豊洲の地盤

[購入検討中さん]

豊洲のマンションの抽選に当たったのですが、親に猛反対されています。地盤がゆるくて液状化が危険だとか、免震がどうとかで・・・。そのへんのこと詳しい方ぜひ教えていただきたいのですが、どうなんでしょうか？

[376: 匿名さん]

私は目黒生まれでここ数年は世田谷暮らしですが、豊洲は魅力あると
思いますね。
住宅地の定評など、これから造られていくもの。
農地や家畜小屋だらけだった土地が今や高級住宅街となっている
なんてめずらしくない。昔からのお屋敷がなくて今や高級住宅街
ってがあるのは、城南にお住まいなら知っているでしょう。
そうやって、既存の住宅街になっていくのですよ。
個人の価値観は自由で、思い込みも自由ですが、まったく根拠も
知識もない勝手な思い込みは、ここで書き込むだけ恥をかきます。
自分だけでそう思っていればいいこと。

[377: 匿名さん]

地盤がゆるくて液状化が危険だとか、免震がどうとか・・・。そのへんのことどうなんでしょうか？

[378: 匿名さん]

>>376さん
確かに江東区の深川地区は昔のお屋敷地帯でした。
工場跡地もいいですよ。周りに汚い戸建とかないし。
すっきりしてるのが、すがすがしいです。

[379: 物件比較中さん]

>>住宅地の定評など、これから造られていくもの。
>>農地や家畜小屋だらけだった土地が今や高級住宅街となっている
>>なんてめずらしくない。昔からのお屋敷がなくて今や高級住宅街
>>ってがあるのは、城南にお住まいなら知っているでしょう。

376さんがどれほどの知識とご見識をお持ちかは上記の文面からは全く推測されず、残念ながら、イヌの遠吠え程度にしか聞こえません。

経済成長、人口増加、経済のストック化、この三つの進展の過程のどの段階で住宅地として定評を得たかがポイントです。

日本はこの三つのうちの二つにおいて、20年間には既にピーク（近く）に達していた。是以降に開発されたものはいつまでたっても「ニュータウン」の域をでないであろう。たまプラーザ然り。

東京では、新町（今の桜新町-深沢）が、初めての郊外型分譲住宅地（大正初期）。しかし、鉄道は明治時代から通っていて、一定の＊＊を既に形成していた。これに田園調布などが続く。
しかし、これに更に先立って、例えば桜新町近辺は清和源氏・足利氏の流れを汲む吉良氏の領地として存在していた。

すなわち、これらの住宅街は近代住宅街のはしりとして出現し、多くの要人が居を構え、今に至るまで100年近く存在している上に、更にそのずっと前から多くの武家・町人の生活の歴史が刻まれていた。

古の街道跡、用水跡などを巡る楽しみは、都心のみでなく城南に住処を構えるものの楽しみの一つだ。

確かに人は未来に向かって生きていくもである。過去に過度にこだわるのは賢い生き方ではない。しかし40を過ぎて、自分を知り、自分の行く末をある程度知る頃、自分をよりよく知るため、未来をよりよく知るためには、やはり歴史に問いかけることが必要なことに今更ながら気付くもの。

数十年前には存在すらしていなかった「大地」に居を構え、表札を掲げ、家族と寝起きし、物事を考えるのは、私にとっては、宇宙ステーションで生まれ育つSF映画に等しい。

一応の完成を見て100年を経過した町を歩いてみよう。様々な発見があり、物語がある。或いは、単純にそこにある造型を眺めてみよう。様々な家屋があり、様々な植林が混在しており、その情報量たるや、驚くべきものがある。（例えばデジカメやデジタルビデオでこういった細かい画を撮ると、ついてこれない。）

かたやで、シンプルで美しい豊洲をデジカメで取ってみよう。200万画素で十分こと足りる。あののっぺりとして多くの直線だけで構成された世界、、、、、

城南の住宅街と現代の埋立地の差は、かように甚だしく、文字通り「埋めがたい」差がある。

[380: 物件比較中さん]

379

見た目の情報量と、デジカメの圧縮画像の例えが

秀逸でんなぁ。

確かに例えば子どものためには、城南に限らず、

（それこそ深川とか）町が持つ、ある種の雑多さ、

猥雑さが、脳の発達にもいい影響を与えるような

気はしますね。

[381: 匿名さん]

