THE TOYOSU TOWER Part6

[物件比較中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/

[401: 匿名さん]

トヨタワスレでららぽ持ち出すのはちと弱いｗ
川崎は川崎で良いところもあるんでしょうけど他所でやってくれ

最近川崎誘導多いね・・・苦戦してんのかな？

[402: 匿名さん]

何で今頃ネガティブをしてるんだ
何でも書けば良いってもんじゃねーだろ
つまねー煽りや釣りは　少し控えろ！

[403: 購入検討中さん]

そうですね。
そんなことより、
当選者の私としては皆さんどのカラーを選択するのか気になってます。

[404: 匿名さん]

これだけのマンションが周りにできて、ららぽーとが定期借地契約といっても、儲かってるから、20年度になくなる可能性は低いと思います。20年後のことを考えるなら、もっと一杯、人生いろいろ起きますよ。リストラされるとか、病気になるとか。そんなに心配しても無駄なのでは？人生、どうでるか分らない部分が多いです。気に入って、住めて幸せであれば、いざという時は売りに出せばいいのですから。

[405: 匿名さん]

カラーは私は一番白っぽいのにします。なんていいましたけっか。でも、共用廊下に面した部屋は面格子が入ってましたっけ？お気に入りじゃない点は、その点だけ。

[406: 購入検討中さん]

ＡＩＲですね
私もそれが良いなと思ったんですが、家具も白で買いなおすのか〜
とちょっと考えました。

[407: 匿名さん]

２０年前から続いてる魅力的なＳＣってあるかい？
商業施設として２０年というのは長すぎるくらいだと思うが。
むしろ２０年後には変わってくれた方がいいくらい。

[408: 匿名さん]

シックな部屋も捨て難いけど、やっぱ毎日暮らすなら明るい部屋だなぁ・・・
家具は予算嵩むけど、コーディネーターに依頼する予定
気が早いけど、やっぱプロが演出する統一感は凄い

[409: 匿名さん]

＞406
いえ、家具あアジテイストにしようと思ってます（茶色系で編んだ感じのやつ）。何もかも白というのではどうでしょう。でも、壁も床も白だから、家具は何色でも合いそうです。ところで、覚えてないのですが、ここの壁って、壁紙でしたっけ？ペンキ塗りつぶしでしたっけ？

[410: 匿名さん]

私にとって、ここの最大の魅力は勤務先に近いことです。

[411: 購入検討中さん]

407さんのいうとおりです。いろいろくよくよしてもしょうがないと思う。当選したら、迷わず買う。因みに、キチンはＯｐｅｎにしたほうがいいですか？収納重視か、日照重視か悩んでいます。だれかが教えてください。

[412: 匿名さん]

>>407
見た目重視か実用重視か・・・自身の性格を加味して熟考しましょう
世間の流れ＋圧倒的な開放感でオープンに一票

[413: 匿名さん]

>384
それはPCTが昨年の販売だったから、物件価格は上昇基調が確実になったから、２期以降はキャンセルはなかったのです。ららぽの全体像も分ってきてたしね。実際、安かったし、ららぽの横で超便利。西向きは羨望抜群でした。カートのままマンションに帰るってのもアピーリングでした。

[414: 購入検討中さん]

カラーはAIRにしました。
皆さんもAIRが好きみたいですね、ちょっと安心しました。
コンロ前ガラスができなくて（低層階）、残念です。

[415: 匿名さん]

>>388
年収の額と、物件の額のお見合いですな。1200万あっても苦しい価格もあるし、700万でも楽な価格の住戸もある。

[417: 匿名さん]

>>411
407ですが、ららぽの期限の件は気にする必要ないと思うけど、契約するのは納得できるまで迷ってからの方がいいよ。
デベは無茶目なローンでも通ってしまえば回収できるので奨めてきます。でも結局、破綻して痛い目見るのは自分だけです。迷いがあるなら安易に契約せずに、納得できるまで悩みましょう。

[418: 匿名さん]

当たってよかった。
やっと落ち着いたよ。ちゃんと貯金してきた甲斐があった。

[419: 匿名さん]

再開発地区計画の指定でららぽーとの土地の用途は「商業施設」
と限定されている。
２０年定期借地は、このてのＳＣ建設では定石の手法。

もともとパークシティは作る予定がなかったが、エリア外長谷工等の先行物件との
地域価格差を埋めるためにわざわざ「地区計画の変更」と
景観上の配慮からタワーを作った。そのために地盤改良までやったが
分譲はもとから「パークシティ≠パークタワー仕様」でかつＳＣの収益との
抱き合わせで安くあがったらしい。

開発事業費や土地代だけで考えたら、芝浦アイランドのほうがよっぽど
金がかかっているはずなのに、買主を回遊魚に喩えたＭ井レジの
高慢な販売姿勢がここにきて各界から批判の声を呼んでいるようだな。

>>373
は、普通にやる手だよ。抽選は何のためにやるか。
公庫の融資や都心居住の総合設計など「行政サイドの古い因習」から
やらされているだけで、いまや抽選時期を競合物件間でずらして
「買い煽り」の道具にしかなっていない。

芝浦・港南の湾岸戦争でなぜ物件価格が下がったかを思い出そう。
供給過剰というだけでなく、デベ間が競争し買い手は２重３重に
登録し抽選も確かにあったが予算をあげればいくらでも物件は買えた。

比較検討し納得いく購入ができてあたりまえなのだ。

３７３は「手付けを打つ時期」を先延ばしする知恵を書いている。

３７６はどう考えても「購入検討者」の目線ではないなｗ

[420: 匿名さん]

だいたい市況ものは
①せり売り
②たたき売り
しかないわけで、売り手が価格を唱えたら基本は先着順
が万国共通。

買主が買い手を選ぶ手段として「抽選」がつかわれている
のは日本だけ。

あまつさえダミーを入れてにせの当選者をつくって本命を
「繰上げ当選」させる手法などわが国不動産販売の恥部の
一つだ。
一生懸命否定する営業マン。これは聞かない約束の話ですよ
と言わんばかりに口元が笑っている。

