし、高倍率ゆえ、それら中古も言うほど下がらず、結局５０００万円で買いたいと思っていた方々には、あと１０年以上豊洲良質物件は手に入らないと思われます。
そのころ年齢は？ローン３５年可能？
安値覚えと実需が伴うマンションの需要とは相反すると思います。
特にこうした湾岸で、いろいろな見方、尺度、価値観が交錯する物件については、スパッと行けるかどうかでぐっと先行きが変わってしまいます。

[634: 当選者]

西向きの部屋は冬の時にぽかぽかで快適だという面もあるが。。。

[635: マンコミュファンさん]

10年経ったら豊洲の地価も結構高くなってますよ〜
土地代だけで５０００万なっちゃうかもよ〜
ですから早く決断した者勝ちです！
豊洲は「ららぽ」だけじゃないですよ〜
ロイヤルパークスの前の更地も凄い事になりますから、今がチャンスです！

[636: 匿名さん]

ロイヤルパークスの前の更地も凄い事って何ですか？計画が分かれば、教えてください。

[637: 匿名さん]

三菱地所が凄い計画してまっせ！

[638: 匿名さん]

豊洲街、三井村を一本挟んで三菱村。

[639: 物件比較中さん]

三菱村？もっと詳しくお願いします。

[640: 匿名さん]

出し惜しみだ（笑）

[641: 匿名さん]

3街区のIHIが保有している約1/3の土地を三菱地所がありえない金額で購入しました。
それに伴う計画でしょう。
まだ未定だと思うよ。

[642: 匿名さん]

そこってビジネスエリアでしょ？
具体的な計画はまだだったと思うけど・・・

[643: 住まいに詳しい人]

>>633
>だってお金持ちが世の中には一杯いて、そしてその人たちの買いが入るのだから
もうこの時点で間違っている。
金持ちはもう購入済だよ。
金持ちは目先が利くから金持ちになった人たち。
天井近くになるまでに既に買っている。
後、金持ちほどお金にしぶちんで割高のは買わない。
今は投資用に購入済の物件を売りさばいている段階。

[644: 匿名さん]

とにかく、投資云々言うには出遅れなのです。

[645: 大学教授さん]

今は地価上昇初期段階！
いずれもっともっと値は上がるだろう。
以上

[646: 匿名さん]

今が買い時ってことですね。今が。

[647: 匿名さん]

上昇期の最後の頃に売り出してピークで竣工というのが
たいていあとから考えるとババだったという話になる。
都心部なら、下落しても底堅いが、豊洲は地盤と同じで
下落したら底が深い。
すくなくとも、都心＞港区・中央区湾岸＞豊洲
分譲時期が
豊洲　港区・中央区湾岸　都心の順なら救いもあるが
大抵ピークのババは、都心から離れたところで発生する。

もともとの価値＜＜価格
ゆえにババとなる。

１９９０年〜１９９１年分譲の、長谷工物件の多くがそうだった。
荒川区の某、田園都市線沿線の某など。
http://realestate.homes.co.jp/contents2/column/sale01/index.php

[648: 匿名さん]

>647
>上昇期の最後の頃に売り出してピークで竣工というのが
>いていあとから考えるとババだったという話になる。
当たり前過ぎる意見を書かれていますが、
上昇期の最後が皆読めないから苦労してるんでしょ。

都心からの距離がキーになるというのであれば
港区・中央区湾岸と豊洲にあまり差はないように思えます。
田園都市線はいわゆる典型的な郊外なのでそうなんでしょうが。

港区・中央区湾岸や豊洲の強みは
最悪地価が下がっても都心からの距離という価値は変わらないという点です。

[649: 匿名さん]

土地神話を批判しここへきて右肩上がりの上昇が永遠に続くわけがないと
言っていた奴に限って自分が買う立場になると逆に考えたががる。
あせって買うと高値掴み。不動産事業者のいいカモだ。
マンション分譲は、２３区は手仕舞い。業者は高い仕入れを誰につかませようか
と苦心惨憺。
地価上昇自体が「買える需要」を縮小させている事実をよく知っているのは
不動産業界。仕入れが高値になる一方で購買力が弱まる市場に魅力はない。
いち早く手仕舞いが正解。
最後は極秘の投売りだろう。

＞上昇期の最後が皆読めないから苦労してるんでしょ。

君子危うきに近寄らず。

[650: 匿名さん]

＞上昇期の最後が皆読めないから苦労してるんでしょ。

購入者は金出す立場、苦労する必要はないよ。
苦労すべきは業者であって購入者は冷静になるだけでいい。
いくらでも時間かけて検討すべきなのに
妙に売主に「期限きめられ」買い煽られているのに気が付くべきだな。

欲を出すと目が曇るのが人の常だ。

[651: 匿名さん]

北区滝野川も南千住も都心からの距離は豊洲と全く一緒なんだけどね。

[652: 匿名さん]

ババを引くのは、零細の度胸に良いのがとりえの業者か、カモのエンドか。

６４９さん、よく読めている！

[653: 匿名さん]

