豊洲の地盤

[購入検討中さん]

豊洲のマンションの抽選に当たったのですが、親に猛反対されています。地盤がゆるくて液状化が危険だとか、免震がどうとかで・・・。そのへんのこと詳しい方ぜひ教えていただきたいのですが、どうなんでしょうか？

[517: 匿名さん]

品川、芝浦、汐留の湾岸エリアのマンション⇒先進的でおしゃれ
豊洲のマンション⇒びみょ〜

[518: 匿名さん]

>>515
反論できないと人格攻撃ですか？

[519: 匿名さん]

全否定派に何言っても無駄！

[520: 匿名さん]

筑豊・夕張も、別に論破されてないよ。

信者が一笑しただけ。
当時の炭鉱夫と同じ

[521: 匿名さん]

すべてがバランスがいい川崎方面万歳〜

[522: 匿名さん]

結局501は根拠のない自信だけなんだな

[523: 匿名さん]

どうやら　1人粘着君が　張り切っているようです

[524: 匿名さん]

見に行けば分かりますが芝浦のマンションなんか別におしゃれでもなんでもなく普通ですよ、立地にも因るけど。豊洲にも三井の綺麗な街と団地と入り乱れた地域で全く違う、それと同じ。芝浦だから素敵、品川だから素敵と言う訳ではない。

[525: 匿名さん]

結局なにひとつ反論できない501にあるのは
根拠のない自信だけなんだな

[526: 匿名さん]

>>506
さすがに護岸やポンプの工事を必要以上にするでしょう。
新たに湾岸立地税をつくってから。

[527: 匿名さん]

>>520
>筑豊・夕張も、別に論破されてないよ。
>信者が一笑しただけ。
>当時の炭鉱夫と同じ

ある意味、正しい。
ただ、今、廃れた街そうした街を見て、当時の炭鉱夫をバカにするのは大きな間違い。
富の生産とか、労働生産性という概念をきちんと理解しよう。
東京が没落すれば、豊洲がそれらの炭鉱町と同じ運命をたどることはは、その通りだと思うけど、君は、それを望むの？

[528: 匿名さん]

結局のところ豊洲が最高

[529: 匿名さん]

芝浦かよ（ｗ
豊洲のほうが良いに決まってんだろ

[530: 匿名さん]

結局のところ豊洲だけが最高

[531: 普通の人]

>>520
当初の筑豊・夕張に住んだ人も当時は勝ち組。
今の豊洲は世の中の平均に比べれば勝ち組だと思うぞ。
もちろん２〜３０年後のことは誰もわからんがな。

煽る人の生活観って、ちょっと平均より低いのでは？
いまどき、ＭＳを永住の地にする人は少ないと思うぞ。
（リーマン族でさえ、セカンド購入の人も多いし）

[532: 匿名さん]

これまでの書き込みをみても、
交通の不便さが論破されているように思えません。

東京、品川、新宿、渋谷、池袋あたり、交通ターミナル駅。

東京…有楽町経由山手線or京浜東北線
　　　有楽町の駅乗り換えがとても面倒。
　　　（東京駅の京葉線はマシだけど）

品川…東京と同じ感じ。

新宿…市谷乗換え。
　　　JRと都営線の乗換えは不便。

渋谷…面倒な有楽町乗換え、JR山手線。

池袋…やったね、有楽町線で一本だ。

わ〜すごい不便。
これで、鎌倉や小田原とかの行楽地行くのもっと大変。
新幹線も乗るの大変。
羽田行くのも大変。

自動車使うにしても、千葉方面以外は混雑に耐えなきゃ。
わ〜鉄道も道路も不便。どこに利点を見出せばいいのでしょうか…
今話題のエリアという刹那的な誇らしさだけ？？

[533: 匿名さん]

煽りに対してレスしてるなんて優しいねよ

掲示板に書き込み、
その反応をみて自分の存在を確認しているだけなのに。

[534: 匿名さん]

