豊洲の地盤

[購入検討中さん]

豊洲のマンションの抽選に当たったのですが、親に猛反対されています。地盤がゆるくて液状化が危険だとか、免震がどうとかで・・・。そのへんのこと詳しい方ぜひ教えていただきたいのですが、どうなんでしょうか？

[751: 匿名さん]

定期借地権は更新できませんよ。期日がきたら更地にして返さないといけません。
ららぽーとって定期借地だったよね。

[752: 購入検討中さん]

勝どきとか豊洲とか、そんなに良いですかね。
港区の住人ですが、湾岸マンションは津波の防波堤としか思ってません。まあ、最前線というか、現場というか、大東京の防護ネットって位置づけでしょうか。どう発展しても、高級とか中心とか、そういうイメージが似合わない場所ですね。

湾岸の皆様。引き続き東京湾の防人業務よろしくお願いします。

[753: 匿名さん]

事務用借地権ですよね
地主（IHI？）との契約書に
「契約を更新しない」と断言した記載があれば
満期終了で更地にして返さないといけません
そこは　どうなんでしょう？

そこが流動的であれば　再契約で延長も充分可能性があります
個人的には更新延長すると思うけどね
しかし20年後は誰も分かりません
20年後の豊洲の商業価値、豊洲ららぽーとの必要価値、
借主三井及び地主IHIの企業価値で判断されると思いますね

だから　豊洲ららぽーとに関しては
定期借地権だから絶対満期終了後更地返還
とは断言できないと思います

[754: ご近所さん]

どんな津波だよ(笑)

高級でない事は確かだと思うが、
とりあえず752さんはその性格の悪さを直した方が良いよ。

[755: 匿名さん]

ヴィーナスフォートとパレットタウンも10年の事業用借地権だった思うが、結局どうなったんだ？
あれだけ人が入ってないと再契約は難しいのか。
確かもう10年くらいになると思うが。

どちらにしろ再契約は可能です。
http://www.homemate.co.jp/useful_buy/jigyo/index.shtml
これだけの人口増加した街であえて取り壊して更地にするというのは考えにくい気がします。

[756: 匿名さん]

>>712
こんなの削除しなくていいのかよ。
管理人が訴えられませんよーに。
掲示板管理者も逮捕される時代ですからね。

[757: 匿名さん]

だから、このスレ立てた人、結局、契約したの？しなかったの？まだウジウジしてるの？親の反対を押し切ってまで買う度胸とマンションに対する惚れ込みがなければ、どんな小さなことが起きても後悔すると思うよ。

[758: 匿名さん]

>どんな津波だよ(笑)

　東京湾ですので津波はそれほど問題にならないと思いますが、恐いのは高潮ですよ。

　高潮はマジ来ますよ。低気圧で海面が盛り上がりこれに大潮と満ち潮が重なると、強風高波が一気に数十メートルとなって防波堤をふっ飛んで来ます。

　昔、隅田川沿いに造った白髭団地（これは防火のため）と同じですよ。この辺りの水門に高潮から街を守るぞみたいな標語が書いてあるでしょ。ふつう、この水門の標語見た時点でここがどういうところなのか解らなければなりません。うちもここに住んでおりますが＾＾

[759: 近所をよく知る人]

豊洲に限らず湾岸は工場地帯。
これからは移転で空き地がマンションになるだろうが、それは庶民向けのニュータウンが限界。
間違っても高級住宅地になることは永久にないし、新宿や渋谷、銀座のような繁栄した商業地になることもまずない。
広い道路っていうのはスピードを出して走る車が多いから小さな子供には危ないんだがな。排気ガスもすごいし。
こんな場所、良質な住宅地にはいつまでたってもなることはないよ。

[760: 匿名さん]

>>759
勝どき周辺には工場なかったけどな。昔から住宅と倉庫。
ただ住宅といっても他の湾岸と同じで都営住宅も多いから、
高級住宅地になることはないかな。

あ、でも、広尾や青山にも都営住宅あるか。

[761: 周辺住民さん]

最近引っ越してきましたが、個人的には会社が近くなって家族との時間が多く取れるようになったので、すごく満足してます。

高級かどうかなんて気になりません。

752みたいな人がたまたま立ち寄った勝どきや豊洲で津波や高潮に遭わないようにお気をつけください。

[762: 匿名さん]

高級住宅地なんかなったら、
普通のサラリーマンである我が家が住みずらいので止めて下さい。

ってか誰も言ってもないのに
高級になんかならないと言ってる煽りって何？？

[763: 匿名さん]

>>758
数十メートルの高波なら、君ら低層密集住宅地の民は全滅だな
地上１５０メートルからハリウッド映画ばりのシーンを楽しませてもらうよ。
安心しな骨ぐらいは拾ってあげるからさ。

[764: 回答屋]

>>762さん
＞高級になんかならないと言ってる煽りって何？？
ご本人に代わりまして回答。
「もしかしたら高級でなくても良質な住宅地になってしまうかもしれない。ぁぁ買えばよかった」
です。

[765: 契約済みさん]