>650
全然意味がわかりません。
金出す立場だからこそ、天井では買いたくないというのは当たり前でしょ。

苦労って表現がいけなかった？

[654: 匿名さん]

欲があるからこそ人間くさい。
何事も経験。
買いたい人はどーんと買ってみよう。

[655: 匿名さん]

底値がわからなかった奴に天井がわかるはずがなかろう。

[656: 匿名さん]

豊洲購入者全員がババ掴み　
と言う事にしておかないと
気が済まない人達なんですから

そう言う人達を相手にしてる方がババ掴みですよ

[657: 匿名さん]

＞そう言う人達を相手にしてる方がババ掴みですよ

意味不明。解説希望。「時間の無駄」という意味。ロジックになってないぞｗ

[658: 匿名さん]

ババ掴みの意味が理解できていないらしい。
高値で買って、土地：建物比率の土地分が下落してローンが担保割れする事態
そうなると、転売は愚かローンの借り換えもできない。

[659: 匿名さん]

>>656
こういうわけのわからないのが嫁さんだったら、「貧乏神」と結婚したと
あきらめるしかなさそうだｗ

[660: 匿名さん]

もともと永住目的だから・・と自分を誤魔化すしかないね。

[661: 匿名さん]

こういう時期にアタマが悪いやつが不動産を買ってくれるのは大変ありがたい。

しかるべき読解力のある知識層には、マスコミ各誌を通じていろいろ「潮目の変化」
「規制強化」の情報が流れている。

[662: 匿名さん]

豊洲購入者全員がババ掴み　
と言う事にしておかないと
気が済まない人達なんです

そう言う人達を相手にしてる方がババ掴みですよ

[663: 匿名さん]

>>662
子どもの泣き言じゃないんだから、涙目で同じ書き込み繰り返すなよｗ

[664: 匿名さん]

アンチの必死の自演ですか？

[665: 匿名さん]

なぜ書き込むか。
俺自身８０年代の後半に失敗しているからだよ。業者のカモになった口だ。
その後の復活にかなり苦労した。経験者の話に耳を傾けるのがスレの主旨で
物件礼賛だけがスレの目的ではないだろう。

買いたいやつは、自己責任だからどーーーーーーんと買ってみようだよ。

新価格　新・新価格はあっても新・新・新価格はないわけで、その先は
ゆるやかな下落。そうなるとどういう状況になるかわかって買っているなら
何も言わんよｗ

[666: 匿名さん]

>>658
ジャンピングキャッチで怖いのはその一点だけだね
逆にいえば、そこをクリア（余裕ある返済）できれば、
「あ〜同じ値段で港区買えたなぁ・・・まあ仕方ないかぁ」という程度
だから金持ちは好きな時期に気に入った物件を買える

高値掴みも切ないが、落ちていくナイフを掴むのも勇気がいる
相場は難しい≒疎い方は気にしないほうがいい

[667: デベにお勤めさん]

最終期盛り上がるのは提灯が付くからですが、
買う人は提灯の意味が分からないんだろうなぁ

[668: 匿名さん]

提灯とは、自分の考えで売買するのではなく、有力な仕手筋の売買に乗って取引をする事です。

提灯を付ける。などと言います。

参考までに言いますが、仕手に乗るコツは、利益が出たら適当なところでさっさと利益を確定させ相場から降りる事がコツです。

[669: 匿名さん]

今の、都心・都心周辺のマンション市場は、大手デベの仕切る仕手筋売買。

売りを絞って価格を吊り上げ、買いがどこまでついてくるかを試す展開。
このままでいくと、「エンドの消費者が高額なローン＋変動金利で買う事態を」を
見かねてマスコミ＝政府筋が「営業妨害をもいとわぬ記事」を書かせていると俺は
見ている。

提灯もさることながら狼狽買いを誘って売り抜ける仕手筋そのもの。
今こそ買い手が買い控えたら、売れ残りが出る局面なのに、買い手がまでが
何がうれしいのかデベの大政翼賛会ｗ

[670: アナリストさん]

＞６６８さんも利益でたらすぐ売り抜けると良いよ。
仕手エリアですかねー豊父タワーもァナルコートも。

[671: 匿名さん]

＞利益を確定させ相場から降りる事がコツです。
自家用不動産のケースでは、２００４年頃にさっさと買ったら深追いせずに静観。
２０年先に売って住み替えるだけで３０００万くらいの利益は出るよ。
ピークで買ったらいつ住み替えても損が出る。

[672: 匿名さん]

転売は業者でないと利益は薄いよｗ
儲けるなら賃貸で１０年くらいはローン減らさないと
それにしてもここは利回りが低いから意味ないよ。

住民票移しただけで、転売して税務署に３９％の譲渡益課税追徴される馬鹿が多いらしいが。

[673: 匿名さん]

投機家はとりあえずここには用が無いだろ。
消えれば？
それとも上がると思っての、競争相手を減らすための三味線かね？
古典的な土地価格上昇神話にベットした売却益の話は他所でやったほうがいいと思うよ。