誰だって豊洲に関して交通の利便性が最悪な事くらいは理解されていますよね？

まさか便利だとか思っている人居ませんよね？

豊洲エリアのマンション価格は異常です。
完全にデベロッパーの戦略にはめられている感じですよね。

八潮団地みたいな孤島にならない事を祈る。

[535: 普通の人]

>>532
煽りとしては長文頑張ったと思う。
だが、532の住まいは城西なのかな？ 城西以外の知識は少ないようだ。
地下鉄路線網ももっと勉強しよう。＜自分もだが。

＞わ〜鉄道も道路も不便。どこに利点を見出せばいいのでしょうか…
豊洲には、広い空といまいち汚い海があ〜〜〜る。

[536: 匿名さん]

ここは豊洲に夢中な粘着さんの為のスレって感じですね

もしかして例の豊洲ス○ーカーさんですか

[537: 匿名さん]

豊洲⇒２駅⇒新木場⇒ヘリコプター⇒どこでも行ける⇒最高！
国内の移動はヘリが最高！

[538: 匿名さん]

心豊氏だろ

[539: 匿名さん]

銀行もちゃちなのが１つあるだけ。郵便局も。
政財界もあまり注目してないよね。
一時の流行り廃り

[540: 匿名さん]

言ってることは正しいがな。

都心の機動性とは
「いざとなったらタクシーがすぐつかまって千円台で
電車より早く目的地に着くことができること。」

豊洲の交差点でタクシー捕まえて山手線の駅まで乗ると2千円以上かかり
電車より遅い。

[541: 匿名さん]

>>532
じゃあ何処なら便利なのでしょうか教えて下さい。

[542: 匿名さん]

芝浦アイランドか港南だね。

[543: 匿名さん]

勝どきＴＴＴは深夜早朝タクシーがほとんど走っていないし。
佃も機動性ではいまいち。
だいたい有楽町線沿線新富町以南はダメ。

[544: 匿名はん]

>>542
じゃあそこ以外に住んでいる人は全員不便な所に
住んでいるのですね。

[545: 匿名さん]

主要エリアに乗換えなし、もしくは、
１回くらいの乗換えが楽ってのが、便利の許容範囲でしょう。

都心が買えない収入の人だったら、
不便で我慢しなきゃいけないでしょうが、
豊洲買える収入があれば、もっとマシなところ買える。

大崎も再開発あったし、
目黒もタワマンできてるし、
日暮里あたりも大きなマンションできてたな。
山手線沿線じゃなければ、武蔵小杉はいずれ横須賀線の駅
できると湘南新宿ラインで大体の駅行けるし、
川崎も品川の乗換えだけで、行き来自在。
川崎エリアは、横浜、小田原エリアにも強い。

こういうところを称して便利なエリアと言うのでは？

[546: 匿名さん]

>>544
女子と小人養いがたし


便利なところはどこかと聞かれて答えたらこの始末だ。

豊洲より便利な場所で豊洲より安く買えた場所がいくらもある
といいたいだけだよ。

[547: 匿名さん]

毎度　毎度　飽きずに同じ煽りを繰り返してますが

一体彼等は　誰に訴えてるのでしょうか？

[548: 匿名さん]

どう考えても豊洲が一番だろ

[549: おそらく]

豊洲を不便だと力説する人は．．．おそらく．．．真剣にそう思ってる(笑

　基本：都内在住の人でも城西しか知らない人も多い。

利便性なんぞは「慣れ」ですから．．．マジで。

ともあれ、自分の関心がないエリアにわざわざケチをつけにくる姿が、謎。
なんでだろう．．．．．．．．．．やっぱ、憧れ？(笑

[550: しかしながら]

549ですが．．．

こんだけ人口増えて、話題性もあって、疎む人がいるでしょうが、

安心してくだされ．．．．豊洲はけっして「高級住宅街」にはなれません。<きっぱり

それで勘弁してあげてください。＞妬む方々。

[551: 匿名さん]