特に値付けを間違えたような「買い得」部屋には
最終日直前に急に１０倍になったりする。
「つみたてくん」という幽霊はさすがに出ないが
特別縁故倍率というのはある。
就職でも何でもコネがあって当たり前の世界でないほうが
おかしいだろう。

だからおためごかしに「落選したひとに気の毒」などと「業者」に
言われたくない。

[421: 匿名さん]

×買主が買い手を選ぶ手段として
○売り主が買い手を選ぶ手段として

[422: 匿名さん]

Yourpediaができたよ。ユアペディアはあなたを歓迎します。
http://ja.yourpedia.org/wiki/

[423: 匿名さん]

age

[424: 匿名さん]

２３区・・はいつ下がる
にお集まりの皆さん。こちらに戻って
「豊洲の鑑定評価は２１年１月までにどこまで上がる」という
テーマで論陣張ってくださーーーい。

[425: 匿名さん]

そんなの、このマンションスレに関係ないね。
地域スレでやってね

[426: 匿名さん]

ちなみに、人気・・・じゃなかった売れ行きのよくないこのスレは
おもしろくない　とのこと。

[427: 匿名さん]

「それでも買いたい人」は買えばいいけど、「それでも買わなきゃならない人」は
大変だなーと思う

つくづく、買える時に買っといて良かったとも思う

[428: 匿名さん]

買わなきゃならない人ってどういう人？
転勤だろうと、結婚だろうと、子供の就学だろうと賃貸があるかぎり
明日住む場所がなくなる人なんて（収入あるリーマンで）いないでしょう。
絶対買わなきゃならない理由ってなんだろ？

[429: 匿名さん]

>>428
賃貸でもいいよ！っていう嫁は少ないんじゃない？
男よりも女のほうがこだわりは強い気がする
あとは万一自分が死んだりしたらねぇ・・・
住宅残しといてあげれば、
とりあえず嫁と子供を路頭に迷わすことはないかなぁ
所帯持ちはそれが一番大きいと思う

[430: 匿名さん]

でも、たいした稼ぎも無い旦那でローン地獄で自分の服にも趣味にも金賭けられないチンケな生活なら賃貸で我慢するんじゃない？
甲斐性ない旦那を選んだのは自分なんだから。
４０代ならわかるけど、３０代なら「自分が死んだら・・」はあまり考えないかな。ま、子供が出来たら考えるけど。
しかしそれで１千万以上差のある高値掴みをしてまで、絶対今買わなくちゃ！！の理由になりえない気がする。
嫁だって馬鹿じゃないだろうし。
ローンもなにも関係ない金持ち富裕層なら別だけどね。

[431: 匿名さん]

無いなら無いなりの物件を選択するだけでしょ
家賃15万の人がこのMS買おうと思ったら持ち出しになっちゃうけど、
3千万台の物件だったら家賃垂れ流すよりいいんじゃない？
時期をずらすか場所を変えるか・・・まあ人それぞれ

[432: 匿名さん]

なるほどね。身分相応ってことか。
でも場所をかえても今時期買うってことはその安い地域でも高値掴みには変わらないわけで。
人それぞれだけどね。どもでした

[433: 匿名さん]

このスレとか見てると、「買わなきゃならない」と思い込んでる人がたくさんいるように見える。
そういう人たちは、ちょっと深呼吸でもして落ち着いた方がいいですよ。

[434: 匿名はん]

このスレで「買わなきゃ！」って煽ってる人は、MR営業さんか、
購入予定者で今後資産価値が落ちることを認めたくない人
(赤信号もみんなで渡れば怖くない。みんなで不安物件買おうよ〜みたいな）。
買わなきゃ君達、落ち着け〜。彼らの思う壺だわよ。

[435: 匿名さん]

確かにねぇ・・・
ただPCTの会員期をスルーし、その後TTTその他含めてハズレまくって、
トヨタワに賭ける！って人も結構居たからなぁ・・・
そりゃ焦るでしょ、人の性ってもんです
更に難民が難民を生む展開になれば住不関係者はニンマリだろうな・・・

[436: 匿名さん]

掲示板開いてびっくりしました
落選された方のことも考えましょうと言っただけなのに
業者扱いされてしまった

ここにも資本主義の毒にやられて
人の心の痛みがわからない人がいるんですね
残念です

個々のテクニックはそれにふさわしいスレッドがあると思うのですが
そこでやるわけには行かないのでしょうか

[437: 匿名さん]

このマンションは、ベランダ図面に物干しバーがあるところを見ると
と洗濯物干しても良いことになっている。
しかもスケルトンやシースルーのベランダ壁あり。

パースではカッコよくても、入居始まったら間違いなくフツーのマンションになり下がる。
あちこちのベランダで洗濯物が丸見え、風でパタパタ・・・
布団干す奴も必ず出てくる。

高級ぶるのであればとことんカッコよく、ベランダ物干し禁止を通せばよいのに、できないのが所詮「江東区トヨス」。

洗濯物がはためく高層団地群「トヨス」がそんなに魅力あるのか疑問。

[438: 匿名さん]

>437さん
都心のマンションと比較すれば、安いですし
住み心地が良ければ、団地でもいいのです。
格好つける必要は無いと思いますよ。

[439: 匿名さん]

>>437さん
もう少し調べてから書いた方が良いと思いますよ。
ネガキャンにしてもレベルが、、、。

[440: 匿名さん]

>>438.439
トヨスに執着する人間の感性がよくわかりました。
どうぞ洗濯物マンションで、快適な団地生活をお送りくださいませ。

[441: 匿名さん]

ここはかなりハイリスク・ハイリターンな物件であることには変わりない。
大手４社が売主だからね。
売ろうと思えば三井だけでも売り抜けられたんだからね。
俺はこの物件に全てを賭けます。
ここが液状化したら東京も終わりでしょう。

[442: 匿名さん]