80年代後半90年代初頭の失敗者も用は無いよ。
当時年収で3000万稼ぐ30代40代のサラリーマンがどれほどいたと思うのか？そして現代は？
つまり、社会の構造変化に頭と自身の生活がついていけてない。
富の集中が体感できてない。

[674: 申込予定さん]

欲しい時が買い時です。

[675: 匿名さん]

６７３はなんでそういう言い方をするの？

ここはあんたの家なのか？あんたはスポンサーなのか。
耳に痛い意見を聞くのがそれほど嫌なのかね

[676: 匿名さん]

年収3000万もあって、ここは買わんでしょ。

[677: 匿名さん]

ピークで買ったらいつ住み替えても損が出る。

このひとことは傾聴に値するよ。
そもそも終の棲家だの永住だの、８０㎡内外の２ＬＤＫでありない未熟な発想

というかデベの呪文のようなものだ。
大抵は２０年すればライフステージが変わるか周辺環境が変わって住み買えだよ。

「このはなしは関係ないからやめろ」というのは官僚か理系の奴の傲慢発言に多い。
それを言うなら理由と反論を書けよ。
俺が興味ないからやめろとかは無しだｗ

[678: 匿名さん]

>>677
ちゃんとアンカーつけてくれませんか。話が見えない。

[679: 匿名さん]

>>676
こちらも、レスなら　ちゃんとアンカーつけてくれ

[680: 匿名さん]

>>673
キミはいったい誰のどういう発言をどう解釈してどういう風に反論しているの？
理系だからって文章下手じゃ通用しないよ？

[681: 匿名さん]

世の中において中古になった時点で値上がりを期待できることが稀
一般の人は住んだら2割〜4割減って思ってればいいんじゃない？
もちろん大幅な資産価値の減少は借り換え等に影響するから避けたいとこだけど、
5000万の3割減で3500万、4割減で3000万、
減額分（1500〜2000万）を頭金として用意できる人は気にすることもないでしょ
投資はプロに任せましょ〜
欲しい時に納得できる物件を無理しない範囲で・・・ってのを心掛けとけば無問題

[682: 匿名さん]

また出たな「無問題」ｗ

[683: 匿名さん]

このスレ実は３人くらいしか書き込んでいないのでは・・・放っておくと沈みっぱなしｗ

[684: 匿名さん]

どこが沈みっぱなしなんだ??
販売初期にPart6までいってる物件も珍しいけどな。
どっちかって言うと、一番良く上がってるスレだよ。

[685: 匿名さん]

>>673
>富の集中が体感できてない。
で、結論は？
私は単純に自家用であろうが天井付近で買うと（ちなみにバブルの天井は２３区は１９９８年ね）
いつ買い替えしても売却損が出るよ
という話をしている。ちなみに今での年収３０００万のサラリーマンは外資系金融と一部の
シンクタンクをのぞいて全体の３％に満たないけどねｗ

もともと、土地の上昇と下落では下落のほうがスピードは遅い。
これは世界各地の住宅地の特色。下がっても住んでいる限り売りは少ないからだ。
ということは、買ったあと５年地価上昇したら１０年経っても買値以上で売れる。
大抵は１５年後に底値になっても買値割れしない。
しかし、ピーク２年前で買うと、７年後には確実に購入価格割れ、１５年後の底値には
結構な売却損が出る。

不動産はどこを買うかより「いつ買うか」で決まる。

[686: 匿名さん]

この時期、この物件のここが好き・・・とか暢気なこと書いている暇なくて殺気だって
抽選に勝ち残るのが先決・・・みたいになっているけど、そういう不動産の買い方して
上手くいった例はないよ。

不動産は底値で買うのが鉄則。少なくとも買い手市場にならないと底値にはならない。
売り手市場で争って買うこと自体「土地神話時代の悪しき遺伝子」なのだと思うのだが。

デベさんには悪いがもうだいぶ儲けたのだから、このへんで少し損を抱えてもらったほうが
郊外の市場の健全な発達につながると思うのだがね。

[687: マンション投資家さん]

ブリリアが勝手に自滅してくれてるから大丈夫でしょう。

[688: 匿名さん]

しかし、豊洲を買う金持ちはいないというのは同感だね。
成毛さんが年収１０００万少々でフランクミューラー買っちゃうサラリーマンは恥ずかしいと
書いていたけど、ここは皆背伸びして買うレベルなんだろうと思うよ。

グローヴを売って豊洲に住替えようかと言ったらみんなに止められたｗ

金持ちは、いつでも買えるから一番都合がよくて最も得な時期に安値で買う。
庶民は、日ごろ買えないから金の工面ができたころには状況が悪くなっていようが
おかまいなしにカネ握り締めて買いに走る。
業者のカモはどっちかは歴然としている。
この先、１０年下落して在庫残がでてきても金持ちは静観。
「ここまで価格が下がれば　価値＞＞価格」と思った時点で買う。
金持ちとは「価値と価格のギャップ」が読める人のこと。