豊洲を今この値段で買うのは将来このエリアの中古価格が値崩れしないという確信があるからだろうが
実際、港南・芝浦だって天井感がでてきている。
便利さ云々はその謂いだ。

まぁ住んでいる私がいうのだから間違いないが、投資用に豊洲を買うかどうかなやんでシミュレーションを繰り返したが、いまの賃料相場のままでは、10年後に400万／坪で売れない限り損だという話になった。

居住用も20年後の買い替え時、いくらで売れるかは重要だ。
もう一度底値買いのチャンスはめぐってくる。そのときに残債割れで動けないのは情けない。
30代で買う人は40代後半でもう一度ステップアップできる。
晩年時代遅れのマンションに住むのは情けない。
次の底値で、南青山が３５０万／坪で買えたりしないともかぎらないぞ。

[552: 匿名さん]

もうさ、スレタイである地盤の話は出尽くして、このスレの役目は
終えている。
話終了で削除してもらえばいいんじゃないの？
投資がどうとか、便利がどうとか、スレ違いだし。
スレ違いを延々はなしてるのもどうかと思うけど。

[553: 匿名さん]

豊洲の地盤は最高ってことだ！

[554: 匿名さん]

>>552

そう思ってるのは、あなただけ。
削除反対！絶対反対！

[555: 匿名さん]

たった1週間で500レス、凄すぎます・・・人気沸騰？？

やはり、都心物件激減で、23区版は城東物件が主役になりました。
一昔前まで、マンション用地にならないところも売れてますね。

[556: 匿名さん]

ある意味人気沸騰。
ここまで気持ちよく好き勝手に書ける板ないからでしょ〜
煽る方も煽られる方も楽しめてる感じだし。

別に豊洲自体が人気なわけじゃないね。

[557: 匿名さん]

人気沸騰？？　今頃何言ってるの

豊洲は3.4年前から　大人気だよ

皆　豊洲に夢中なのです

人・モノ・金が集まってくる街です

ほっとく事が出来ない街です

この状態は当分続くでしょう

[558: 匿名さん]

それならスレタイに合った話をしてね

[559: 匿名さん]

豊洲粘着厨の発散スレということで。

[560: 匿名さん]

>>558

じゃ、読みに来なきゃいいじゃん。
トピ主だったらわかるけど。

[561: 元祖匿名はん]

昨今のマンション価格の上昇で都心に近い条件だと豊洲しか予算的に検討対象に入らない方もいるのでしょうから無用な煽りは止めたがいいと思います。
価格メリットも利便性向上も、土壌汚染や地震液状化、再販時のリスク等々も結局購入者自身が全て享受するのですから。

[562: 匿名さん]

要するに　冷静に考えても豊洲は最高と言う事ですね

[563: 元祖匿名はん]

予算内では最高という選択、判断もありえると思います。
それはその方が決めることです。10年後20年後に結果が出ます。

誤解のないように嫌味で言っているわけではありません。
何を大事にするか、何がマストの条件かは、個々人の判断です。
消去法で決める人もいれば、加点法で決める人もいて、面白いです。

[564: 匿名さん]

所詮　他人の買い物ですよ

そんなに気になりますか？

[565: 元祖匿名はん]

いいえ、気になりません。私の場合全く。

ただ業界的には豊洲が売れるか売れないかはトピックの一つだとは思ってウォッチは勝手にしますかね。武蔵小杉とか、流山もそう。良くも悪くも話題の一つです。

[566: 匿名さん]

同時期にマンション購入を検討した者としてある意味気になる。
あまりにもメリットの少ない豊洲を買う気になるのか。

通勤考えても、有楽町線はどの駅ともあまり乗換え便利じゃない。
休日考えても、いろんな場所へ電車も車も出にくい。
埋立地で地盤ゆるい。
ただ、周囲にちょっとした商業施設があるくらいが、
なんとなくの魅力でしかない感じ。

[567: 匿名さん]

