豊洲の地盤

[購入検討中さん]

豊洲のマンションの抽選に当たったのですが、親に猛反対されています。地盤がゆるくて液状化が危険だとか、免震がどうとかで・・・。そのへんのこと詳しい方ぜひ教えていただきたいのですが、どうなんでしょうか？

[823: 匿名さん]

常に一定程度の人の入れ替わりが進み、いつまでも活気を失わない場所。

[824: 匿名さん]

＞８２０
深い意味はありません。

[825: 匿名さん]

豊洲。　活気があって賑わう街。　しかも風俗や柄が悪くないから、いい街だと思うけど。

[826: 匿名さん]

>>821
確かに。
豊洲にネガティブなことを一生懸命書き込むアンチの動機って何なんだろうね。
昔、動機は”老婆心”といって、失笑を買ったアンチもいたけど・・・

[827: 匿名さん]

・擁護派の豊洲万歳具合がレーショナルでないから攻撃したくなる。
・擁護派のリアクションが面白いから集まる。
　論理性に乏しいから、さらに論理的に攻撃したくなる

多分、こんなところので、いたちごっこが続いてるっぽい。

[828: ご近所さん]

＞柄が悪くないから

ここ笑うとこ？

[829: 匿名さん]

擁護派のほうがまともにみえるよ
叩いてる内容が幼稚だし、思い込みの個人的意見だし、偽造もしている。
そこまでしてどうして叩きたいのか理解不能。
住みたくないなら住まなくていい。だれも住め！なんて強要してないしな。
理論性に乏しいのは豊洲嫌い派に見えるよ、どうでもいい第三者は。

[830: 匿名さん]

煽ってるのはe-マンションの人間です。

[831: 匿名さん]

＞８２９
＞偽造もしている。
偽造？？？

[832: 匿名さん]

>831
過去スレを全部読んでから質問汁
読めば偽造がわかるよ。つくってまで叩きたいか？ってね

[833: 匿名さん]

＞８３２
都合の悪い書き込みに対して、「妄想だ」「偽造だ」と耳を塞いじゃう得意のパターンね。
叩いてるじゃなく、事実を述べているまでだと思うが。

[834: 匿名さん]

？？日本語読めない人は来ないでね。>833

[835: 匿名さん]

最初から読めば、ここが擁護派とアンチ派にわかれての
自作自演なのわかるでしょ。
>得意のパターンね
といってる得意顔が見えるようで笑える

[836: 匿名さん]

＞８３５
そうそう、「妄想」「偽造」に加えて「自作自演」っていうのもあったね（笑）

[837: 匿名さん]

自作自演は他スレに同じ名前で行ったりきたりして自ら
ミスを犯しでバレてたね。
どっちにしても、ここは煽りがたむろして遊んでるだけのスレ。
真面目にレスなんてしてる人いないからね。
２ちゃんより最近はタチ悪いんじゃないの？

[838: 入居済み住民さん]

>833
事実は述べていないよ！
ほとんどのアンチは、ある事象に対して、思い切り自己の思い込みを注入してますが、、。

[839: 匿名さん]

思い込みというより、事実が多い。

事実としてあるもの
・地下鉄が１本（それも微妙な有楽町線）で不便
　⇒これで便利とは、通常言えない。
　　ＪＲとのアクセス不便、ＪＲ通ってない、など致命的。
・東寄りで、西へのアクセスは不便
　⇒いくつ渋滞が続く幹線を通る必要がある？
・埋立地で危ない
・新興宅地でブランドがない。
　ブランドが得られるかも、現在不明。
・誰もが欲しいエリアではない。
　上記理由があるから、当然否定できない。

これが、今まで俗に言うアンチ派は語っているが、
どれも事実。
事実という厳然としてある事象を、論理性がないという
連中の脳みその中身に同情してしまう。

[840: 匿名はん]

>>839
確かに「事実」なんだろう。（そういうレベルを超えた発言なので考えるのも面倒）

＞・東寄りで、西へのアクセスは不便
ここの時点で、私は脳死しました。

[841: 物件比較中さん]

IP抜いてみたらアンチの人間は2人ぐらいが内容など微妙に変えて書き込んでるね。
結局3人ぐらいで書き込みあいしてるスレだね。

[842: 匿名さん]

豊洲が最高に便利なのが事実。

[843: 匿名さん]

>>839
うん、その通りだ。
そうだと思うよ。

[844: 匿名さん]