不動産で損をする人がいるから必ず得をする人がいるんだよ。
損も得も関係ない・・そう思った時点で＊＊＊み。

[689: 匿名さん]

損も得も関係ない。

自分の家の事で余計な損得考えたくない。
負組みで結構。

[690: 匿名さん]

>>689
これが、日本人だな。デベは安泰。
カミサンに弱い亭主丸出し。
こういうタイプは家にカネ無駄遣いするのもキャバクラにカネ
つぎ込むのも同じ感覚なんだと思うなぁ

[691: 匿名さん]

>>689さん

日ごろ、数万円の買い物で損得を懸命に検討し、電気代を節約していながら
数千万の買い物は「損得は考えたくない」
要するに難しくてわからないから「時の運」と考えがち。間違ってるよ。

一家の主たるもの、ここで１０００万無駄に使えば、子どもの教育や旅行や
家電にどれだけしわ寄せが及ぶか責任持って考えたほうがいい。

最悪、売ればもとに戻る。そう言えたのは昨年まで。竣工後、マンション相場が
横ばいなら、住んで５年後（２０１４年あたり）自己資金が豊富でないと残債割れもありうる。
おそらくその危険性のある人は、デベがはねているとは思うが。

[692: 匿名さん]

デベははねない。ローン審査ではねる。

[693: 匿名さん]

688みたいなのがスレに居ることがおかしい。
君がここにいる理由はなんだい？アラシたい？晒して小ばかにしたい？
どっちにしても君も金持ちじゃないのはよくわかったけど。

[694: 匿名さん]

>690,691
そうだねぇ、自分の仕事と趣味ことで精一杯で不動産の事なんてめんどうで考えてなかったよ。おっしゃる通りです。

でもちょっと違うのは、
たまたまですが住居は底値で買っているし既にローンもありません。
子供の教育費や旅行代の心配なんてしたことありません。
無駄なお金は使わない方がいいとは思うが、
不動産の事を真剣に調べるほど興味ないし、
他にもやりたい事がたくさんあるもんで。
結果論ですが、そうやって生きていると楽しいもんですよ。

[695: 匿名さん]

おかしくはないよ。スレに書き込むのは自由だろう。

検討者同士が未熟な意見をいうのがここの板の主旨ではないぞ。
購入経験者がいう意見だって役にたつよ。

とにかく、最近のマスコミの論調よんでなんか不安にならないか？

昨年までは親から１０００万借りても最悪行き詰った時点で売れば自己資金は戻ってきた。
ここまで上がって、さらに竣工まで２年近く。
実際に経済的に行き詰まった時点で
売却しても親から借りた自己資金は帰ってこない可能性が高い。
親子の連結決算、連鎖破産をプレジデントが詳細に書いていた。

[696: 匿名さん]

１０００マンぽっちで家電や教育、旅行に支障がでる人は買わないほがいいかもね。
でもそんな人ばかりじゃないからねぇ。
世の中、上には上がいるもんだよ。691さんの周りにはアクセクでギリギリな人がいっぱいいるんだね。
他人の心配なんかしなくていいよ。

[697: 匿名さん]

>>689=694
なら、購入者でないか二次取得（買い替え）なのかな？

買い替えは、相場関係ないよ。中古も上がっているからいつ売って
買い換えても差はない。

＞たまたま住居は底値で・・・って
底値は２００２〜２００５年
そのまえの底値というと１９４５年まで遡る話だが。

[698: 匿名さん]

君の意見も相当未熟なんで参考にならんといわれてるのに。
こういうのに限って堂々で困るよ

[699: 匿名さん]

>>696
そうは言われても、私はこのマンションコミュニティが好きでしてね。
１０００万のカネで人生左右されるような人がこの板の利用者の
大半だったはずなんだが・・・？？？

あなたがマジョリティといわれてもねぇ

[700: 匿名さん]

そして何度もレス。
○○の典型だな。自分の知識は間違っていない、正しいという思い込みの怖さ。
さ、豊洲タワーの話に戻しましょう。

[701: 匿名さん]

>>689
どこが未熟なのかちゃんと論破しなさいよ。印象批判はこどもの喧嘩ｗ

[702: 匿名さん]

>>700
最初から豊洲タワーの「価格」の話をしているのだがｗ

[703: 匿名さん]

君の居場所は「都心周辺の新築マンションはいつ下がり始める」とかそれ関係のスレだろう。
間違えてるぞ。スレ違い。
そこで思い切り語ったらどうだい。同じように語り合えるぞ。

[704: 匿名さん]

だんだん正体出てきちゃったね。
ご自分の巣に帰ったらいいのに。

[705: 匿名さん]

>>703
残念だが大はずれ。「都心周辺・・」はかなり偏屈な新興楽観高騰論者の＊＊だよ。よく読んでみなよ。

[706: 匿名さん]

巣？お前ら鳥か？

[707: 匿名さん]

