THE TOYOSU TOWER Part6

[物件比較中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/

[2: 匿名さん]

これ何ですか？いきなり投稿画面で？？

[3: 匿名さん]

ここトヨタワだけの様ですね。

[4: 匿名さん]

ちょっとどうなんでしょう。
強引にNO６に持ってかれました。こんなの有りですか？
NO６、立ってなかったんですよ〜〜〜〜。

[5: 匿名さん]

脅しですか?何のまねですか？

[6: 匿名さん]

はっきりさせましょう。こちらにはやましいことなし。

[7: 抽選待ち]

どなたか今日時点の高層の倍率の情報をお持ちの方いらっしますか?思っていた以上に登録がありそうなので、複数登録を検討しようかと考えてます。

[8: 匿名さん]

まさかと思いましたが、裏できっちり繋がっているのですね。

[9: 購入検討中さん]

倍率こわ〜い。
心臓に悪すぎ。。。

[10: 購入検討中さん]

南の低層は激戦だといっていました。

[11: 購入検討中さん]

やっぱそう簡単には買えんな。

[12: 匿名さん]

大阪に行ったおりに大阪のマンションの売れ行きをみてきたよ。
完成在庫の山だよ。相場は西梅田や中ノ島近辺の都心物件で
２４０以上が残って２４０以下は完売。やはり６０００万の壁は厚いよ。
買い替えがうまく回らない限り高額物件は売れない。
セカンドで買うにしても実需でももうタイミングずれていると思うよ。

[13: 匿名さん]

大阪や名古屋と一緒にしないでおくれ

[14: 匿名さん]

東西南北どこも低層は１桁後半から２桁の倍率とのこと。
私は中層で単一登録(仮登録からの移行)ですが、その時点で３番目。
今日は６番までいっているとの事。
明日上の階にも複数登録する予定です。

[15: 匿名さん]

ここが一期即日完売とかになると、日本の不動産景気ももう一つ先の尾根が見えるようになるが
私は丘の先には峰がないように思えてならないが。
ここを買われる人はどういう先の見通しをお持ちなのかな。

[16: 申込予定さん]

峰があるんですよ。

[17: 購入検討中さん]

ここからは値上がりはないと思う。
新築でいい場所が無いから買うだけ。

[18: 匿名さん]

なんといっても、将来性抜群の豊洲。
同じ工場跡地でも、恵比寿ガーデンプレース以上の価値はある。
無理しても俺は全力で買う、丘の先に崖があろうが関係ない。
トヨスが買えるのはこれで最後になると思う。
住友の物件は高くなることは当然だが、物件に見合った価格では
ないことは確か。
住友は完売しないような、価格をつけるのが目に見える。

[19: 物件比較中さん]

儲けようなんて考えてる人は買わなければいいじゃない。
私は単純に住みたいんで申し込みました。
住友まで待つって手もあるんだけど、
どう考えても手が届かなくなる金額としか思えなかったもんで。

[20: 匿名さん]

18さんがいうように住友不動産が在庫がでるくらい高めの価格を設定するならば、
豊洲バブルが始まるってことですね！ツボ単価も300近くから一気に200近くまで下がる
んで、トヨタワ竣工時には荒廃した雰囲気で覆われていると思います。
おまけに今後は金利があがるのは間違いないんで、買い控えが起こり不動産価格に調整が
おきると思います。なんで今回はＬＴＶに余裕がある人のみ買えばよいと思います。
私はぎりぎりで買えるので今回の機会をテイクアップします。抽選あたるかな〜、自分の
棟は実質3倍程度らしいけど。

[21: 匿名さん]

>18
えぇぇぇ〜
どうひいき目でみても恵比寿以上の価値はないでしょう。

6,000万以上出して豊洲の物件（それも眺望悪い）買わないでしょう。

江東区豊洲
渋谷区恵比寿

ぜんぜん響きが違う・・・

[22: 匿名さん]

>>21さん
同じ東京ですよ。
いっしょいっしょ。

[23: 匿名さん]

恵比寿より良いと書くのは煽りね。
世間が納得しない。

[24: 匿名さん]

恵比寿で６０００万って、狭い部屋しか買えないでしょ。
値上がりしているのは、豊洲だけではないので、周りもよく見たほうがよいですよ。

[25: 匿名さん]

いや、普通に煽りだから;--
そんなに反応しなくていいよ…。

[26: 匿名さん]