>437
どんなに高級住宅街だって、洗濯物ははためいている。
ごらんになったことないかな？
マンションなら団地になって駄目で、高級住宅街の一戸建てならいいのか？
戸建てで洗濯はためくと犬小屋になるのかな。
あなたの持論だと、日本に高級街はどこにもないね。
だから、豊洲に粘着して晒すことにやっきにならないでね。

[443: 申込予定さん]

来週から第１期２次が始まりますね。
最近の世間の風潮であれば、１次みたいな抽選地獄にはならないと思い、安堵しております。
じっくり吟味して希望の部屋を申し込みます。
１次はずれてラッキーかも・・・

[444: 匿名さん]

「ハズれて安堵」の書き込みが多いのって異常な状況だよね。
みんな、デベにのせられてるだけじゃないか？支払い大丈夫か？とか、迷いがあるんだろうね。

[445: 匿名さん]

マンションコミュニティはもう豊洲コミュニティと言っても過言ではない。

[446: 匿名さん]

単なる団地群でしょ。銀座に近いって、銀座に何があるの？

[447: 匿名さん]

はいはい。豊洲は団地群ですよ。都心なんてただのビルと団地の塊ですよ。
それが何か？

[448: 匿名さん]

でも冷静に考えてすごいよね〜
どこもかしこも豊洲、豊洲
経済誌もトヨタワの売れ行きにかなり注目してるしね〜
こんな場所過去にあったか？
ちなみに多摩プラはなしだよ〜

[449: 匿名さん]

なんて豊洲検討外の人がこんだけ粘着するんだろうね。
大注目なんだね。
でも、他マンションの検討者からしたら掲示板がアラシだらけで迷惑だな。

[450: 大学教授さん]

昔っから豊洲コミュニティですよ。ＰＣＴのスレッド数を見れば突出してるのが分かります。

[451: 匿名さん]

ここ数年の浮かれっぷりは凄いな。豊洲フィーバー。

[452: 近所をよく知る人]

シエルタワー中古、出ました。（34F西 84.59m2 7850万）またすぐに売れてしまうのでしょうか？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[453: 購入検討中さん]

最初のころの、ちょっとがんばれば銀座5分のマンションを
買えるかもしれないという気持ちが、最近の急騰で縁遠く
なってしまってやり場がないので、悔しくてケチをつけずには
いられないということなんでしょうねー…

[454: 匿名さん]

銀座5分といっても、千葉方面や辰巳の人達と一緒の地下鉄に豊洲駅から乗ってでしょ？

[455: 匿名さん]

このヒネクレ者め！

[456: 匿名さん]

でも5分はいいよ本当に。
会社も買い物も全部20分以内。

[457: 賃貸住まいさん]

↑ほら（苦笑）豊洲祭りを実感。

[458: 匿名さん]

戸数が多いからね。地下３Ｆの駅ホームの往復って疲れませんか？その分時間かかりますよ。すぐ近くは商業栄えているんですか？
ここよりもっと便利で安いところがあって、「銀座５分」に踊らされて実はここって割高じゃないんですか？

[459: 購入検討中さん]

みんなで買おうぜ！
買っちゃいなよ！

[460: 匿名さん]

「洲　す　」であることを素直に認め、キャナリストだかトヨネーゼだか自ら称して高級ぶるのは
いい加減、滑稽だからやめなさい。　　

都心のまともなところを買えないのはわかるけど、それならそれでもっと控えめに謙虚になろうよ。
洲の住人は自画自賛のナルシストたちなのかね。洲なのに。

[461: 匿名はん]

何か悔しそうだね　


松屋のデパ地下で
スイーツを買い
お持ち帰りのお時間は？と聞かれ
え〜っと　20分位と控えめに謙虚に答える

大した事ではないが　事実だからしょうがない

[462: 匿名さん]

全然高級ぶってないですよ、実際高級でも何でもないし。
だって「洲」ですから、所詮。

ただすごく便利ってだけ。
そして美人妻が多いってだけ。

[463: 匿名さん]

にしても、このスレ良く伸びるな。
最近どこのマンションスレも元気ないのに。

[464: 匿名さん]

去年のPCTスレみたい

[465: 匿名さん]

「へぇ〜銀座まで5分なんてすごいね〜。築地のあたり？」
「え？ あぁ、地下鉄で5分だから。歩くと40分はかかるかな？
　でも、松屋のデパ地下でスイーツを買って“お持ち帰りのお時間は？”って聞かれたら
　20分位って控えめに答えてるのよぉ」
「地下鉄だと・・・・銀座線か日比谷線だよね。あと実は丸の内とか？　松屋直結だし」
「え・・・え？　有楽町線なんだけど・・・」
「有楽町線？？？？　埼玉の方まで走っているやつでしょ？　銀座に駅あったっけ？」
「銀座駅はないけど、銀座一丁目駅が・・・」
「銀座一丁目？？？？　あの駅全然人いないでしょ？」
「いいよ、もう（涙）」

[466: 匿名さん]

＞そして美人妻が多いってだけ。

ららぽーとに何度も行ってるけど、そういう方にはなかなかお目にかかれない。

[467: 匿名さん]

家でてエレベーター待つ。きた！６〜７分歩く。地下３Ｆまで行って電車くるまで待つ。あれ？もう１５分以上たってるじゃないの？

[468: 匿名さん]

完全にPCTのスレッド状態ですが。

[469: 匿名さん]

松屋の地下から豊洲のマンションの部屋まで20分でたどり着けるか？

[470: 匿名さん]

>>460
よく言った！！

正直、キャナリストだかトヨネーゼだか知らないけど恥ずかしいですよ！！
ウケ狙いで誰かが言い出しただけでしょ？

[471: 匿名さん]

知人が先日の抽選に当りました。
でも奥さんはお世辞にも美人とは言えません。

自分たちで自ら「美人妻」などとノタマウのはやめましょう。
あまりの厚顔に、聞く方が恥ずかしくなります。

洲の住人は、地味にそっと、洲の中だけで暮らしてください。
何でも揃うというご自慢の洲の中だけで。

[472: 匿名さん]

”キャナリスト”はもう古い呼び名です。
今は、”キャナリーヌ”です。

[473: 匿名さん]