>697
2003年に購入しました。ダメ？？
まあここの物件が良ければ買い換えようと思ってるだけですよ。

>買い替えは、相場関係ないよ。中古も上がっているからいつ売って
>買い換えても差はない。
だから何度も言ってるじゃない、損も得も考えてないって。
欲しい物を買いたいとき買う。それだけ。

[708: 匿名さん]

ｗ連打の我慢できずの即レス。面白いね。
トヨタワ話に戻してね。

[709: 匿名さん]

この値段でここを買うことの意味について主観的発言意外に反論がないのが悲しいね。

[710: 匿名さん]

>>709
営業も明日休みだからくつろいでるねぇ（わらい）

[711: 匿名さん]

＞707
いいと思うよ。うちもそう。
家は所詮消耗品だから買った金額よりどんだけマイナスでも関係ない。
次のマンション（戸建てでも）が気に入れば買い換える。
今の家が売れた資金を当てにしてない。
それだけの資金の余裕もあるしね。
それが出来る人なら他人にとやかくいう権利もないし、自由じゃないかな。

[712: 匿名さん]

何か良くわからん書き込みになってきたね。
ちなみに私、689,694,707。

今後の不動産動向なんかよりも
トヨタワの話が聞きたいんだけどなぁ。
ほら、皆詳しいから。

[713: 匿名さん]

>>711
どうも書き込みに切迫感がないと思ったら港南タワマン住民の暇つぶしか。やれやれ。
結局一次取得者は誰も書き込みしていないのね。
どう買い換えるか知らんがダウングレードの買い替え検討する意味あるのかね。

私もセカンドをここで買おうと思ってる検討者の一人だ。
住友物件と比較して買いたいのだが、ままならずに弱っている。
みんなはどうなんだ。
営業は土曜日までに決めろとうるさいし。

[714: 匿名さん]

この価格をたった数ヶ月で半分近く売り切るのか。
恐るべし。

[715: 匿名さん]

一期一次（会員分譲）と一期二次のあいだに物件のだぶりはあるの？
手元に価格表があるがなんせ字が小さくて見る気がしない。
正確な情報を教えてくれないか。

[716: 入居予定さん]

１次即完じゃなかったらしいよ。
あーあ、当たったけど正直早まったって感じだな。
本当は東中高層に住みたかったのに、営業に踊らされて
妥協部屋に当たっちゃったよ。

[717: 匿名さん]

>716
勝手にやめりゃーいいじゃん。
欲しがる人いくらでもいるよ。

[718: 匿名さん]

>>716さん
情報ありがとうございます。
そうですか。普通は売れ残りは
先着順販売になると思うのですが、「会員販売」だから
一般の一期二次にまわしてまた抽選なんですかね。

[719: 匿名さん]

>>717
キミ。いくら匿名掲示板でもお客さんに対してそういう物言いは
失礼だろう。

[720: 購入検討中さん]

私は東中低層をあきらめて不人気な南中層にしたんですが、、失敗したなぁと思ってます。

[721: 匿名さん]

また　始まったか

懲りない暇人だな…

[722: 匿名さん]

>>720
買えたものが正解かもしれませんよ

そもそも、ここが申し込めるってのは結構な条件。

夫婦共働きで年収の６倍。プラス親からの支援を頭金（Ｋ住友不動産執行役員談ダイヤモンド　2007/04/14　Ｐ112）
か、２００３年購入からの買い替え？

４００戸くらい契約は簡単かも。
問題はローン条項
買い替え条項。
おそらくキャンセル販売の先着順は数十個単位で
出るかもしれませんね。

いっきに売るのは、地価高騰で市場が細ってきている。
住友が販売するまでに顧客を取りこみたいんでしょう。

昨年秋のＷＣＴ　グローヴ戦争は、住友高値先行で二期のグローヴが思わぬ大人気だった。
今回も同じ流れかな。
ＴＯＴ高値にひるんで、住不のさらに高価格で二期はＴＯＴ大人気とか。
となれば住友一期のあとをうけてＴＯＴ二次かな。
北向きの格安部屋狙いは別にして完売はしないだろうから待って正解だと私は構えてますけどね。

[723: 周辺住民さん]

豊洲はいいよな〜

東雲は眺望がいいが、買うなら豊洲ということで、

１番．豊洲タワー応募、外れたら
２番．住友ツイン応募、外れたら
３番．残り住友タワー

に応募するよ
全部外れたらタワーは諦めて、賃貸で暮らすわ

来年には、ＰＣＴの中古も出ると思うが
新品よりかなり高かったりして・・・

[724: 購入検討中さん]

722
やはり待ちが正解ですよね。キャンセルも多いと思うので
購入はやめて、次の抽選で本当にほしいところ狙います。

[725: 匿名さん]

>>715さん
第１期２次には１次の部屋は入ってないですよ〜
１次の部屋が完売したかはわかりませんが・・・
営業の方は完売したとおっしゃってましけど；

[726: 匿名さん]

そうですか。それじゃ頼めば奥から在庫を出してくるんですね。

[727: 購入検討中さん]

