THE TOYOSU TOWER Part6

[物件比較中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/

[491: 匿名さん]

豊洲タワーって、所得１０００万以下では低層階の中住戸買うのがせいいっぱいでしょう？
その一方で、高層階の価格はかつての湾岸水準を越えている。
そこそこの「高額所得者」が住む。
はっきりいってお金持ちと一緒のマンションの下の階に住む庶民って結構みじめ
な心理状態に陥ること多いよ。
ライフスタイル全く違うからね。
格差社会の構造がそのまま階層化してみえちゃうわけだし。

これが価格帯が低いうちは、結構背伸びして高層階買う庶民がいたりして気にならな
かったが、ＴＯＴ水準じゃ庶民がいくら背伸びしても北側の狭い部屋すら手がでない。

[492: 匿名さん]

高値で低層買う人の気が知れない。

タワーの低層階と高層階ほど環境の差が大きいものはないよ。
７階とか買うなら既存の中層でも何もかわらない。
「立地」「付属施設」とかいってもあってうれしいものって
トランクルームと防音装置のついたスタジオとペットの足洗い場
くらいのものだろう。
だいたいのタワーにビューラウンジがついているが最上階でなく
やや上レベル。そこに通ってくるのは低層階の眺めの悪い部屋の
人。

[493: 匿名さん]

北向きは高層階なら採光上問題ないけど、低層は昼光の量は
普通のマンションとなんらかわらない。
タワーのよさは方位にかかわらず「高層階なら部屋が明るい」
それゆえに、視界のみならず雰囲気があかるくのびのびと感じられる
こと。価格と価値はちゃんと正当だと思われる。

タワマンの低層階なんて丘の上の一棟タワーでもないかぎり
何のメリットもない。城の石垣になった気分で天守閣を支えて
住むのはあんまり気分のいいもんじゃない。

そういうのは想像力の欠如というか、住んでみないとみなさん
気が付かない。

[494: 匿名さん]

住み始めて住所書くときでも東京都江東区豊洲3-6-※　4◆08
とか書くと、高層階に住んでいるというのがさりげなく伝わるけど
５０◆では、わざわざTHE ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲとか書き込んでもなんだ低層階なんだねという話になる。

実際、低層階ほど中古で売りつらく新築でも貸しづらいものはない。
同時期に出た高層階の比較材料にされて
上層階が「あんな下の階でもあんな値段なら高層階が高くて当然」
と「評価の踏み台」にされて高層階の方が先に話がきまる。

出来上がってから内見して自己使用であえて低層階買う人も少ない。
同じ値段で中層の中古や新築が買えるからだろう。
確かに低層は上層よりは安いが、以上の条件を踏まえると
この価格でも「高い買い物」なんだと思うよ。

[495: 匿名さん]

要するに、低層階北側、西側はよく考えもせずに急いで買っちゃうほどの価格差で売りさばく訳だ。

[496: デベにお勤めさん]

業界ではここを豊乳タワーと呼んでるけど。

確かにこの強気な価格はダイナマイト。

[497: 購入検討中さん]

４社以外のデベさんでね

[498: 匿名さん]

>>494
単純に比較すれば低層より高層のほうがインパクトあるのは当たり前
そりゃー同じ間取りで同価格だったら1Fと50Fだったら50F選ぶでしょｗ
そこには明確な価格差が存在するから無問題

高いとこ苦手、でも大手デベ＋大規模物件の恩恵も受けたい、
って層も確実に存在するから無問題

ちょっと考えると理解できることを力説されても・・・
意に反して低層は人気なんだけどねｗ

[499: 匿名さん]

>>498
売り手の側の発言だな。
売れたら勝ちだもんな。
俺が言いたいのは実際の住み心地
だよ。もう少し上を買えばよかったと後悔している人が多いのは
事実だよ。
若けりゃ気にならないけど、結構な歳で低層階の狭い部屋に
住むのはなんかつらいぜ。

[500: 匿名さん]