地盤のゆるいかぁ・・・

[568: 匿名さん]

自分の買い物に満足いってないから、他人の買い物が気になるんだよね。
自分の買い物が良い選択だったと思うなら、「なんの魅力もない豊洲なんて買って馬鹿だな〜」と心の中で思っていればいいだけで、気にならないよ。
こんなとこで声高に叩く必要も無い。
豊洲に魅力を感じる他人なんかどうでもよくね？
その人の感性、価値観、生活スタイルにまで首つっこんで、あーだこーだいう神経がわからない。
他人の勝手だろ？

[569: 匿名さん]

西側に魅力を感じる人が新宿まで５分のマンションを買った。
東側に魅力を感じる人が銀座まで５分のマンションを買った。
どうでもいいこった。
よそもんが、こっちのほうが便利だ、そっちは不便だ、そっちは地盤が緩い、そっちは密集地で危ない、と言い合ってどうすんだ？

[570: 元祖匿名はん]

事実関係を客観的に書き込む分には所有者も外部も関係ないと思いますが。掲示板はその前提のはずです。まるで気に入らない書き込みは外部からするなといっているように聞こえます。それは横暴です。

それだけ話題性があるということで、よしとされたらどうです？

[571: 匿名さん]

言いたい人同士で言い合ってればいいじゃん。

568、569は、この板にこなければいい話じゃん。
別に、どれか特定のマンションの板でやってて、
明らかに荒らしというわけではないんだし。

自発的に言いたい人、それに言い返したい人が
集まってるんだしさ。

[572: 匿名さん]

ホンと　豊洲スレは大人気だな
豊洲が好きだー　いや嫌いだーって言う書き込みばっかりだけど
豊洲は発展してるじゃん
晴海開発も始るようだから　あの辺も凄く変化するんだろうな

ま〜　文句言いたい奴には言わせときなよ
企業も行政も目をつけた土地だよ
多額の開発資金が投下されるから
変な事にはならないよ
これからの再開発もたのしみにしてれば良い

[573: 匿名さん]

568、569は、きっと業者だな。
悪いことが書かれることが困るからでしょ。
間違いない！

[574: 匿名さん]

不便だとか魅力ないとか、それは事実ではなく個人の感覚。
ライフスタイルは個々違い、勤務地もそれぞれ違うし行楽や趣味も違います。
１人にとって不便でも、もう１人には便利なのです。
それを不便だと断言する必要はなく、自分には不便だが便利な人には便利だろうね、という書き込みならそれで掲示板として意味がある。
ここは不便で魅力ないのに何で買うのか？という書き込みこそ横暴な意見であり、不適切です。

[575: 匿名さん]

ま、自分の家に満足出来てない人間がアラシてるのは事実だろうｗ

[576: 匿名さん]

事実の客観的な意見なんてどこにあるの？
嘘と偽造、思い込みの書き込みならいっぱいあるけど。

[577: 匿名さん]

何か批判的な意見には全く耳を貸さず、必死に肯定したい方がいるみたいですね。

所有者であれ販売員であれ、ハッキリ、逆効果かと。

[578: 匿名さん]

ここは特定マンションの板じゃないってのは事実なんだし、
豊洲について大いに語り合うべし。

特定マンションを誹謗するのはよくないけど、
エリアの話は、十人十色にはならない。
大体いくつかに別れる。
つなり、概論と概論に区別される。
だから、個人の感覚って話にはならない。
誰かは賛同し、誰かは反対し、誰かは一部賛成・一部反対、
というように、ある程度区分できる。

全然横暴でもない。

とやかく言われて嫌な人って、どれか豊洲のマンション
買った人でしょ？
『それぞれ買ったマンションの板だけ』にへばりついときなよ。

[579: 匿名さん]

>>576さん
それ、あなたのこと？

[580: 匿名さん]