倍率はすべてついたけど、キャンセルやローン審査で跳ねられて完売ではないと言っていました。

一倍のところはデベがダミーいれてたのかも知れないですね。

[728: 匿名さん]

ここは普通にキャンセルが出ているようですね。悩むのは当然ですよね。

[729: 購入検討中さん]

東低層キャンセルしたい方へ

俺が買いますからキャンセルして下さいね！

宜しく！でも順番なんだよな〜（泣）。

[730: 匿名さん]

キャンセルは条件のいい人優先で、順番など無いも同然。

[731: マンコミュファンさん]

今日もにぎわってるねぇ。

[733: 購入検討中さん]

東中層を申し込み予定ですが、２次は抽選無しで買えるでしょうか？
頑張って西高層申し込んだ方がいいですか？

確実に手に入れる方法はないものでしょうか？

[734: 匿名さん]

高ければ高いほど倍率低いよ。確実に手に入れる方法はありません。倍率つけば抽選ですから。落ちれば縁がなかったというか、その方が貴方は幸せなんだと神が導いてくれたと思うえば？でも、そんなに欲しい？理由は何？豊洲だから？モデルルームが気に入ったから？もっと高くなると思ってるから？

[735: 購入検討中さん]

確実に手に入れられるかは分かりませんが、
全額キャッシュ購入にして抽選で外れた場合には
優先的に回してもらえるようにしたらどうでしょうか？

[736: 購入検討中さん]

１期１次は完売しなかったようですよ。うちははずれたのですが、営業から電話がかかってきて、倍率がつかなかった部屋を勧められました。

[737: 匿名さん]

>>736さん
何号室か教えて下さい。
差し支えが有るなら、およその階数と方角を教えて下さい。

[738: 匿名さん]

号室は教える人いないと思われ・・・

[740: 匿名さん]

いろいろ考えたけど、ここはずいぶん強気な値段だけど、結局豊洲は江東区のレベルであって、高値掴みな気がしてきました。
周りのマンションを見てもすごく仕様が低いし、バブルがはじけたらすぐに下がってしまう地域に豊洲はなってしまうのは不安です。皆さんはどうお考えですか？

[742: 匿名さん]

下がってしまうのが嫌なら買わなければいいでしょう。
この値段でもいい、納得している、価値の上下など気にしない
という人だけが買えばいい。
個人の考え方だし、収入や資産はみな違うのだから一概に言えない。

[743: 申込予定さん]

下落期間　値幅も少なく
その後はすぐに高値を取ってしまう
そう思ってここを申し込みました。

[744: ご近所さん]

>>740さん
740さんは、なぜこの地域とこの物件に興味があるのですか？
いろんな事情や理由があると思いますが、購入に無理がある又は将来的に不安があると感じられたら、購入はしないことをお勧めします。
この掲示板で賛否意見を参考にせず、身の回りの信頼できる方に相談されるほうが賢明だと思います。

[747: 匿名さん]

>733
ちなみに、ローン組まずに全額キャッシュでなら優先的にまわしてもらえますよ。

でも正直、この物件は相当高いし、無理して買うことは本当に避けたほうがいいと思います。
豊洲だから利便性を最大限に享受できるので、車は手放してもいいと思いますが、それでもローンが大きいのは心配です。

[748: 匿名さん]

>>745=746

酷い自作自演をは止めなよ。
誰からも相手にされないのだからいい加減空気くらい読めよ。

[749: 匿名さん]

映画化決定か？「その時はキャナリーヌによろしく」

[750: 匿名さん]

>>745
タワーが希少性な時代はとっくに過ぎてるような・・・
ポコポコ建ってるし、一般人が購入できる時点で希少性もないでしょ

豊洲が割高なのではなく、全体が上昇してますからね
現状で高いと感じる方は時期か場所を外すしかないでしょう

[751: 匿名さん]

２００２年に売り出した、ラグナタワー　パークタワー芝浦ベイワード　アイマークタワー　みな今にして思えばかわずに正解。

底値の前と後につられて買わないこと

[752: 736]

>>737
2005です。

[753: 病院住まいさん]

>>748 さん荒らしはやめてください。
私は読んで真面目な討論だと思いました。

[754: 購入検討中さん]

>>746
ヤフー不動産で検索したら７戸/440戸でした。
大量と言う程でもないでしょ。少し多いけどね。
あのアップルを引き合いにだすのは？

[755: 匿名さん]

＞745=746
君さぁ、他の人にも指摘されてたけど、名前変えて書き込むなよ。
自分でコメント書いといて、「勉強になります」ってなんだ？
ワラわしてもらったぜ。

[756: 意思が弱い俺]

釣られるのは俺だけでいい。

[757: 匿名さん]

>745=746=753

ころころ名前変えて良くやるよ

[758: 物件比較中さん]

To 741さん、
変なリンクを添付しないでください。クリックしたら、びっくりしたよ。削除したら？

[759: 物件比較中さん]

＞７５７
俺は実作自演だと思っていないけど。

[760: 契約予定者]