要するに安物買いの銭失い
鶏口となるも、牛後となるなかれ

街ができれば、マンションごとに明らかな所得階層の
分離が見られるだろうよ。
枝川やＵＲ賃貸も含めたら豊洲は見事な格差社会の縮図だなぁ

[501: 投機家]

＞もう少し上を買えばよかったと後悔している人が多いのは事実だよ。
それはまさしく、チミのことだな。

低層階は物件として人気です。回転も早いので投資にも向いてますよ。

[502: 匿名さん]

>501
俺は高層階しか買ったことはないよ。投資に向いているかどうかは３年後に言ってくれ。

[503: 賃貸住まいさん]

URの賃料は結構高いよ。

[504: 匿名さん]

>501
お前「人気」と書くのは「業者」の癖か？

タメ口ではじまって、「向いてますよ」は、可愛いなｗ

[505: 匿名さん]

要するに　要するに　要するに

[506: 匿名さん]

>503
阿呆。誰も駅前タワーの話はしとらん。４丁目の古い団地だよ。
住んでいるのか？新規だけで既存は安いぞ。辰巳、東雲の公営住宅など
新しくても家賃は３〜６万だよ。

[507: 匿名さん]

>>499
売り手側の発言・・・
たとえ高層を買えない層が群がってる結果だとしても、
人気があるのは事実じゃんｗ
その時点で貴方の論調は破綻してるｗ

>>502
高層しか買ったことない人は低層には見向きもしないｗ
その時点で・・・

まあ俺もスルーすればいいんだけどさ＾＾；

[508: 賃貸住まいさん]

失礼!てっきりシエルかと思っちゃいました。

[509: 匿名さん]

自分は最初から低層狙いでした。
一つは自分にとっては高層になってしまったが
もう一つは低層
だがこれがよかった。偶然にも前方開けて明るく住み心地良し
売るつもりでなければ好き好き
ただ広さにはこだわった。

[510: 匿名さん]

509です。書くところ間違えました。
買った所はここではありません。ごめん

[511: 申込予定さん]

なんにしろ、買えなかった人は可哀想・・・、という事だね。

[512: 匿名さん]

要するに　買えなかった人は可哀想・・・、という事だね

[513: 買いたいけど買えない人]

低層は住戸数に比べてエレベーターの数が少ないから結構不便だと思うが…

[514: 匿名さん]

>506
辰巳は知らないけど、東雲のＣＯＤＡＮはそこそこ高いよ。
１ＬＤＫでも１５万前後だ。
３〜６万なのは昔からの都営団地だけ、ＣＯＤＡＮは全然違う。

[515: 匿名さん]

公団と公営住宅、間違える人結構いるんですよね。
それだけ、何も知らずに書き込んでいると言う事でしょうけど。

書き込んでいるのは、子供ばかりだね。

[516: 匿名さん]

当方、東雲のUR賃貸ですが、70㎡で158000円です。割高or割高？

[517: 匿名さん]

公団は公営住宅でしょうが！

[518: 匿名さん]

立派な公営です。（正確には独立法人？）
で515さんは幼児かな？

[519: 匿名さん]

東雲の公営といったら都民タワーかな。
でも１０万くらいはするよ。それでも相場より全然安いし補助にもよるけど。
５万くらいの都営は辰巳団地と豊洲４丁目とかでしょ

[520: 匿名さん]

供給公社と都営（下が図書館）がある。
家賃は都営の場合年収が低いほど安い。最低3万〜

[521: ビギナーさん]

普通、公団は公営とはいわないんだけどね。
中央競馬を公営ギャンブルに入れないのと同じ。

[522: 匿名さん]

>517,518
良く分からないけど、一般的には
公団(UR)と公営(都営)は分けて考えるのが普通ではないのでしょうか。
別にどっちでもいいし、知らなくても子供だとも幼児だとも思わないけど。

[523: 匿名さん]