このスレは全員子供か？

[474: 匿名さん]

キャナリーヌはみんな大人の女ですよ。
試してみる？

[475: 匿名さん]

笑わせていただきました。

[476: 購入検討中さん]

>>469

小１時間かかります。
も〜たいへん！

[477: 匿名さん]

ストレス溜まってんなｗ

[478: 匿名さん]

ぼくちんはまだこどもでちゅ

[479: 匿名さん]

あとで、虚しくなるぞ。

[480: 匿名さん]

地盤スレが見えなくなったー

[481: 匿名さん]

面白がって煽ってる分には救いもあるけど、
抽選ハズレて悔しくて書き込んでんなら・・・哀れすぎる・・・
総悲観は買いサインですよ＾＾；

[482: 匿名さん]

このスレの検討者以外の人の多さには驚きますね。
それだけ注目されているということか。

[483: 匿名さん]

高級都心物件にお住まいの皆様。
なぜそんなに埋立地の豊洲が気になるんですか？？

[484: 購入検討中さん]

なんだかんだいって、このトヨタワのレスってすごく盛り上げっているね。やめなさいといっている人も実はうらやましがっているじゃないの。
これからトヨタワに住む人は「トヨビト」と呼ぼうぜ！いい意味でね。今年の流行語大賞になるぞ。
トヨビト！トヨビト！トヨビト！

[485: 匿名さん]

>>484さん
ちょっと弱いかも。

[486: 匿名さん]

別にネガティブなこと書く人がいてもいいと思う。
ここは豊洲タワー賞賛スレではないでしょ。
どこだって、良いところもあれば悪い所もある。
そういうこと全部ひっくるめても自分が欲しいと思える場所なら
買えばいいんじゃないのかな。
なんか、ネガティブなことを書く人を叩く人って、
434さんの言うとおり、業者か購入決定者かなって思ってしまう。
悪く言われないように必死というか・・・。
私は豊洲タワー購入検討者だけど、色々な意見が聞けて楽しいです。
そういう考えもあるなあって思えるから。

[487: 匿名さん]

ここでポジティブキャンペーンしている業者も、
今は営業成績かかってるから必死なだけで、
売り終わってしまえば、豊洲なんてどうでもいいーって感じじゃないの？

[488: 匿名さん]

ここが今一番熱いよ。
トヨスタワーっていう響きが最高。
まるで、新電波塔みたいだ。住友の物件名は新トヨスタワーで決まりだな。
世界に誇れるトヨス。

[489: 物件比較中さん]

「トヨビト」の提唱者です。反感を買ってしまったようで、反省。。。反省。。。
因みに、４８８さんの「新トヨワタ」がよさそうです。

[490: 物件比較中さん]

同じ低層の人気度はどうですか？
低層東＞低層西＞低層北　なのか？

[491: 匿名さん]

豊洲タワーって、所得１０００万以下では低層階の中住戸買うのがせいいっぱいでしょう？
その一方で、高層階の価格はかつての湾岸水準を越えている。
そこそこの「高額所得者」が住む。
はっきりいってお金持ちと一緒のマンションの下の階に住む庶民って結構みじめ
な心理状態に陥ること多いよ。
ライフスタイル全く違うからね。
格差社会の構造がそのまま階層化してみえちゃうわけだし。

これが価格帯が低いうちは、結構背伸びして高層階買う庶民がいたりして気にならな
かったが、ＴＯＴ水準じゃ庶民がいくら背伸びしても北側の狭い部屋すら手がでない。

[492: 匿名さん]

高値で低層買う人の気が知れない。

タワーの低層階と高層階ほど環境の差が大きいものはないよ。
７階とか買うなら既存の中層でも何もかわらない。
「立地」「付属施設」とかいってもあってうれしいものって
トランクルームと防音装置のついたスタジオとペットの足洗い場
くらいのものだろう。
だいたいのタワーにビューラウンジがついているが最上階でなく
やや上レベル。そこに通ってくるのは低層階の眺めの悪い部屋の
人。

[493: 匿名さん]

北向きは高層階なら採光上問題ないけど、低層は昼光の量は
普通のマンションとなんらかわらない。
タワーのよさは方位にかかわらず「高層階なら部屋が明るい」
それゆえに、視界のみならず雰囲気があかるくのびのびと感じられる
こと。価格と価値はちゃんと正当だと思われる。

タワマンの低層階なんて丘の上の一棟タワーでもないかぎり
何のメリットもない。城の石垣になった気分で天守閣を支えて
住むのはあんまり気分のいいもんじゃない。

そういうのは想像力の欠如というか、住んでみないとみなさん
気が付かない。

[494: 匿名さん]

住み始めて住所書くときでも東京都江東区豊洲3-6-※　4◆08
とか書くと、高層階に住んでいるというのがさりげなく伝わるけど
５０◆では、わざわざTHE ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲとか書き込んでもなんだ低層階なんだねという話になる。

実際、低層階ほど中古で売りつらく新築でも貸しづらいものはない。
同時期に出た高層階の比較材料にされて
上層階が「あんな下の階でもあんな値段なら高層階が高くて当然」
と「評価の踏み台」にされて高層階の方が先に話がきまる。

出来上がってから内見して自己使用であえて低層階買う人も少ない。
同じ値段で中層の中古や新築が買えるからだろう。
確かに低層は上層よりは安いが、以上の条件を踏まえると
この価格でも「高い買い物」なんだと思うよ。

[495: 匿名さん]

要するに、低層階北側、西側はよく考えもせずに急いで買っちゃうほどの価格差で売りさばく訳だ。

[496: デベにお勤めさん]

業界ではここを豊乳タワーと呼んでるけど。

確かにこの強気な価格はダイナマイト。

[497: 購入検討中さん]

４社以外のデベさんでね

[498: 匿名さん]

>>494
単純に比較すれば低層より高層のほうがインパクトあるのは当たり前
そりゃー同じ間取りで同価格だったら1Fと50Fだったら50F選ぶでしょｗ
そこには明確な価格差が存在するから無問題