豊洲のいいところは、銀座に近い。スーパーやＳＣが豊富。
それだけだ。

でも交通の利便性ゆえに建て込んでタワマンとしての重要な
眺望や抜けの快適性が確保できない。
ビルの谷間の鬱陶しい都市景観というかんじになる。

そもそも１００ｍ〜１４０ｍの建物の間は最低でも２００ｍはないと
お互いの見合いの視線が気になるものだ。

できれば３００ｍの距離はほしいがＴＯＴでは望むべくもない。

[845: 匿名さん]

×そもそも１００ｍ〜１４０ｍの
○そもそも１００ｍ〜１４０ｍの高層建築の

[846: 匿名さん]

＞８４４
素人ってスゲー事言うな....
最低２００ｍって....

お前には売らない。

[847: 匿名さん]

>>839のいう「事実」で、個人の思い込みじゃない事実は、「誰もが欲しいエリアではない。」ということぐらいだね。
少なくとも>>839は「欲しくない。」と一生懸命言っているから・・・
前から出てるけど、「そうですか。じゃあ、住まないで下さい。」というだけのことなんだけどね・・・・
本当に、誰も「あげる。」とも「住んでくれ。」とも言っていないのに、「欲しくない。」「住みたくない。」って必死に繰り返してる動機がまったく理解不能です。

[848: 匿名さん]

>>846
買わないよ。悪いけど素人じゃないよ。
昭文社の1:10000の地図で、港南や芝浦開けよ。
実際１５０ｍ程度じゃ夜はカーテン閉めないと丸見えだよ

こんなやつが実際設計や企画しているんならどうしようもない。
オフィスビルと住宅では視線の感じ方がまるで違う。
芝浦アイランドのグローヴからエアタワーが丸見えなのは
有名な話だ。
１００ｍ先にあるのが都営なら気にならないがうちのタワマンで
は２５０メーター先にタワーが建って、売りが増えたくらいだ。

もう少し住み手の側にたって考えたほうが身のためだ。

窓辺に立てば２００ｍ先の建物は小さく見えるが
リビングの入り口に立てば窓全体を２００ｍ先の建物が
覆うのだよ。
オレは築浅中古タワマンでいくつも見てきたよ。

[849: 匿名さん]

>>847

839のは一般的な事実でしょ。
有楽町線が丸ノ内線、銀座線、日比谷線、東西線並みに
乗降数が多いかって行ったらそうでもなく、
乗降客が多い駅を抱えているわけでもなく、
それは「事実」でしょ。
そんな使い勝手が悪い路線１つなんて…

まぁ、あとのもそうでしょ。
西へ抜けるのに、距離あたりの所要時間で
行けるわけないんだし。
渋滞につかまらないで行けることなんて奇跡でしょ。

事実ではないという思い込みもあるんですよwwww

[850: 匿名さん]

>>846
おそらくお前は下からしかタワマンをみたことがない。
高層階から１５０ｍ先の高層階を見てみろよ。

リビングならかまわない。ダイニングならちょっと嫌な感じ
寝室ならライトを落とす。

ビューバスは灯かりを消して入るしかない。
もっともＴＯＴにビューバスは無縁だが。

[851: 匿名さん]

「地下鉄が１本」←これは事実
「不便」←地下鉄1本でJRの駅がなければ「不便」だと言い切ってしまう価値観に乾杯！
「東寄りで、西へのアクセスは不便」←西よりなら、東へのアクセスは不便、北よりなら南へのアクセスが不便という当たり前のことで「不便」と言い切ってしまう価値観に感服！
「埋立地で危ない」←これまで散々具体的に安全だと評価されている事実が出ているのに、これを無視して「危ない」と言い切ってしまう価値観に驚愕！

>>839の脳みその中では、これらがすべて、「論理性のある事実という厳然としてある事象」なんだね。
ある意味、スゴイと思います。

・・・で、この書き込みをする理由が「同情」ですか。

[852: 匿名さん]

豊洲がなんでここまで多機能用途（商業・大学・学校・オフィス・高齢者賃貸・分譲ｅｔｃ）を詰め込んでいるか。
土地を高度利用したいからだ。
公園を中央に大きくとれば解決できる問題をわざわざ東南の角地
に分散させているのもそのほうが土地利用効率がいいからだ。

住宅を売ってからオフィスビルを建てればどんなに詰め込んでも
買った人が後で泣くだけで済む。
港南のマンション群とインターシティーとグランドコモンズが
１００ｍ道路はさんでくっついたような街になるのは
目にみえている。