とにかく、金持ちは下を見ない。下がどうだろうと気にしない。
だからもっと上にいける。上層階ほど早くに飽きて引っ越す。
もっといい物件に買い替える。
フットワークが軽い。

貧乏人はいつでも自分の周囲ばかりみて、自分より少しでも下が
いると馬鹿にして安心する。だからいつまでたっても上にいけない。
自己イメージが低い。
そのくせ上に無視される自分がみじめになる。

とにかくタワマン買うなら最低でも半分から上の階にしなよ。
狭くてもそのほうが居心地はいいから。

[524: 物件比較中さん]

そうですね。
なんだか納得してしまいました。

[525: 購入検討中さん]

25日までに手付を振込まなかったら
担当さん、怒るだろうなあ〜・・・（こら）
怒りますよね？
今のところ、気は変わらないと思うけど。
どーでしょ・・・揺れてます・・・（こら）

[526: 購入検討中さん]

手付けは戻ってこないよー。
手付けはギブアップしてごめんなさいは出来るけどね。

25日までが勝負だよー。
5年10年先までよく考えてねーーー。

[527: 購入検討中さん]

>>523
確かに、うちも裕福ではないけど、いまのマンション買って、
5年と経ってないのに、ここ検討中ですからねー。
とにかく、いまはここが便利そうだから買おうって感じ。
お金持ちの人は、ましてやそうでしょう。

[528: 購入検討中さん]

第１期２次の部屋が住宅情報に出てましたね。
１次の部屋は無かったので、完売？

とりあえず明日MR行って登録します！
今度は当たりますように・・・

[529: 匿名はん]

複数登録して複数当たっちゃった人はいませんか？

[530: ビギナーさん]

３０階以上の高層が買えないなら、思い切って庭の緑がみえる低層を買った方がいいと思う。海外の場合、それほど眺めのよくない中層より、庭の見える低層の方が高いのは知っている？

[531: 購入検討中さん]

１次で人気のあった間取りが２次に割り当てられているようですね。

[532: 購入検討中さん]

No.774 by 物件比較中さん　2007/06/15(金) 19:56

プロバストと豊乳タワーじゃ豊乳タワーの方が強そうだな
ダイナマイト！

東京建物×プロバスト
ブリリアマーレ有明と共に逝く

[533: 匿名さん]

高層狙いですが、どう計算しても定年後4000万円の貯金ができない。
定年後、90歳まで生きるとして、年金生活するとしても貯金は4000万円必要と思っている（独身の場合は最低でも2500万円）。やめて低層の緑が見えるマンションに住むべきか。。。１次は悩んで、やめました。でも、モデルルームがとても気に入ってます。２次に行くべきか、悩んで頭痛い。

[534: 匿名さん]

>>525
別に買うなと言ってる訳ではないが、よ〜く考えて下さい。担当さんが怒ることなんか、小さなことです。彼等はこのマンションブームで、破格のボーナスをもらってます。担当の物件が契約に至らなかったぐらい、屁みたいなもんです。
マンションは人の一生を左右しかねない買物だから、資金面でも精神面でも、条件を満たしている物件かどうか、よ〜く考えて下さい。

[535: 購入検討中さん]

現在住んでいる物件の売却活動を始めてるんだけど、なんか買い控えの気配がするんだよな。
やっぱここ買うの止めといた方がいいかな。

[536: 意思の弱い俺。]

いい加減『豊乳タワー』に釣られてくれ！
もう半年近くスルーだぞ！

[537: 匿名さん]

金がないやつは買わなきゃいいじゃん。
それじゃダメかね？

[538: 匿名さん]

退職金もあるから、なんとかなるんじゃない？いざとなったらこれ売ればいいし。

[539: 匿名さん]

金曜日になるとデベっぽい書き込みが増える。
頑張ってください。

[540: 匿名さん]

明日はキャナリーヌたちに会いに行こう。

[541: 購入検討中さん]

何軒かモデルルーム回った営業の方は必ずいいブランド時計してた。
やっぱいい給料もらってるんだなぁといつも実感する。

[542: 匿名さん]