高いとこ苦手、でも大手デベ＋大規模物件の恩恵も受けたい、
って層も確実に存在するから無問題

ちょっと考えると理解できることを力説されても・・・
意に反して低層は人気なんだけどねｗ

[499: 匿名さん]

>>498
売り手の側の発言だな。
売れたら勝ちだもんな。
俺が言いたいのは実際の住み心地
だよ。もう少し上を買えばよかったと後悔している人が多いのは
事実だよ。
若けりゃ気にならないけど、結構な歳で低層階の狭い部屋に
住むのはなんかつらいぜ。

[500: 匿名さん]

要するに安物買いの銭失い
鶏口となるも、牛後となるなかれ

街ができれば、マンションごとに明らかな所得階層の
分離が見られるだろうよ。
枝川やＵＲ賃貸も含めたら豊洲は見事な格差社会の縮図だなぁ

[501: 投機家]

＞もう少し上を買えばよかったと後悔している人が多いのは事実だよ。
それはまさしく、チミのことだな。

低層階は物件として人気です。回転も早いので投資にも向いてますよ。

[502: 匿名さん]

>501
俺は高層階しか買ったことはないよ。投資に向いているかどうかは３年後に言ってくれ。

[503: 賃貸住まいさん]

URの賃料は結構高いよ。

[504: 匿名さん]

>501
お前「人気」と書くのは「業者」の癖か？

タメ口ではじまって、「向いてますよ」は、可愛いなｗ

[505: 匿名さん]

要するに　要するに　要するに

[506: 匿名さん]

>503
阿呆。誰も駅前タワーの話はしとらん。４丁目の古い団地だよ。
住んでいるのか？新規だけで既存は安いぞ。辰巳、東雲の公営住宅など
新しくても家賃は３〜６万だよ。

[507: 匿名さん]

>>499
売り手側の発言・・・
たとえ高層を買えない層が群がってる結果だとしても、
人気があるのは事実じゃんｗ
その時点で貴方の論調は破綻してるｗ

>>502
高層しか買ったことない人は低層には見向きもしないｗ
その時点で・・・

まあ俺もスルーすればいいんだけどさ＾＾；

[508: 賃貸住まいさん]

失礼!てっきりシエルかと思っちゃいました。

[509: 匿名さん]

自分は最初から低層狙いでした。
一つは自分にとっては高層になってしまったが
もう一つは低層
だがこれがよかった。偶然にも前方開けて明るく住み心地良し
売るつもりでなければ好き好き
ただ広さにはこだわった。

[510: 匿名さん]

509です。書くところ間違えました。
買った所はここではありません。ごめん

[511: 申込予定さん]

なんにしろ、買えなかった人は可哀想・・・、という事だね。

[512: 匿名さん]

要するに　買えなかった人は可哀想・・・、という事だね

[513: 買いたいけど買えない人]

低層は住戸数に比べてエレベーターの数が少ないから結構不便だと思うが…

[514: 匿名さん]

>506
辰巳は知らないけど、東雲のＣＯＤＡＮはそこそこ高いよ。
１ＬＤＫでも１５万前後だ。
３〜６万なのは昔からの都営団地だけ、ＣＯＤＡＮは全然違う。

[515: 匿名さん]

公団と公営住宅、間違える人結構いるんですよね。
それだけ、何も知らずに書き込んでいると言う事でしょうけど。

書き込んでいるのは、子供ばかりだね。

[516: 匿名さん]

当方、東雲のUR賃貸ですが、70㎡で158000円です。割高or割高？

[517: 匿名さん]

公団は公営住宅でしょうが！

[518: 匿名さん]

立派な公営です。（正確には独立法人？）
で515さんは幼児かな？

[519: 匿名さん]

東雲の公営といったら都民タワーかな。
でも１０万くらいはするよ。それでも相場より全然安いし補助にもよるけど。
５万くらいの都営は辰巳団地と豊洲４丁目とかでしょ

[520: 匿名さん]

供給公社と都営（下が図書館）がある。
家賃は都営の場合年収が低いほど安い。最低3万〜

[521: ビギナーさん]

普通、公団は公営とはいわないんだけどね。
中央競馬を公営ギャンブルに入れないのと同じ。

[522: 匿名さん]

>517,518
良く分からないけど、一般的には
公団(UR)と公営(都営)は分けて考えるのが普通ではないのでしょうか。
別にどっちでもいいし、知らなくても子供だとも幼児だとも思わないけど。

[523: 匿名さん]

とにかく、金持ちは下を見ない。下がどうだろうと気にしない。
だからもっと上にいける。上層階ほど早くに飽きて引っ越す。
もっといい物件に買い替える。
フットワークが軽い。

貧乏人はいつでも自分の周囲ばかりみて、自分より少しでも下が
いると馬鹿にして安心する。だからいつまでたっても上にいけない。
自己イメージが低い。
そのくせ上に無視される自分がみじめになる。

とにかくタワマン買うなら最低でも半分から上の階にしなよ。
狭くてもそのほうが居心地はいいから。

[524: 物件比較中さん]

そうですね。
なんだか納得してしまいました。

[525: 購入検討中さん]

25日までに手付を振込まなかったら
担当さん、怒るだろうなあ〜・・・（こら）
怒りますよね？
今のところ、気は変わらないと思うけど。
どーでしょ・・・揺れてます・・・（こら）

[526: 購入検討中さん]

手付けは戻ってこないよー。
手付けはギブアップしてごめんなさいは出来るけどね。

25日までが勝負だよー。
5年10年先までよく考えてねーーー。

[527: 購入検討中さん]

>>523
確かに、うちも裕福ではないけど、いまのマンション買って、
5年と経ってないのに、ここ検討中ですからねー。
とにかく、いまはここが便利そうだから買おうって感じ。
お金持ちの人は、ましてやそうでしょう。

[528: 購入検討中さん]

第１期２次の部屋が住宅情報に出てましたね。
１次の部屋は無かったので、完売？

とりあえず明日MR行って登録します！
今度は当たりますように・・・

[529: 匿名はん]