申し訳ないけど、恵比寿ってのはありえない・・・
せいぜい、港南、武蔵小杉、浦安のあたりとの比較かと。
自分の中では、それらの中でもやや劣るほうと思うけど、まあ好みの問題でしょうね。

[27: 匿名さん]

いやー、ここはもう高い、高い。高すぎる。
明らかに高い。
転売目的、賃貸目的でここを検討している人は相当下手な人だと思います。
まして、借金してまで買うならなおさらです。
人生を賭けて、残念ながらその人たちは失敗し、退場していくことになります。
ここは、人生のステージ上、今購入に迫られている層で、できれば無借金で買える人、それらに限定される物件かと思います。

[28: 匿名さん]

俺も同意。昨日予約していたがキャンセルした。買うのは総計だと思い直した。
買いたいひとは止めないよ。

[29: 申込予定さん]

今日行ってきます、さて倍率はどうなっているか・・・？
高い、高いと言ったところで安くなるわけもなく無理なく買える人が買えばいいんです。キャンセルするのもご自由に・・・

[30: 匿名さん]

×総計
○早計

物件も場所もさておき時期が悪すぎる。そう思わない？

[31: 申込予定さん]

確かにね、でもこの時期売り出しなんだから仕方ないでしょう。
だから時期じゃないと思うなら辞めればいいことです。
登録しましたが、まだじっくり考えてます。
抽選にもあたるかどうかわからないところで考えててもねーーとにかく抽選終わってからですね。

[32: 長閑]

工場跡地、埋立地、地名・・・
ステータスを求める方はここを購入しなければいいだけの話。
パーフェクトな土地にこだわり、過去に固執していると再開発がもたらすメリットを放棄することにつながります。
・・・と釣られてみました。

ドバイなどはあえて湾岸を埋め立て、シンボルとなる町を造型しヒト、モノ、カネを掻き集めています。石油が産出されるうちに国力をつけておこうという明確な目標を掲げている政策を日本も見習ってほしいものです。・・・ですので埋立地＝×という思考はストップしたほうがいいかと。（いまの埋立て造成技術のほうがはるかに優れているので単純に比較できませんが！）

[33: 匿名さん]

豊洲の中でも立地の良い物件ならば、
買って転売も楽でしょうけどね。ここの立地では。

ららぽ横や駅上の中古物件に太刀打ちできないでしょ。

[34: 匿名さん]

石油の出るドバイとはちゃうちゃう。

[35: 匿名さん]

２，３年前の底値の時も、いっぱい「この環境で高すぎる・・・」ってコメントがあったよねｗｗｗ

[36: 購入検討中さん]

豊洲を何かと言うと、浦安と比べたがる人もいますが
どういう感覚しているのか疑問です？。
神奈川ならともかく、千葉・埼玉は、川を越えた時点で
圧倒的に、不動産価値は下がります。
そんな常識的な事もわからないのでしょうか？。

[37: 購入検討中さん]

豊洲の中でも立地が悪い？私は反対にいいと思いますけど、、
駅六分、小学校至近、比較的静か。
なかなか無い立地と思いますが。
眺望はいまいちだけど

[38: 匿名さん]

東京駅に車で15分圏内の大型物件って限られるから極端には価値は下がらないだろう。
しかも、ちゃんとスーパーなど生活環境が整ってるから住宅としては十分だね。

[39: 匿名さん]

ぶっちゃけこのスレで毎回でるけど、教育施設なんてどうでもいいんで、とにかく駅から6分というのはまあまあ近いほうかなって思う。ただし、5分以内のマンションでは検索できないから、シエルに比べたら対抗できないし、減価スピードは高いと考えます。
割り切りや妥協で買うのにちょうどいい物件だと思いますね！！
やっぱり世間では山の手＝品がいい、城東＝品が悪い、ヤンキー
って思っているみたいです。まあ、車のナンバーのイメージどおり
ってとこでしょうね！

[40: 匿名さん]

>>39
文脈が滅茶苦茶で意味が分かりません。
日本語でヨロ。

[41: 匿名さん]

＞＞３９

地域の事を語るより、君の品の無さをなんとかすればいかが？

[42: 匿名さん]

>>ぶっちゃけこのスレで毎回でるけど、教育施設なんてどうでもいいんで

が反感をかったようだな。みなさん、攻撃しないように。

[43: 匿名さん]

＞36

それは昔の話だろ。今の新浦の価格みてみい。

[44: 匿名さん]