神戸に行ったときTAXIの運転手に地震後のポートアイランドについて聞きました。
液状化が起こったけど、建物はびくともしなかったそうです。
ただ、中高層階のほとんどの人が別の場所に避難したそうです。給水車により水はあるもののバケツで一日に何往復もする生活が大変な為。家族のトイレ用水は想像以上の量だったようです。

[543: 匿名さん]

いざとなったら売ればいい、でも、いくらで売れるのか。

[544: 入居予定さん]

>537
賛成。
買える人が買う、買いたい人が買う、豊洲に住みたい人が買う。
それで良い。

[545: 豊洲に移転の大学教授さん]

そうそう、トヨヲタを自認する私としては何を言われても大丈夫。
そんな人は多いと思います。

[546: 豊洲に左遷の大学教授]

買わなくてもいいんだよ。
今買っておかないと後で後悔するよ。
今のうちは駅まで徒歩圏だけど
そのうトヨスでもバス便になるよ。
豊洲は最高です！

[547: 購入検討中さん]

>金持ちは埋め立て地なんて絶対に買うわけないでしょ？

はーい。びんぼー人同士で
なかよくしてま〜す♪
いいもん、毎日が楽しけりゃ。

[548: 匿名さん]

>金持ちは埋め立て地なんて絶対に買うわけないでしょ？

中央・港・品川あたりの埋立地（海埋立以外でも）に坪何百万と出して買ってる人に言ったらいいんじゃないのか？
ここは金持ちの集まるスレじゃないんで。庶民マンションなんだから

[549: 匿名さん]

庶民マンションにしちゃ、高額所得者でないと買えないね。

[550: 匿名はん]

もっと金持ちでもっと高級埋立地ｗに買ってる人はいる（上には上ね）
そっちに言ってあげた方がいいよ。豊洲を相手にしてないでさ。

[551: 匿名さん]

今日のブランチでは・・・
ららぽ発の東京湾クルーズを取り上げていた。
豊洲便は台場から浅草行きが寄航するが、
この湾内遊覧クルーズは就航以来人気があり、
今日の番組でも若手女の子のレポが出没。海からの
景色は新鮮さがあるらしく歓声を上げていた。

先行きは、芝浦アイランドとの運航も検討されており、
順調に行けば湾内トライアングル航路も期待できそうである。

[552: 銀行関係者さん]

>>536
業界用語。

[553: 匿名さん]

芝浦アイランドへ運行されても・・・豊洲から芝浦アイランドって
なかなか行く用事ないよな。。。田町駅にも近くないしさ。

[554: 匿名さん]

芝浦アイランドから豊洲へのニーズが高いのでしょう

[555: 匿名さん]

２次も倍率つくのかな〜？人気ない部屋が多いから、それほどでもないのかな。

[556: 匿名さん]

今日のMRは高級車ばかりでした。
イタリアの超高級スポーツカーもいましたよっ；

[557: 匿名さん]

＞５５６
セカンドハウス用では？

[558: 購入検討中さん]

ここいいですね。共用施設が最小限で、環境は静かな場所だと思います。一次でいいところもっていかれた感がありますが。。なかなか盛況でした。価格も相場かなあと。

[559: 匿名さん]

今度こそ当選してもらわなきゃ、営業担当者をシメてやる！！
こっちが落選してるのに、ちゃらちゃら第二次宣伝しやがって
何で上から物言うのかわからん！三井不レジってやっぱそういう
やつが多いのか（グチ）。。。
こうなるんだったらＳＣＴかっておけばよかった＞＜。

[560: 匿名さん]

一次でもってかれましたね〜。考えたら、東側のキャナルサイドは低層でもよかったな。相場のことは分らん。

[561: 匿名さん]

港湾のタワーマンションを見に行ったけど、セカンドや未入居中古での売却物件が多いせいか、夜はそんなに明かりが付いてなくて、寂しい感じ。ここは居住する人が多いみたいだから、ちょうどいい感じになると思う。