複数登録して複数当たっちゃった人はいませんか？

[530: ビギナーさん]

３０階以上の高層が買えないなら、思い切って庭の緑がみえる低層を買った方がいいと思う。海外の場合、それほど眺めのよくない中層より、庭の見える低層の方が高いのは知っている？

[531: 購入検討中さん]

１次で人気のあった間取りが２次に割り当てられているようですね。

[532: 購入検討中さん]

No.774 by 物件比較中さん　2007/06/15(金) 19:56

プロバストと豊乳タワーじゃ豊乳タワーの方が強そうだな
ダイナマイト！

東京建物×プロバスト
ブリリアマーレ有明と共に逝く

[533: 匿名さん]

高層狙いですが、どう計算しても定年後4000万円の貯金ができない。
定年後、90歳まで生きるとして、年金生活するとしても貯金は4000万円必要と思っている（独身の場合は最低でも2500万円）。やめて低層の緑が見えるマンションに住むべきか。。。１次は悩んで、やめました。でも、モデルルームがとても気に入ってます。２次に行くべきか、悩んで頭痛い。

[534: 匿名さん]

>>525
別に買うなと言ってる訳ではないが、よ〜く考えて下さい。担当さんが怒ることなんか、小さなことです。彼等はこのマンションブームで、破格のボーナスをもらってます。担当の物件が契約に至らなかったぐらい、屁みたいなもんです。
マンションは人の一生を左右しかねない買物だから、資金面でも精神面でも、条件を満たしている物件かどうか、よ〜く考えて下さい。

[535: 購入検討中さん]

現在住んでいる物件の売却活動を始めてるんだけど、なんか買い控えの気配がするんだよな。
やっぱここ買うの止めといた方がいいかな。

[536: 意思の弱い俺。]

いい加減『豊乳タワー』に釣られてくれ！
もう半年近くスルーだぞ！

[537: 匿名さん]

金がないやつは買わなきゃいいじゃん。
それじゃダメかね？

[538: 匿名さん]

退職金もあるから、なんとかなるんじゃない？いざとなったらこれ売ればいいし。

[539: 匿名さん]

金曜日になるとデベっぽい書き込みが増える。
頑張ってください。

[540: 匿名さん]

明日はキャナリーヌたちに会いに行こう。

[541: 購入検討中さん]

何軒かモデルルーム回った営業の方は必ずいいブランド時計してた。
やっぱいい給料もらってるんだなぁといつも実感する。

[542: 匿名さん]

神戸に行ったときTAXIの運転手に地震後のポートアイランドについて聞きました。
液状化が起こったけど、建物はびくともしなかったそうです。
ただ、中高層階のほとんどの人が別の場所に避難したそうです。給水車により水はあるもののバケツで一日に何往復もする生活が大変な為。家族のトイレ用水は想像以上の量だったようです。

[543: 匿名さん]

いざとなったら売ればいい、でも、いくらで売れるのか。

[544: 入居予定さん]

>537
賛成。
買える人が買う、買いたい人が買う、豊洲に住みたい人が買う。
それで良い。

[545: 豊洲に移転の大学教授さん]

そうそう、トヨヲタを自認する私としては何を言われても大丈夫。
そんな人は多いと思います。

[546: 豊洲に左遷の大学教授]

買わなくてもいいんだよ。
今買っておかないと後で後悔するよ。
今のうちは駅まで徒歩圏だけど
そのうトヨスでもバス便になるよ。
豊洲は最高です！

[547: 購入検討中さん]

>金持ちは埋め立て地なんて絶対に買うわけないでしょ？

はーい。びんぼー人同士で
なかよくしてま〜す♪
いいもん、毎日が楽しけりゃ。

[548: 匿名さん]

>金持ちは埋め立て地なんて絶対に買うわけないでしょ？

中央・港・品川あたりの埋立地（海埋立以外でも）に坪何百万と出して買ってる人に言ったらいいんじゃないのか？
ここは金持ちの集まるスレじゃないんで。庶民マンションなんだから

[549: 匿名さん]

庶民マンションにしちゃ、高額所得者でないと買えないね。

[550: 匿名はん]

もっと金持ちでもっと高級埋立地ｗに買ってる人はいる（上には上ね）
そっちに言ってあげた方がいいよ。豊洲を相手にしてないでさ。

[551: 匿名さん]

今日のブランチでは・・・
ららぽ発の東京湾クルーズを取り上げていた。
豊洲便は台場から浅草行きが寄航するが、
この湾内遊覧クルーズは就航以来人気があり、
今日の番組でも若手女の子のレポが出没。海からの
景色は新鮮さがあるらしく歓声を上げていた。

先行きは、芝浦アイランドとの運航も検討されており、
順調に行けば湾内トライアングル航路も期待できそうである。

[552: 銀行関係者さん]

>>536
業界用語。

[553: 匿名さん]

芝浦アイランドへ運行されても・・・豊洲から芝浦アイランドって
なかなか行く用事ないよな。。。田町駅にも近くないしさ。

[554: 匿名さん]

芝浦アイランドから豊洲へのニーズが高いのでしょう

[555: 匿名さん]

２次も倍率つくのかな〜？人気ない部屋が多いから、それほどでもないのかな。

[556: 匿名さん]

今日のMRは高級車ばかりでした。
イタリアの超高級スポーツカーもいましたよっ；

[557: 匿名さん]

＞５５６
セカンドハウス用では？

[558: 購入検討中さん]

ここいいですね。共用施設が最小限で、環境は静かな場所だと思います。一次でいいところもっていかれた感がありますが。。なかなか盛況でした。価格も相場かなあと。

[559: 匿名さん]

今度こそ当選してもらわなきゃ、営業担当者をシメてやる！！
こっちが落選してるのに、ちゃらちゃら第二次宣伝しやがって
何で上から物言うのかわからん！三井不レジってやっぱそういう
やつが多いのか（グチ）。。。
こうなるんだったらＳＣＴかっておけばよかった＞＜。

[560: 匿名さん]

一次でもってかれましたね〜。考えたら、東側のキャナルサイドは低層でもよかったな。相場のことは分らん。

[561: 匿名さん]