＞＞39の攻撃とかするのは無意味なんでスルーしましょう。
東側低層15F以下の倍率の現状を存じているかたがいらっしゃればご教示お願いいたします。

[45: 匿名さん]

で、西向き高層の登録状況はどうなのでしょう？教えてください。

[46: 匿名さん]

外国人の方が結構いらしてましたよ。
現金で買うのでしょうかね。

[47: 物件比較中さん]

駅５分と駅６分って何故か凄い差を感じるんだよね。
４分と５分、６分と７分はそれ程気にならないのに・・・。
やはり駅５分以内と言う響きは良いよな〜。
駅６分・・・う〜んなんか微妙だ・・・。

[48: 匿名さん]

>>47
貸す時や売る時は埋めようのない差がでるでしょうね
〜5分以内の検索に掛からないのは宣伝という意味で痛い
ただ自ら住む分には5分も6分も大差ないでしょう
高層階からロビーまでも数分掛かるでしょうしね

[49: 兼業不動産投資家]

貸す場合を考えると、採算がとれないで、そういう目的では難しいとおもいます。通常の表面利益１０％が不動産投資のひとつのラインといわれていますが、ここでは金利も検討考慮すると、２〜１％になる可能性が大きいと思います。
　投資目的よりも　それ以上に住むことで価値を見出せる人が買われることをお勧めします。
　※表面利回りとは、税金諸費用を引く前利益率のことです。

[50: 周辺住民さん]

近い将来3街区が開発されると
駅5分以内になるでしょうね。
あと4〜5年ぐらいで・・・
あえて触れてないのかな。

[51: 48]

>>50
なるほど！改札少ないですもんね
駅6分を気にしてなかったので考えもしませんでした
今後の開発を考えると、便利になることはあっても、
不便になることは考え難いですね（眺望以外）

[52: 匿名さん]

いずれ2街区も開発されれば
PCT・ユニシス・チャーミングも
5分以内でしょう。

[53: 匿名さん]

>>50
地下通路ってこと？

[54: 匿名さん]

勉強不足ですみません。なぜ、駅５分以内になるのですか？

[55: 匿名さん]

>>54
改札が増えるってことでしょ
具体的な計画は知らんけど、明らかに現状は少ないし、
今後の人口増加には対応できない
中央口までは6分だけど、東口までは3分みたいな感じ

[56: 匿名さん]

私は3分も6分も気にしませんが
する方たちは3街区の開発は待ち遠しいですね。

[57: 匿名さん]

地下通路でPCT〜ビバ〜周辺ビルが網羅されたら発狂するなｗ
あ、もちろん妄想で具体的な構想はないです＾＾；

[58: ５７]

PCT→ららぽの間違いです

[59: 匿名さん]

>>57
大地震が来たら一気に地盤沈下しそう・・・。

[60: ご近所さん]

2・3丁目の開発を見る限り(まだ半分以下しか出来てない)
先は明るです。こんな綺麗な街並みはそんなにありません。
たとえば植木が倒れてたり歩道の敷石が割れたりしてたら
1〜2日で直ってるからね。カユい所に手が届くそんな街です。
近くにいなけりゃ解らないとと思いますけど。

[61: 匿名さん]

>>57
ついつい出てしまったＰＣＴ住民のホンネｗ

[62: 匿名さん]

なんか、受付のオネエサン達、客の数に比べて多すぎです。圧迫感があってちょっとこわいです。
僕が行った日（昨日）は客が少なかったのかなあ？

[63: 匿名さん]

>>61
俺も笑ったがスルーしてやってくれ。

[64: 匿名さん]

>>55
そっち方向には変電施設があるから
改札作るのは無理

[65: 匿名さん]

>>43
プラウド新浦安あたりは５０００万円強〜１億超の価格設定で、販売価格自体は豊洲とモロかぶり。
向こうは広さが最低１００ｍ２からなので、坪単価は豊洲の方が高いですが。
広さに余裕の欲しい人には、向こうもいいんじゃないでしょうか。

[66: 匿名さん]

どうでもいいですね、千葉のマンションなんて。
しかもバス便マンションは比較にもなりませんね。
検討したい人はすればいいけど、千葉板でどうぞ。

[67: 購入検討中さん]

浦安いいけどバス便はパス。
野村の営業かな

[68: 匿名さん]

いちいち比較対象を否定しないと気がすまない排他的な人が多いから、豊洲って嫌われちゃうんですよね。

[69: 匿名さん]

千葉も江東区も変わらんだろ。同じ湾岸系なら中央区か港区でしょー。

[70: 匿名さん]