とっとと１０００スレいかせて沈めればいいんじゃないの？
ネタスレで遊ぶのも飽きてきたころでしょ〜
もうネタも尽きたし。煽るならもっと新しい知識のある人の煽りじゃ
ないと、煽られ役を演じる方としてもつまらないんだよね。
もっと煽り役の人、頭使って頑張ってよ。
下らないネタじゃもう乗っかるのも疲れるよ。
地盤、交通の便、足立ナンバー、温暖化、寂れる街とか
もう既存のネタじゃ、自作自演も辛いよ。

[581: 匿名さん]

何か　アラシが偉そうに　自分を正当化してるぞｗ

[582: 匿名さん]

>578
なに真面目にレスってんの？
ここに集っているのは、煽る否定派、煽られる＊＊＊＊派にわかれて
遊んでる人なんだけど？
いわゆる、豊洲の人なんていません。

[583: 匿名さん]

荒らしと思う連中は、この板にいる必要ないよ。
個々のマンション板で、盛り上がっておけば。

つまらないと思ってる人は、
興奮させてくれる人を待ちましょう。

[584: 買いたいけど買えない人]

マンションブームの終焉を思わせるスレだね。

[585: 匿名さん]

>>582
じゃ、部外者を拒否る連中ってなに？

ハンパものども？？www
これから売らなきゃと鼻息荒い業者？？www

遊びをよしとしてない人たちがいるみたいよ。

[586: 匿名さん]

584

マンションブームが終われば、
買いたくても買えないあなたでも買える金額になるかもねwww

[587: 匿名さん]

要するに、豊洲は最高だって事だよ

[588: 匿名さん]

マンションブームが終わっても

豊洲ブームは永遠に続く…

[589: 匿名さん]

要するに、豊洲はよくないって事だよ

[590: ご近所さん]

要するに、皆さん　豊洲に夢中！

[591: 匿名さん]

豊洲は、マンションを作っているだけじゃなく、街を作っているところだからね。

[592: 匿名さん]

>585
わかってないな〜それも役割の一つだよ。
あまりに幼稚で低レベルな煽りが続くとそういう役を演じる
人も出てくるわけ〜
空気嫁

[593: 匿名さん]

頭金として1億円あったとします。
それでも豊洲を選びますか？

[594: 匿名さん]

>>593
私なら、選びますね。
便利な豊洲で、90平米ぐらいの部屋がキャッシュで買えればいいなと思います。
もし、少しくらい余れば、週末を過ごす、趣味のセカンドハウスのために貯金すると思います。

[595: 入居済み住民さん]

流動資産１０億円。
それでも豊洲を選びます！

[596: ご近所さん]

100億でも　豊洲だな

[597: 匿名さん]

今時１億じゃたいした良いとこは買えないもんな。
例えが悪すぎだ。頭使え。

[598: 匿名さん]

しかも頭金て・・・

[599: マンコミュファンさん]

>>593
もし、頭金に1億円あったら・・・
もし、２〜３年前の買い時に、マンションを買いそびれなければ・・・
毎日、そんなことを考えながら生活しているんですか？
現実を見つめて、自分の生活の条件、予算などを総合的に自分で判断して、みんな検討をしているので、あまり、意味のない質問ですね。

[600: 匿名さん]

１フロアー買占めだな！
俺ん家専用階（笑）

[601: 匿名さん]

頭金1億円じゃあ、トヨタワの2億5千万円の部屋も難しいね。

[602: 匿名さん]

誰か豊洲の便利さ快適さを教えて下さい。
さっぱりわかりません。

[603: 匿名さん]

>>602
分からない人は、わかる必要はないでしょ。
買わなきゃいいだけ、住まなきゃいいだけ。
自分の生活様式や価値観にあって、気に入った人たちが買っていて、結果、価格が多少上がろうと、それなりに順調に売れているだけなんだから、何でさっぱり便利さ快適さが分からない君がそれを知りたいの？
情報はいろいろあるんだから、自分で判断したら？

[604: 匿名さん]

心が狭い人。
気前良く教えてくれてもいいんじゃないの〜
というか、いいとこなかったりして。

[605: 匿名さん]