港湾のタワーマンションを見に行ったけど、セカンドや未入居中古での売却物件が多いせいか、夜はそんなに明かりが付いてなくて、寂しい感じ。ここは居住する人が多いみたいだから、ちょうどいい感じになると思う。

[562: 購入検討中さん]

いろんな雑誌で今買うなみたいな感じになっているみたいだけど、皆さんどう思われますか？

[563: 匿名さん]

今後金利も更に上がりそうだし、そのうち消費税も上がるだろうから私は今買います。
二年前から抽選に当たっていればその場で買ってますけどね…（ToT）

[564: 購入検討中さん]

東の中層階が当たりました。
確かに江東区でこの値段は高いのではと迷いますが、
今後出てくる物件が、下がる保証も無いし、
賃貸料を毎月払うよりは、早く買ってしまった方がとも思います。
住友不動産に囲まれますが、貸せますかね？
四社のブランド力ってありますかね？

[565: 匿名さん]

休前日銀座辺りで飲んで帰ってくるにはセカンドとして
これ以上いい環境はないですよね

次の日はららぽーとでさらっと映画でも見て遊べますし

[566: 匿名さん]

東南と南西の角部屋は完売したの？この掲示板ではあまり人気がなさそうみたいね、やっぱり値段が高いということでしょうか。倍率はどのぐらいだったでしょうか？

[567: ビギナーさん]

確かに、今日のＭＲに高級車ずらり。。。でもここはどうやら所得層の低い人ばかり盛り上がっているようだね。（因みに、私もその中の一人）。３０階以上狙うお金持ちたちって、このサイトを見ていないのか？

[568: 入居予定さん]

>566
私がまさにその部屋（中層階）ですが
７倍と言われ、繰上げ当選しました。

[569: 匿名さん]

豊洲も将来の街並みがほぼ見えてきたし、これからは有明の時代かな。

[570: 匿名さん]

>568
うわっ、お金持ち。うわっ、７倍！？絶句です。
豊洲はそんなにいい所なんだ。
>564
いくらで貸すかによるでしょうね。それほど高利回りは狙えないかも。

[571: 匿名さん]

>565
やっぱり、ここはお金持ちがセカンドとして買ってるんだ。ずっと住む雰囲気ではないのかな〜。

[572: 匿名さん]

昔はタワマンは安いのが当り前だった。１戸当りの土地代が安くなるから。昨今は、タワマンの眺望が資産価値として価格に反映。人口密集＝商業施設も充実という利便性も価格に反映。価格なんて需給で決まるから、ここに住みたいと思う人が多ければ高くなって当り前。でも6000万円以上なんて、庶民が買える値段じゃない。

[573: 匿名さん]

庶民ってだんなの年収800万くらい？
庶民でも夫婦でフルに働いてれば世帯年収１千万楽に超えますよね。
夫婦でフルに働いているからこそ都心への通勤を考えるわけで
ここの購入層はそういう方が多いのでは？

[574: 購入検討中さん]

角部屋が７倍！！！お金持ちの間の争奪戦もすごそうだ。

[575: 匿名さん]

なるほど、DINXが多いのね。

[576: 匿名さん]

ということは、30代の夫婦が多いって感じかな。

[577: 匿名さん]

あーーー、東低層が欲しかった〜!!!中層は好きな間取りないし、高層は好きな間取りあるけど、眺望が抜ける分、1000万円高い。もう、いいや。

[578: 匿名さん]

夫だけで年収800万あれば庶民よりは多少裕福だよ。
庶民は奥さんのパート代を入れても世帯年収700万とかだよ。

[579: 匿名さん]

昨日のMRは確かに高級車が目立ちましたね。
ポルシェが数台いたし、フェラーリもいましたね。
意外に、ベンツのSやBMWの7シリーズはいなかったので（CLは見ましたが）、高額所得ファミリー層ではなく、高額所得DINKSや、あるいは投資対象かセカンドとして高額所得者が購入するのかな、と思いましたよ。
最上階、南西角は1億では買えませんし、まぁそういうことでしょうね。
（5や3やCやE、ボルボなどはたくさんありましたよ。小金持ちファミリーは沢山入居しそうですね）

同時期のプラウド千代田富士見ではなく、ここの高額物件を買うあたり、センスのいいお金持ちとお見受けしました。だって、あそこは南、東が10年もしないうちに眺望がなくなることとが予想されてますが、こちらは心配ありません。

それとも両方買ってたりして（笑）。

[580: 匿名さん]

うーん。無理して買っても貧富の差が激しそうですね…。

[581: 申込予定さん]

値段のレンジとしてはそんない富裕層ばかりじゃないと思います。
しかし、庶民が買える最後の豊洲とも思えます。
うちは庶民ですが、ここは絶対欲しい物件ですので、
第１期２次頑張りますヨ〜

[582: 購入検討中さん]

同感、内も庶民の最後のチャンスだと思い、こだわりの南向きを妥協したよ。それでいいのかと思いつつ、やはり豊洲という環境が大好きで負けてしまった。

[583: 匿名さん]

>>580
PCTも同フロア向き違いで数千万の価格差がありました＾＾；
格差をいろいろ言われてましたけど、
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしないという当たり前の結論

[584: 購入検討中さん]

購入者は、どこから（都内のエリアなど）の買い替えの方が多いのですかね？住んでる人のレベルって重要ですよね。

それと、購入するつもりですが、（本日ＭＲ）
ひとつだけ引っかかるのが外廊下・・・
これってどういう狙いなのですかね？
通気孔確保により、梁を無くす？
住友不動産のは、内廊下なんですよね・・・
今時、こういうハイグレード？を売りにしたタワマでは、
外廊下って珍しいような・・・

住友は、ほぼ同敷地面積で、ツインタワーで、
部屋数も２００位多いみたいです。
小さい部屋を増やすのかな。
敷地一杯建てるだろうから、緑は少ないのかな・・・

昨日、浜田山の三井の物件を見てきましたが、
本当に凄かった・・・
広尾や虎ノ門は手が届かないから気にならないけど、
ここは頑張ればもしかしてって思えてしまい・・・