だからスレ違いのマンション話は荒れる元
品川ナンバー厨も寄ってくるしね。

[71: 購入検討中さん]

明日の抽選会は皆さん参加されますか？

[72: 申込予定さん]

抽選会行きません。家で連絡待つつもりです。
とにかくくじ運悪いんで期待してないですが・・・

[73: 匿名さん]

明日は会社の昼休みに登録に行きます。んでもって、確率の高い所を選びます。でも・・・営業さんから電話かかってこないところをみると、結構倍率ついてるというか、今回販売分は完売しそうなのかな。

武蔵小杉なんて、しっかり営業さんから確認の電話かかってきた。断ったけど。

[74: 申込予定さん]

私もケープ、ＰＣＴと外れ続けで、今まで当たったことがありません。
今回もあまり期待せずに仕事します。

[75: 匿名さん]

今日、最後の時間帯に行きましたが、登録の人でにぎわっていました。駐車場は外車が多いし。低層階の倍率は二桁、高層南西角の億円以上の部屋がいくつだけゼロ倍で、あとは全部倍率がついているようです。

[76: 匿名さん]

>>75さん
報告有難う。やっぱり豊洲最後の買い時のような気がします。

[77: 購入検討中さん]

中層は何倍くらいでしたか？

[78: 匿名さん]

低・中・高層のおおよその倍率、教えて頂ければ有り難いです。
おおよそで結構です^^ゝ

[79: 匿名さん]

ここが１期即完売なら、日本のレジ景気は底堅いという話になる
タマプラもおおたかの森も飛ぶように売れて当然だよね。
東洋経済に明日のタイミングで変な記事がでるのも業界の
苦悩の象徴だったら大変こまるのだが、問題は記事の書き手。

ダイヤモンドの提灯三羽がらすだったらがっかりだけど、東洋経済
は自社の記者取材が売りのはずだからなぁ。

[80: 匿名さん]

北以外の低層は5-10倍程度、北低層は2-3倍、中高層は聞いていない。

[81: 匿名さん]

すみません、中層は確認しませんでした。おおまかですが、高層は一桁。低層は同じ間取りでも、価格に関係なく、階によって二桁と一桁に分かれているようです。恐らく低層はカラーが階によって決められてしまっているので、色の好みで倍率の違いが出ているのでしょう。色にこだわらなければ、倍率の低いところがまだあるかもしれません。隣の席の営業さんの話が聞こえましたが、複数戸申込みの人も多いようです。

[82: 匿名さん]

>>80,81
ありがとう。高層は買うお客さんを絞ってる様だ。

[83: 匿名さん]

>>82
何故？倍率低いから？高層登録しますけど、営業サイドが絞っている、いや絞れるわけない。高層の倍率が低いのは、価格が高いから。単純それだけのことだと思うが。

[84: 申込予定さん]

>>79
変な記事とは？ダイヤモンドの提灯三羽カラス？？
明日楽しみ。抽選と東洋経済。

[85: 物件比較中さん]

なんだかんだ言っても、倍率１倍ですって。
１倍って私だけ・・・
明日の抽選が楽しみ。

[86: 匿名さん]

同じ価格帯のＷＣＴのブリーズの販売と経済状況はそれほど変わっていない。

[87: 購入検討中さん]

私も１倍です。
思ったより人気が無いですね。
６０００万以下に集中してるだけって気がします。

[88: 物件比較中さん]

金利って、入居するときに決まるんですね。
初めて知りました。今の金利で資金計算を考えていました。

これって常識？？知らないのは、私だけ？
恥ずかしい限りです。

[89: 申込予定さん]

えっ、２年後の金利ってことですか？
私も知らなかった。
3.13％で資金計算書をもらっていたので、
その金利だと思っていました。

どのぐらい高くなるの？
どなたか、教えてください。
ちなみに、5000万円ローンを組む予定です。

抽選前に、一大事です。

[90: 匿名さん]

中層は２−３倍つきましたかね。
苦戦しているのは北東角中層と南西角高層だったかな。

[91: 購入検討中さん]

日付が変わり、本日抽選日ですね。
ドキドキする〜

金利は、２年後までわからないに決まってるじゃん。
２年間で、がんばって貯めたら？

[92: 匿名さん]

金利の確定タイミングもご存じなくて５０００万円もローンを組もうと思っていたのですか？
破綻するから考え直したほうが良いですよ。

[93: 匿名さん]