こんなくだらないスレを放置しておくeマンションってダメな掲示板になってしまいましたね。削除依頼も完全無視ですしね。
まあ豊洲関連のスレがないとアクセス半減だろうからね。

[766: 匿名さん]

豊洲の地盤が固いか緩いか知らないけどさ。

とりあえず豊洲の生活には明るい未来が広がっている。
家族との楽しくて素敵な人生が待っている。購入したマンションが立ち上げるのは2年後だが、もう今からわくわくしてる。
湾岸生活歴もかれこれ20年になったが、今回が一番楽しいな。
そんな楽しい暮らしに多少お金がかかるのは仕方ないよ。人にはそれぞれ価値観があるってことだし。

[767: 販売関係者さん]

>761

ただ会社に近ければ高潮危険地域にでもどこにでも住めて「満足」しちゃうんですね。

いや、悪い意味じゃないですよ。こういう割り切った考え方の人たちが、特に女性が多ければ、さらに再開発が続けられます。埋立地、工場、倉庫、まだまだあります。参考になりました。

[768: マンコミュファンさん]

>>765さん
別に良いじゃないですか。
足を突っ込まなきゃ分からない事は必ずある。
批判してる方々は豊洲住民ではありません。
良いことも悪い事も住んでみなけりゃ分かりませんよ。
外から分かるのは坪単価と埋立地ぐらい。

[769: 販売関係者さん]

>763

わかってないですね〜、だから超高層住宅が防波堤になってくれるんですよ。

[770: いつか買いたいさん]

>こういう割り切った考え方の人たちが、特に女性が多ければ、さらに再開発が続けられます。埋立地、工場、倉庫、まだまだあります。参考になりました。

豊洲のような、都心至近の大規模開発の具体的な計画ってあるんですかね。
新木場や有明、青海などの住宅地を含む、豊洲型大規模開発が、近い将来あれば、今のうちに「買い。」だと思いますが、いつのことかわからない状態ですからねえ。

[771: 酔っ払い。]

弱点の発想ですね。
海辺のレストランでビール飲みながら
夕日を見れる。
それが銀座に五分の場所にあった。
それが豊洲。みんな気付き始めた。
埋立地だった。高くなった。調子こきだした。

[772: 匿名さん]

海沿いのMSなんて
台場の賃貸ぐらいしかないでしょ？
全国さがしても。

[773: 匿名さん]

こんなスレがあるとは・・・しらなんだ。もう誰か指摘してると思うけど、東京都が発表した都内危険度ランキングでは、都内５０００余りの箇所のうち豊洲は４０００番台の後半なんですよね。つまり、都内の大部分（多摩の山奥や離島も含めて）が豊洲より危険なんです。ちなみに、都心の有名な地区ですが、ベスト１０入りしているところがあります。

[774: 匿名さん]

>>773さん
基本的にまじめな話は通じませんよ。
このスレの人たちには。

[775: 匿名さん]

早くこんなスレ終わっちゃえばいいのにね。
下らない。

[776: 匿名さん]

東京都公表　震災時都内危険度ワースト１０

１位　足立区千住仲町
２位　品川区二葉３丁目
３位　品川区旗の台４丁目
４位　新宿区神楽坂４丁目
５位　目黒区原町１丁目
６位　品川区中延５丁目
７位　品川区二葉４丁目
８位　台東区日本堤２丁目
９位　台東区千束２丁目
10位　台東区竜泉３丁目

犯罪発生ワースト３
【ひったくり認知件数】
　　１．世田谷区　２．江戸川区　３．大田区

【空き巣認知件数】
　　１．世田谷区　２．杉並区　　３．大田区　

【侵入窃盗認知件数】
　　１．世田谷区　２．杉並区　　３．大田区　

【強盗認知件数】
　　１．渋谷区　 ２．豊島区　　３．世田谷区

【刑法犯認知件数】
　　１．世田谷区 ２．足立区　　３．新宿区

【空き巣発生率（人口割）】
　　１．渋谷区　　２．杉並区　　３．目黒区

【強盗発生率（人口割）】
　　１．中央区　　２．渋谷区　　３．豊島区

防犯防災には気をつけましょう。

住宅購入のノウハウ「東京でいちばんあぶない町！」
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050518A/

[777: 匿名さん]

771>
「弱点の発想」って？
よかったねー匿名掲示板で
これまでずーっとその言葉使ってたんだ。
あー恥ずかし。

[778: 匿名さん]

このスレを立てた人間、契約したのか？応答せよ！

[779: 購入検討中さん]

>>778
おーいー、スレ主の話がほんととでも思ってるのか！？
嘘に決まってるだろ、こんなの。ネタ好きのただの煽りスレ。
煽りスレでみんなで遊んでるだけ、真面目に見てる人なんかいないよ。わかった？？？

[780: 匿名はん]

このスレ主、結果報告せよ！これだけ議論させて、逃げるのか？

[781: 購入検討中さん]

すいません。。結局緩い地盤の日本には買わないことにしました。

[782: 匿名さん]