[853: 匿名さん]

>>850
東京で、200m先までお見合いになる建物がないって、どんだけ田舎に行かなきゃならないんだ？

[854: 匿名さん]

>>851

こいつ頭悪いな。
不便だから不便なんだよ。
>不便という当たり前のことで「不便」と言い切ってしまう
だから不便っていうんだよ。
で、事実でしょ。
他になんて言えばいいんですか。
外国の方ですか？

電車の話は、東京住んでて鉄道利用してる連中に、
有楽町線１本だけが不便かいなかを聞いたら、
大半不便て言うだろうよ。
また、有楽町線ってのが不便。
他路線とのアクセス最悪じゃない。

あんたの不便じゃないという概念が、
多分一般的じゃない。

[855: 匿名さん]

>土地を高度利用
マンハッタンみたいなものですね。

[856: 匿名さん]

馬鹿だなお前。タワーマンションは２００ｍ以上先に視界が
抜けるから値打ちなんだよ。
墓石みたいなタワマン団地は豊洲、東雲しかありえない。
もっと勉強してから営業やりな。

[857: 匿名さん]

便利な豊洲！　
交通の便も最高です！

[858: 匿名さん]

というかベイエリアのタワマンで視界が開けていないのは
何のとりえもないということ

タワマンの下層もとい低層階が「石垣の一部」ならできてから視界をよそのビルに塞がれる中層階は、もともとわかって買ったＴＴＴのお見合部屋よりみじめだろう。

[859: 匿名さん]

マイノリティの集合する街…豊洲wwww

[860: 匿名さん]

>>854
日本語の文章全体の文意をきちんと理解できず、文章の一部を取り出して、「頭が悪い。」と言い切るところなぞ、まさに本領発揮ですね！

[861: 匿名さん]

豊洲の街の模型みただろう。建て込んでるよ。建てすぎだよ。
みはらしがいいのは３５階から上だけだ。

[862: 匿名さん]

＞８６１
あれで建て過ぎっていうんだったら都内は全部ダメだねｗ

[863: 匿名さん]

お前の価値観は一般的ではない。俺の価値観が一般的だ。だから、それが、厳然たる事実だ。
→こういうのを、価値観の押し付けといいます。

[864: 匿名さん]

>848
>850
お宅らの希望を叶えるためには３５０ｍ×３５０ｍ
の敷地が必要になるな、代官山アドレスと同程度の
建築面積とした場合、２７０階建ての超高層を建て
ないと容積率使い切らんな....

４０階規模の建物で売りに出すと、売値は７倍に成
るが、お宅ら買う？

売り出されるものを、買うか買わないか、お宅らに
できるのはそれだけ。

全方位塞がれるマンションも無いだろう、視界が抜
けてる所を買えば良いの。当然そこはお宅らの予算
じゃ......な。

[865: 匿名さん]

＞８６２
第一種低層地域は快適ですよ。

[866: 匿名さん]

豊洲が不便なところだというのが、大多数の意見なら、豊洲のマンションがこんなに順調に売れないと思うけど・・・
それとも、また、豊洲のマンション購入者は全員が全員、お得意の「業者に騙されて、舞い上がって買っちゃった。」という解釈なんですかね？

[867: 匿名さん]

ベイエリアの一等地は水辺。水辺は１０００ｍ以上の
引きが確保されている。

豊洲がセコイのは土地をちまちま使いすぎてる。

＞当然そこはお宅らの予算じゃ......な。

馬鹿だね。４年前には１８０万〜２２０万でいくらでも買えたさ。
そして今後１０年先にもきっと買えるよｗ

[868: 匿名さん]

＞そして今後１０年先にもきっと買えるよｗ
そうだな、きっと買えるさっ。
がんばれ！

[869: 匿名さん]

なんでここまで高値になって、豊洲でもこんな奥まった場所を
わざわざ買うかね。
見る目がない人が多いから業者がつけあがる。

[870: 匿名さん]

＞８６６
他に選択肢がないからでしょう。
港・品川湾岸はもう出尽くし、内陸はとんでもない価格になり・・・。
川崎や浦安よりは、まだ東京駅や銀座から近いここのほうが良いという判断だと思うけど。

[871: 匿名さん]

＞870
に完全同意します。
だから、今、豊洲を買うのは正しいと思いますよ。
新たな都心近郊かな？

[872: 匿名さん]

あせりすぎは親父ゆずりか？