[562: 購入検討中さん]

いろんな雑誌で今買うなみたいな感じになっているみたいだけど、皆さんどう思われますか？

[563: 匿名さん]

今後金利も更に上がりそうだし、そのうち消費税も上がるだろうから私は今買います。
二年前から抽選に当たっていればその場で買ってますけどね…（ToT）

[564: 購入検討中さん]

東の中層階が当たりました。
確かに江東区でこの値段は高いのではと迷いますが、
今後出てくる物件が、下がる保証も無いし、
賃貸料を毎月払うよりは、早く買ってしまった方がとも思います。
住友不動産に囲まれますが、貸せますかね？
四社のブランド力ってありますかね？

[565: 匿名さん]

休前日銀座辺りで飲んで帰ってくるにはセカンドとして
これ以上いい環境はないですよね

次の日はららぽーとでさらっと映画でも見て遊べますし

[566: 匿名さん]

東南と南西の角部屋は完売したの？この掲示板ではあまり人気がなさそうみたいね、やっぱり値段が高いということでしょうか。倍率はどのぐらいだったでしょうか？

[567: ビギナーさん]

確かに、今日のＭＲに高級車ずらり。。。でもここはどうやら所得層の低い人ばかり盛り上がっているようだね。（因みに、私もその中の一人）。３０階以上狙うお金持ちたちって、このサイトを見ていないのか？

[568: 入居予定さん]

>566
私がまさにその部屋（中層階）ですが
７倍と言われ、繰上げ当選しました。

[569: 匿名さん]

豊洲も将来の街並みがほぼ見えてきたし、これからは有明の時代かな。

[570: 匿名さん]

>568
うわっ、お金持ち。うわっ、７倍！？絶句です。
豊洲はそんなにいい所なんだ。
>564
いくらで貸すかによるでしょうね。それほど高利回りは狙えないかも。

[571: 匿名さん]

>565
やっぱり、ここはお金持ちがセカンドとして買ってるんだ。ずっと住む雰囲気ではないのかな〜。

[572: 匿名さん]

昔はタワマンは安いのが当り前だった。１戸当りの土地代が安くなるから。昨今は、タワマンの眺望が資産価値として価格に反映。人口密集＝商業施設も充実という利便性も価格に反映。価格なんて需給で決まるから、ここに住みたいと思う人が多ければ高くなって当り前。でも6000万円以上なんて、庶民が買える値段じゃない。

[573: 匿名さん]

庶民ってだんなの年収800万くらい？
庶民でも夫婦でフルに働いてれば世帯年収１千万楽に超えますよね。
夫婦でフルに働いているからこそ都心への通勤を考えるわけで
ここの購入層はそういう方が多いのでは？

[574: 購入検討中さん]

角部屋が７倍！！！お金持ちの間の争奪戦もすごそうだ。

[575: 匿名さん]

なるほど、DINXが多いのね。

[576: 匿名さん]

ということは、30代の夫婦が多いって感じかな。

[577: 匿名さん]

あーーー、東低層が欲しかった〜!!!中層は好きな間取りないし、高層は好きな間取りあるけど、眺望が抜ける分、1000万円高い。もう、いいや。

[578: 匿名さん]

夫だけで年収800万あれば庶民よりは多少裕福だよ。
庶民は奥さんのパート代を入れても世帯年収700万とかだよ。

[579: 匿名さん]

昨日のMRは確かに高級車が目立ちましたね。
ポルシェが数台いたし、フェラーリもいましたね。
意外に、ベンツのSやBMWの7シリーズはいなかったので（CLは見ましたが）、高額所得ファミリー層ではなく、高額所得DINKSや、あるいは投資対象かセカンドとして高額所得者が購入するのかな、と思いましたよ。
最上階、南西角は1億では買えませんし、まぁそういうことでしょうね。
（5や3やCやE、ボルボなどはたくさんありましたよ。小金持ちファミリーは沢山入居しそうですね）