７０平米後半で、８０００万後半でした。

[585: 購入検討中さん]

内廊下ってどこがいいの？通気性が悪いし、日照も悪い。

[586: 匿名さん]

>>585
飛び降りや、物が落ちないのがいい。
雨の日濡れない。

[587: 物件比較中さん]

>>584
もし、浜田山でも生活利便性がここと変わらないようなら、
浜田山のほうがいいと思いますよ。資産価値なんかも、豊洲
みたいに一か八かというところがないし、気になさっている
外廊下でもないし。

豊洲の再開発地域は、街づくり協定があるので、敷地一杯は
建てられないです。住友も外縁道路からの距離は、ここと
同じはずですよ。
ただ、入札価格が他業者に「信じられない」と言われた額
だったらしいですし、隣のビバホームの空中権を積み増して
ツインタワーにしてるので、その価格もプラスになるでしょう。

ここは、実際の仕様も、売り方も、それほど「ハイグレード」
というわけでもないです。
ある程度グレード感を求めるなら、やはり浜田山にしたほうが
いいんじゃないでしょうか

[588: 匿名さん]

>>584
無理せずに浜田山を比較検討されてるのであれば、断然浜田山でしょう
もちろん個々の生活環境もあるでしょうけど、現状で埋め難い差はあります
豊洲に魅力を感じてるのであれば、
住友ツインのほうが物件自体の満足感は高いでしょうね
もちろん明確な価格差が存在しますけど・・・

[589: 匿名さん]

仮契約会に行きました。購入層（世代）は幅広いですね。若いカップル、幼児連れファミリー、小学生連れファミリー、40代、シニア夫婦等。第一期第一次は、全て埋まったそうです。抽選ではずれた人で、同じ価格帯で別の間取りでも良いという人が多いため、急遽、明日から短期間登録で第二次を行うことになったそうです。

[590: 購入検討中さん]

そんなに人気なの？高値掴みになってないか？誰か教えて下さいな・・・・

[591: 購入検討中さん]

浜田山でタワマンは建たないでしょう？
再開発でもない限り、こんなに整地されて建物が建つことはないし、
古い戸建が所狭しと建っていたり、古いコーポやアパートも無いし、
値段が落ちないのなら豊洲の方が堅いかもね。
都心にこんなに近いエリアではもう無いと思うよ。
晴海は整うのはまだまだだし。
新宿に勤務してるのならいいけど、大手町、丸之内、山手内等なら、
豊洲の方が便利だよ！

[592: 匿名さん]

>>590
ご自身で判断できないようなら見送ったほうがいいですよ
人気・情勢に躍らされる結果になります、安い買い物ではないですし

23区内に一般的なサラリーマンが買える物件（3〜4千万）が少なくなってます
警鐘を鳴らす専門家・専門誌もチラホラ・・・
そういった意味では過熱気味ですし、バブルかもしれません
ただもともと都心にリーマンが買える物件なんてほとんど存在しません

数年後にも豊洲が都心に近く、便利な街としての評価を確立してれば、
現状の価格でも買い得かもしれませんし、
再開発が一段落して単なる江東区の豊洲という位置付けだったら、
割高かもしれませんねぇ

[593: 購入検討中さん]

そうだよね。
もともと３〜４千万円で買えるとこなんて無かったんだよね。
ここ数年の恵まれた時期に買えていればなあ。

[594: 購入検討中さん]

ついこの間までたくさんあったのにね・・・４千万〜なんて・・

[595: 匿名さん]

都心や近似都心物件を普通のサラリーマンが買えた
今までが異常だったんじゃないの

時代が違うだけでしょ
販売側も既にそういう類は相手してないのではないでしょうか？

一般サラリーマンがさいたまや千葉、多摩、横浜郊外
にしか買えなかったのは団塊の世代からずっとそうであって
2002〜2005年にたまたま時代で買えただけなんじゃないかなあ

無理して買うとろくな事がないんだから
過去は過去と割り切って予算の少ない人は
その予算内で買える場所を検討しなおすしかないよね

7000万くらいまで出せる普通のサラリーマンのちょっと上の層の人
このあたりならこのタワーは検討に値すると思うけど
5000万がギリギリの人が購入したってひずみが他にくると思うけど

どうしても豊洲に住みたければ3000万くらいで中古が出てるし
新築・もしくは築浅が良いならここは検討外で
都内の便利な所は品川の定借まで待つしかないよね

[596: 匿名さん]

一期販売が終わった瞬間に、なんか近年の相場上昇が終わりを迎えそうな気がしますが、気のせいでしようかね。5年後、10年後に分かることなのは分かるんでしょうけど。やはり、ミニバブルを感じてしまいます。

[597: 購入検討中さん]

今がバブルなら、買っちゃダメじゃないでしょうか？ババを引くことになりますよね？？

[598: 大手企業サラリーマンさん]

BEACONが安いので豊洲ではないけど自分を納得させてそちらへ向かいます。
お隣なので割り切りなんですが。

[599: 匿名さん]

買いたい人が買うのだから、人それぞれの判断基準で決めれば良いのでは。ただ、豊洲の再開発地域の分譲住宅は、豊洲タワー、住友ツイン、もうひとつの住友タワーで供給は終わりだし、建築資材の価格が中国等の需要で高騰してきているのもしばらく続くでしょう。住友を待つかどうかは難しい。分譲価格をオークションで決めたり、同一間取りは階に関係なく同一価格にしたり、売れ残っても良いと日本経済新聞の取材に答えたりと、住友の戦略は読めません。

[600: 匿名さん]

>>599さん
PCTをオークション方式にしてくれれば良かった
それなら欲しい部屋買えるチャンスが上がった
てか未入戸中古でプライムの眺望良い部屋が
確実に出てくれるならそれまで待つよ

豊洲タワーはPCTの亡霊が沢山いるのに
デベが狙ってる層はその亡霊ではない所が味噌
それを理解していないのが亡霊だったりするので厄介