>>604にとっては、いいとこないし魅力もないから、さっさと豊洲のスレから立ち去ってください。
さようなら。

[606: 心狭症]

>>602
１つ豊洲のＭＳ買って、身をもって学んでみることをお勧めする。
なにごとも体験に勝るものはない。

[607: 匿名さん]

犯罪発生量はどうでしょうか？

[608: 匿名さん]

東京の街はごちゃごちゃしてるか、都心でも冷たい感じでマンションの価格は高額。吉祥寺や自由が丘のように商業施設がちょうどいい感じに存在するところは、都心から遠いし、そもそも駅近新築物件は皆無で、中古であったとしても高い。豊洲は綺麗に街が整備されていて、なおかつ駅に近く、銀座、東京に近い。ただ・・・問題は埋立地。これが内陸ならもっと安心して終の棲家として購入できる。そこで、このスレを立てた人の両親は猛反対しているのだ。そりゃ、どうせなら、内陸の方がいい。でも、いい町のいい物件なんてない。そもそも東京に綺麗な街なんてあったっけ？綺麗な所、高級住宅街と言っても、ごく一部分だけで、通りを一つ、二つ隔てれば、ごちゃごちゃしてる。それにしても、昔は土地代が多くの住戸数で配分されるため、タワマンは低層マンションに比べて安かったが、今のタワマンはそうじゃない。投資用に買ってる人もいるから、かなり上がっちゃった。ところで、このスレを立てた人、豊洲タワーは買ったの？

[609: 周辺住民さん]

>608
>昔は土地代が多くの住戸数で配分されるため、タワマンは低層マンションに比べて安かった

ですか？
私の知る限りでは、そういう物件は、勝どきのＴＴＴが最初で最後だったと思いますけど…。

[610: 購入検討中さん]

６０２さんへ、
The toyosu towerのスレを読めば、豊洲のいいところとよくないところはいっぱい書かれているよ。それで判断したら？

[611: 周辺住民さん]

豊洲のいいところは、新しくできた街というところでしょうか。近年開発された場所が多いため、どこも駅周辺は新しいというとこです。さらに空き地もビジネス施設で埋められるようで、ここ5-6年という短期間で一新された街というところでしょうか。しっくりした低層住宅街とは言えないと思います。でも電柱の地中化や、晴海通りの緑化など街の景観の改善にも取り組まれていくようです。そういった街が好きかどうかというところでしょうか。

[612: 匿名さん]

犯罪も増えそうですね？

[613: 購入検討中さん]

豊洲の詳細な開発計画はこちらへ
http://www.toyosu.org/

[614: 契約済みさん]

豊洲のいまいちなところは埋立地ということだけじゃないでしょう？

たくさんありますよ。

一番大きいのは、どんな人が住んでるか？ですよ。

これはもう全く違います。城南なんかと。

あとは景色。面白みも何もない。どこの国にもある湾岸の殺風景な景色。あんな風景みて癒される人はいないでしょ。

あとは、さびしいところということ。犯罪もそうだし、なんていうか、陸の孤島てきなところある。

歩いててつらい街。特に雨の強い日の夜とか。

本当に海のそばで、きりケムって、むしむしして、空気も汚くて、費によっては生臭いこともある。

病院、教育施設、コミュニティ施設と、住んでる人のコミュニティ意識、、、

数え始めたらきりがない豊洲の大きな穴、穴、穴、、、


南無阿弥陀仏。

[615: 匿名さん]

>>614
おつかれちゃん

[616: アドバイザー]

なんだか．．．というか、本気で同情したくなります。>>614
他の人には言えないつらいネタ．．．もといオチ．．．もとい経験がおありなんでしょうね？

そこまでヒネくれてしまうと救うすべはないかもしれませんが、早く豊洲のこと、忘れられるといいですね？
まだまだ、これから新聞や雑誌にも「TOYOSU」は出てきそうですが。