７３３さんへ、
営業さんに聞けば、ある程度倍率について教えてもらえると思う。
私も営業さんに言われた通りに低い倍率の部屋を申し込んで、あたったよ。トヨタワが欲して欲しくて、こだわりの向きを妥協してまでのことだったが。それでいいのか、今ちょっとゆれています。

[761: 匿名さん]

煽りだの書いてますが、どうみても煽りではないでしょ。
大手はこのHPにはりついてる営業を雇ってますので皆さんご注意を。

2年後(完成後）、何があるかわかりません。（金利も自分自身も）
私も、ここの高値で購入はお金に余裕がある方のみの物件です。決して無理して購入する物件ではありません。

来年、PCTやTTTも入居を控えてます。そこでキャンセル物件が出て同額（TOTと）で出ても金利を考えればその方がいいかもしれません。ましてや買換え世帯も沢山いるはず（来春引渡しで既に動いてる買換人もいます）

ここは本当にあなたにとって無理のない物件ですか？

[762: 契約予定者]

やはり煽りだと思われたか？本当の営業員だったら、もっとさり気なく煽ると思うだけどね。

[763: 近所をよく知る人]

そう見えました。

[764: 匿名さん]

>>752さん
有り難うございます。

[765: 匿名さん]

自作自演バレてないと思ってるのかな？
名前変えてもコテだし見るところ見ればわかることなのに。
パソコンに疎い人なのか、子供なのか。

[766: 匿名さん]

講談社から発売になった土地グランプリで豊洲は大きくとりあげられていませんね。
ガックリ
プロの目から見ると注目されていないのかな？

何故か武蔵小杉が注目されているようです。

[767: 匿名さん]

『土地グランプリ』は「どこが良い住宅地か？」という内容だから
豊洲を含め湾岸部は毎回ほとんど取り上げられないよ。
昔ながらの高級住宅地のランク付けだから。
武蔵小杉は提灯記事じゃないの？

[768: 買いたいけど買えない人]

デベが売りたがっているところほど、良く宣伝する〜

[769: 匿名さん]

豊洲地区ってそのうち八潮団地みたいになったりしそうで怖い。
そう思いません？
品川なんだけど品川じゃないみたいな八潮団地。
銀座に近いけれど近くない豊洲地区。

こえー
マジでこえー

ここを買っていいのだろうか？
心配になってきました。

だって都市部への交通網が悪すぎ。
そう思いません？

豊洲駅だけでは足りない気がします。
そして干されてしまうような気がします。

[770: 購入検討中さん]

東低層階外れました。住友ツインタワーのアウトラインが解ればそちらも検討したいのですが・・・2次物件は高いですね、7000万円クラスも高層だと狭い。2〜3年前誰が想像したでしょうこの高値を。

[771: 匿名さん]

>>770さん
そうですね。住友ツインの情報が少しでも出てくれば、比較できるのですが、嘘か本当か分からない、平均坪300万円超えの噂ばかり・・・
この状況で、本当に豊洲タワーでいいのか判断が難しいですね。

[772: 購入検討中さん]

>>771さん
住友は昔からかなりセコイ商売をするという評判があるのでちょっと考えちゃいます。業者は売ってしまえば”ハイそれまでよ”ですが購入者は延々と続くローンとの戦いがはじまり、家族の健康、金利の上昇、会社の業績等幾多のハードルをクリアーして手に入れるのですから。勿論資産のある方は論外ですが。慎重に構えて当たり前、流されないようにしないと・・・

[773: 購入検討中さん]

住友とお互いの客を食い合わないようにしているつもりなんでしょうね。

[774: 購入検討中さん]

住友、東雲のアップルタワーに、１億以上の売値で出してるが、買う人おらんだろな？デベが耐震偽装で問題のアパなのに億以上で出すなんて・・・住友もやばい商売してる

[775: 匿名さん]

あれは売主の希望額だから・・・

[776: 匿名さん]

今までの住友の売り方を考えるとあまり期待しないほうが良い
物件そのものの仕様はあちらのほうがいいとは思うけど・・・

[777: 購入検討中さん]

住友もトヨタワと変わらない金額で来ると思いますけど、、トヨタワが凄い人気な訳ではないし。
これ以上の金額だと豊洲の意味が無いですよね。

なんにせよ今は待ちが正解です。

[778: 匿名さん]

同じ値段で来るはずがないでしょ。
あの住友だよ。住友。

何度驚き価格を見せてこられた事か。
具体的には判らないが320〜340ってとこでしょう。
ここの掲示板で安く予想価格を言ってた人の意見って
当たってた試しがない。

[779: 購入検討中さん]

友人がアップルでさえ三割ましくらいで売ってるのでトヨタワ買えば絶対儲かるよ！と言っていました。
そんな価格で約定するわけないって(笑)あほか

[780: 匿名さん]

儲かるとかどうでもいい。
投資組はもうとっくに辞めてる。
今は自宅用で長く住む人だけが検討すればよろし。
って、またいつもの人か・・・鏝半になりまくってるぞ。

[781: 購入検討中さん]