>>89
金利が1%上がったら、毎月4万以上、金利負担が増えますよ。
でも、3.13%ってフラット35ですかね。それなら、その金利で大丈夫なはず。
住宅取得控除が使えないのは知っていますよね？

[94: 匿名さん]

>>18さん
現在恵比寿ガーデンプレイスそばの4丁目に居住中で
来春には豊洲の他のマンションに引越し予定のものです
スーパーが近隣にないので(駅向こうのピーコックか松坂屋のみ)
ちょっとしたものを買うにも三越地下と言う事になります
やはりモノは良いですが高いですね。頻繁には利用できません
仕方がないので碑文谷の大型スーパーへ車でまとめ買いに行ってます
ガーデンプレイスはバーゲン期に非常にすいているのは評価に値しますが
映画館もミニシアター系なので見る事はほとんどなく
クリスマス時期にはカップルがうじゃうじゃいて混雑する以外
施設内のレストラン等比較的すいているのが豊洲と違うかな？

あと場所柄酔客が多いので夜中に起こされたりします
夜中の2時3時に集団で社歌？か何かを大声で歌われたりと
多分に恵比寿は実は住宅街だという事を理解していないのでしょう

ただしイメージだけは良いようでガーデンプレイスそば在住と言うと
他者より凄いと羨ましがられたりしますが
実は心の中では「あまり良いところじゃないぞー」と苦笑してます

今の場所は賃貸に出すか親戚に格安で貸すかすると思いますが
「生活する」と言うことに関してはそれほど便利な場所ではないです
豊洲にはまだ住んでないので決定的な比較は出来ませんが
私は庶民なので庶民感覚だと豊洲のほうが便利そうですよ

[95: 匿名さん]

>>84さん
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

巨額外資マネーがニッポン殺到！

地価異状

大図解　不動産投資のグローバル・マネーフロー
全日本ホテル買収を手掛けた男（モルガン・スタンレー証券）が初めて語る
「日本の不動産投資市場は野球に例えれば、5回表。まだ5年は買いだ！」
3次元パノラマ　東京駅周辺はこう変わる“新マンハッタン”再開発マップ
地価はこうして創られる
都市再開発の勝者はどこ？　決め手は「テナント争奪力」
東京ミッドタウン、新丸の内ビルディング、表参道ヒルズ
ボーナスで狙えるJ—REITはどれ？
買ってもいい銘柄　買ってはいけない銘柄
異状！マンション市場
地価上昇がマンション不況招く？　都心物件といえども二極化へ
将来上がる注目エリアが見える！
30駅　駅力分析！　東京5地区、神奈川、埼玉、千葉
首都圏、名古屋圏、近畿圏のマンション価格予測！
700駅　将来駅力格付！　新築、中古、賃貸で4段階評価


だそうです
来週か再来週にダイヤモンドで同じような記事が出たら提灯記事かもしれませんね

[96: 匿名さん]

タイムラグがあるのは金利だけじゃないよ。マンション価格のピークも
底値の２００４年から５年後の２００９年が節目。いまから３年後には
都心の暴落がはじまり豊洲も大幅下落。今後２０年で買値に戻すような
チャンスはないと思うとちょっとつらいな。１９８８年分譲の青田物件に１９９０年に入居した人たちと同じだろう。

[97: 匿名さん]

久光龍彦「マンションの価格上昇は来年前半までにピーク迎える」 （東洋経済今週号）
これはしっかり目を見開いて読むべきだな。

ファンドは日本の不動産は野球でいえば５回の表かもしれないが、マンションは
手金がつきた個人には夜９時半過ぎのパチンコ屋ていどのものだ。

[98: 大学教授さん]

利便性、住環境等の合理的基準から正当に評価され値上がりしたものと、

既存のイメージと、その周辺地元民需要によって値上がりしたものと、

この２つで、将来の値動きは大きく変わって行きます。

地元民需要は少子化で右肩下がり、
それに代わって大きくなるのは、地方から毎年上京する人たちの需要。

[99: 匿名さん]

結構、ゼロ倍でそうですね。

[100: 匿名さん]

需給バランスと価格と価値のギャップ、それとマーケットサイクル
この３つのファクターを読み込んで将来リスクを取るゲームが不動産投資なのだ
と誰かが書いていたが、個人の住宅も同様に「投資」だ。

「終の棲家」という呪文で３５年ローンの対象の価格変動に
目をつぶるほどのお人よしは団塊世代だけで十分だろう。