同時期のプラウド千代田富士見ではなく、ここの高額物件を買うあたり、センスのいいお金持ちとお見受けしました。だって、あそこは南、東が10年もしないうちに眺望がなくなることとが予想されてますが、こちらは心配ありません。

それとも両方買ってたりして（笑）。

[580: 匿名さん]

うーん。無理して買っても貧富の差が激しそうですね…。

[581: 申込予定さん]

値段のレンジとしてはそんない富裕層ばかりじゃないと思います。
しかし、庶民が買える最後の豊洲とも思えます。
うちは庶民ですが、ここは絶対欲しい物件ですので、
第１期２次頑張りますヨ〜

[582: 購入検討中さん]

同感、内も庶民の最後のチャンスだと思い、こだわりの南向きを妥協したよ。それでいいのかと思いつつ、やはり豊洲という環境が大好きで負けてしまった。

[583: 匿名さん]

>>580
PCTも同フロア向き違いで数千万の価格差がありました＾＾；
格差をいろいろ言われてましたけど、
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしないという当たり前の結論

[584: 購入検討中さん]

購入者は、どこから（都内のエリアなど）の買い替えの方が多いのですかね？住んでる人のレベルって重要ですよね。

それと、購入するつもりですが、（本日ＭＲ）
ひとつだけ引っかかるのが外廊下・・・
これってどういう狙いなのですかね？
通気孔確保により、梁を無くす？
住友不動産のは、内廊下なんですよね・・・
今時、こういうハイグレード？を売りにしたタワマでは、
外廊下って珍しいような・・・

住友は、ほぼ同敷地面積で、ツインタワーで、
部屋数も２００位多いみたいです。
小さい部屋を増やすのかな。
敷地一杯建てるだろうから、緑は少ないのかな・・・

昨日、浜田山の三井の物件を見てきましたが、
本当に凄かった・・・
広尾や虎ノ門は手が届かないから気にならないけど、
ここは頑張ればもしかしてって思えてしまい・・・

７０平米後半で、８０００万後半でした。

[585: 購入検討中さん]

内廊下ってどこがいいの？通気性が悪いし、日照も悪い。

[586: 匿名さん]

>>585
飛び降りや、物が落ちないのがいい。
雨の日濡れない。

[587: 物件比較中さん]

>>584
もし、浜田山でも生活利便性がここと変わらないようなら、
浜田山のほうがいいと思いますよ。資産価値なんかも、豊洲
みたいに一か八かというところがないし、気になさっている
外廊下でもないし。

豊洲の再開発地域は、街づくり協定があるので、敷地一杯は
建てられないです。住友も外縁道路からの距離は、ここと
同じはずですよ。
ただ、入札価格が他業者に「信じられない」と言われた額
だったらしいですし、隣のビバホームの空中権を積み増して
ツインタワーにしてるので、その価格もプラスになるでしょう。

ここは、実際の仕様も、売り方も、それほど「ハイグレード」
というわけでもないです。
ある程度グレード感を求めるなら、やはり浜田山にしたほうが
いいんじゃないでしょうか

[588: 匿名さん]

>>584
無理せずに浜田山を比較検討されてるのであれば、断然浜田山でしょう
もちろん個々の生活環境もあるでしょうけど、現状で埋め難い差はあります
豊洲に魅力を感じてるのであれば、
住友ツインのほうが物件自体の満足感は高いでしょうね
もちろん明確な価格差が存在しますけど・・・

[589: 匿名さん]

仮契約会に行きました。購入層（世代）は幅広いですね。若いカップル、幼児連れファミリー、小学生連れファミリー、40代、シニア夫婦等。第一期第一次は、全て埋まったそうです。抽選ではずれた人で、同じ価格帯で別の間取りでも良いという人が多いため、急遽、明日から短期間登録で第二次を行うことになったそうです。

[590: 購入検討中さん]

そんなに人気なの？高値掴みになってないか？誰か教えて下さいな・・・・