いや、儲かるよって言われてそんなわけないだろって思ってるって事です。
ちなみに私は契約するつもりです。南低層が当たりましたので。

[782: 匿名さん]

トヨタワ買っても儲からないと思います。
だってここの立地を考えたら今の価格はチョット異常です。
ＳＣがあるだけ、交通不便であとは何もなし
銀座に近いって言うけれど銀座にそんなに行きますか？

海の潮風で臭いしー
強風だしー

本当に買っていいのか迷い中。

どうしてここに決断できるのか教えて下さい。

[783: 匿名さん]

>782
会社が近いから。
銀座に行く事が多いから。
近所に日用品買う店が豊富だから。
子供が多いから。
治安がいいから。

そんなもんです。
ここに住んで我が家はかなり満足してますが、
迷ってるなら買わない方がいいよ。

[784: 購入検討中さん]

どうしてかといいますと、職場に近いからです。
銀座は行きませんね。
今まで生きてきて10回程度もいってないので。

[785: 匿名さん]

>>782
・儲かるとか考えたことない、10年は住みたいし。いざ売る時に買値撤退できれば、ちょ〜ラッキーって程度

・立地はまあいいんじゃない？近年東京駅○○ｋｍがブームだし、踊らされれる感は無きにしも非ずだけど・・・

・交通は普通でしょ、有楽町線にメリットを感じない人はキツいかも・・・バス便はターミナルもあるし増便確実と予想

・銀座に近い、SCが近いというのが最大のメリットな訳で、毎日利用するかどうかは別問題

・海・・・塩害もあるしね。ただ海辺の生活ってのが何物にも代え難いって人も居る、まあ好き好きだね

買うかどうかはご自身で決断して下さい
当方は尽く抽選外してて、ちょっと熱くなってる感あり・・・
一応、住不・湾岸未入居も視野に入れてるけど、いい加減落ち着きたい・・・

[786: 匿名さん]

駄目ですよ、反応しちゃ。
毎日来ては書き込みしてレスもらうの楽しみにしてる寂しい人なんで
すから。
７８２はいつものコテハンさんですよ。

[787: 周辺住民さん]

トヨタワから歩行時間を入れて会社迄２５分（銀座１丁目下車）
新宿・池袋・渋谷どこに行くにも約３０分圏内
映画見たくなったら、ららぽで見れるし

買い物は、目の前の文化堂でもよし・・・
チョッと海が見たいなら、ららぽの前でもいいし、
ゆりかもめでお台場でもいいな
だから買いたいが、当たらないのがネック（泣）

[788: 匿名さん]

赤羽も渋谷、新宿、有楽町は３０分圏内ですよ。

[789: 匿名さん]

都内の主要な街には、大概30分でいけるし、バスも活用すると意外と結構使えると思います。
車の便も便利だし、交通の便は至極便利だと思います。
>>782さんがどこへ行くのを想定しているのかは、分かりませんが・・・

[790: 匿名さん]

確かに銀座に用がないセグメントは関係ないね。

[791: 周辺住民さん]

確かにトヨタワの価格高いと思うが、住みやすさとか便利さを考えたうえで目を瞑って買おうと思ってます。

住友Ｔも良いかも知れませんが・・・道路沿いはあまり好きじゃないし煩いしね？ベランダが狭いのも好みじゃないので・・・ここには関係ないけど

１期２次応募したけど当たらんかね〜頼むよ！これで外れたらチャンスはあと１回かな？なんせ安いところしか買えんので（笑）

[792: 申込予定さん]

タイミングが遅いのは確かだけどどうしてもマンションを今買いたいなら
豊洲はいい選択だと思うけど・・・。トヨタワが他に比べて高いわけじゃないし。

[793: 匿名さん]

>>788さん
是非、豊洲を断念して赤羽の物件をご検討下さい。

[794: 匿名さん]

再開発地域ってのが気に入った

[795: 匿名さん]

>>788
赤羽は元々交通の便が良いので有名ですからね
駅前再開発で大規模タワーが建設されれば大人気でしょう
ここと同様、北区ってのがなぁ〜って方も居るでしょうけど＾＾；
たしかプラウドが結構な金額で分譲中だったと記憶しております

[796: 匿名さん]

明日、日本橋で契約します！
うー、わくわく。南のJS当たって本当に嬉しい！！

[797: 匿名さん]

＞＞796
よかったですね！！これから完成するまで色々家具やら、カーテンやら考えるのたのしいですよね？
おめでとうございます。
嬉しいって思えるの幸せですよ。

[798: 購入検討中さん]

＞＞796
おめでとうございます。何倍くらいでした？
南って倍率は高いのかな

[799: 匿名さん]

そう、嬉しいって思えるのは幸せです。
買ってしまって悩む人もいます。

[800: 購入予定者]

僕も悩んでいる人の中の一人です。豊洲が大好きだけど、理想な方角ではなくて、ちょっとすっきりしないところがある。とはいいながら、せっかく当選したから、予定通りに契約すると思う。