豊洲に反対する親御さんは、もし昔からの東京住民であれば、
統計上の危険度や構造の観点ではなく、
本心では「そんな場所を選んでくるな」と思っているだろう。

ただでさえ貧乏人ばかりが住む区（歴史的にね）、
その中でも埋め立て地と来たら
何も知らない田舎者・上京者しか住みたがらず（歴史的にね）、
低い民度の＊＊に成り果てることは明白なのではないか。

と、不安になって、
でもそんなこと言えないから地盤の話だけにしているのだと推測。

そこで再開発で街全体が変わるんだと言うと、親御さんの頭に浮かぶのは、
多摩や高島平などのニュータウンの歴史。
もっと「やめてくれ」という思いを強くする。

[783: 匿名さん]

ただの釣りネタ
馬鹿馬鹿しい
特定物件へのネガキャン狙いでいちいち
「○○マンションに購入を反対されました」
とこのようスレが出来たらどうなるんでしょうか？
一言勝手にすれば、です

[784: 匿名さん]

>782
'歴史的にみて'
農民上がりの貧乏人だらけ/田舎者の上京者が住んだ（これは今も）
街といったら城南が有名です。
埋立という以外は城南ですよ。治安悪い、震災にも弱い。
だからやっぱ豊洲の地盤だけが不安なんだと思うよ、主の親は。
ま、どうでもいいけど。

[785: 匿名さん]

農民の町、上京人の町も何十年もたてばちゃんと住宅地になってるね。
豊洲も何十年後を見るのが楽しみ

[786: 匿名さん]

>>784
城南地区と豊洲の比較をして、またスレを荒れさせるつもりですか？
城南は、城南で高級住宅地だというプライドがあるでしょうし、一部の住宅地のイメージから、世間でもそれなりの地域というイメージが定着しているのですから、あまり、挑発するようなことは、書き込まないほうがいいと思いますよ。
城南は城南でいいところもあるし、豊洲は豊洲でいいところもある。
それぞれの価値観、生活スタイルにあった場所に住む。
それでいいと思います。

[787: 匿名さん]

比較される城南住民は失笑していますよ〜（＾_＾；

[788: 購入検討中さん]

もし

日本が地震のない国だったら
地球寒冷化で、水位が下降してるなら
液状化を知らないなら
東京の中心が、東に移動しつつあるなら
お金がなくてしょうがないなら
お金が余りすぎて、ほかにお金の使い道がないなら
あんなところにマンション買ってさーと同僚に陰口言われたいなら

どうぞ買ってください。

でも、万一そうでないなら、、、、

[789: 匿名さん]

>>787
そうですね、城南の方がいいところですよね。
うん、そう思いますよ。

>>788
そうですね。

[790: 匿名さん]

>>788
でも、大手町や東京駅は東側だよ。豊洲の方が近い。

[791: 契約済みさん]

>790
まあいいじゃない。
東京の中心は西だね、西。そうですね。

[792: 匿名さん]

ここで、豊洲より○○の方がいい、と主張している人たちは、食わず嫌いというか、はなからイメージで、「豊洲？考えられない。」という人で、実際に豊洲に住んだことがない人とか、豊洲の本当の情報を真剣に集めていない人が多そうですね。
逆に、豊洲がいいという人は、他地域に実際に住んだり、他地域も検討して、最終的に豊洲がいいという人がほとんどだと思います。（生まれも、育ちも豊洲という人は、比較的少ないでしょう。）
だから、「豊洲より○○の方がいい」という書き込みの根拠は、何か、ぼんやりとした、個人的な印象やイメージに近いことが多く、価値観の押し付けのような印象を受けます。
最終的に、どこがいいか？は、それぞれの個人の判断なので、できるだけ客観的にいろいろと多くの情報を集め、真剣にその情報を分析した方がいいと思いますね。

[793: 匿名はん]

全く同感。私もいろいろなところを見比べた結果、豊洲ファンになってしまった。因みに、ＴＯＴに当選して、２年後の豊洲生活をわくわくしている。

[794: 匿名さん]

地盤が悪いのは紛れも無い事実。
杭を支持層まで打設するので、手抜き工事でもない限り、地震で建物が沈む可能性は低い（マンションの周辺道路はどうなるか知らないが・・・）。
あとは、個人の価値観で買う、買わないを決めて下さい。
不毛な論争、見ていて不愉快です。

[795: 匿名さん]

>>793さんのような、豊洲ファンがどんどん増えてきていることは、豊洲のマンションが順調に売れていることで証明されている。

[796: 匿名はん]

んま、あんだけ高層タワーが増えたら、当然住む人増える＝湾岸の中でも一大勢力の完成(笑

煽る人ももう少しレベル上げないと、多勢に無勢な気がする。

[797: 匿名はん]

豊洲自体は人気がなかったら、高層タワーだけ増えても、住む人は増えないだろう。
高層タワーが増える＜＞住む人増える、
豊洲人気があがる＝住む人増ってわけだ。

[799: 匿名さん]

なぜスレ主の名前までわかったの？
仮にそれは本当だとしても、それは差別的な発言じゃないんですか？
自分で自分の発言を削除してください。

[800: 購入検討中さん]

798

はこういう板に出入りする資格もない。