そのうち湾岸居住者が田舎帰りを強く志向することが注目されるかもね。
日本人が海外に出ると日本人であることを意識するように、
湾岸に住んで初めて歴史の重み、大きな意味での家族を意識するようになるかもしれないな。

江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。
そこで、デベが作り上げた「利便性」を喜ぶ壮大な「幸せごっこ」がこれから始まる。

[382: 購入検討中さん]

379

養老孟司の考え方に近い気がします。しかし、スレ違いかなと。
埋立地が、オフィス街や商業地になるのは分かります。
新興開発地の、ある主の潔い簡潔な美しさも認めますが自分が自己の主たる居住場所を求める場所かと言うと、答えはNOです。
（湾岸がおしゃれなオフィス街になったり、レストランやブティック街に変身する例は、確かに世界にいくらでもありますが、、、）

まして地盤に不安あがり、もともと世界に冠たる地震大国で、昨今は政府・官僚が、フジテレビのドラマまで動かして、地震災害のリスクを告知・啓蒙している段階で敢えて買うのかというと、、、、、人生リスクのとり方はいろいろだけど、あまりに実のないリスクテイクだと言わざるを得ません。

[383: 匿名さん]

>379
ハイハイ分かりました。
なぜそこまで執拗な書き込みをするのか真意は分かりませんが、豊洲に住む人達だって大半の方は住宅地としての格は城南・城西の方が上（城南・城西全域に格があるとはとても思えませんが）であることは分かってますよ。
その上で、価格と広さのバランス、そして交通利便性を鑑みて選択してるんだから、今さら住宅地の格を語られてもね。
しつこいけど、例えば豊洲タワーの中層以上買える人なら城南・城西だって金額的には検討可能なはずで、それでも豊洲を選んでいる人が多数いるっていう事実は受け止めた方がいいんじゃないのかね。

ちなみにオレは煙やバ○と一緒で高いところ（＝タワー）が好きなので、低層しかない城西は検討外。そりゃ金があって立派なタワーがあれば城西に住んでみたい気持ちもあるが、そんな金も物件も無いんだからしょうがないじゃん。

[384: 匿名さん]

湾岸に住みたがるのは見栄っ張りが多いような。城南・城西のほうが質素というか実的。

[385: ご近所さん]

>デベが作り上げた「利便性」を喜ぶ壮大な「幸せごっこ」がこれから始まる。

おお、このフレーズ、痛いくらいに言い当てていますね。
多分、豊洲派から非難が沢山くる予感。

[386: ビギナーさん]

私は階数が高いのはちょっとねぇ。
今のオフィスも高いとこにあるし、子ども時代、15階くらいのところに住んでたけど、単純に落ち着かないよね。
多分、ご先祖様が高木の茂る地域のサルではなかったんだろうと思う。

オフィスならいいけど、なにしろ安らぎを求める住居は、あまり高いのはどうかな。周りの状況にもよるけれど。

[387: コピー＆ペーストライター]

>デベが作り上げた「利便性」を喜ぶ壮大な「幸せごっこ」がこれから始まる。
素敵なフレーズだ。
作り上げられた「利便性」も壮大な「幸せごっこ」も日々楽しめるから、誰も文句言わないと思うが・・・

その調子で煽ってください。素敵な文章は歓迎です。稚的なのはご勘弁です。

[388: 地元不動産業者さん]

結局一言でまとめちゃうと、人それぞれって感じですか。
Take your OWN riskって言う。

>昨今は政府・官僚が、フジテレビのドラマまで動かして、地震災害のリスクを告知・啓蒙している段階で

救命病棟24時？

[389: 匿名さん]

だから　豊洲を選んだ皆さんは
もっと謙虚になりましょうね

私達は豊洲を選んで大正解でした　なんて書くから
豊洲全否定派の逆鱗に触れるのです

いや〜　豊洲なんて大した事ないですよ
って書き込みしてれば
彼等は安心するのです。　簡単ですよ　ネ！

[390: 物件比較中さん]

ちょいっと歩くと門仲・深川。古の神社仏閣、運河など巡る楽しみは、都心のみでなく
豊洲に住処を構えるものの楽しみの一つだ。

[391: 地元不動産業者さん]

390

そうですね。それはいいかも。
でも豊洲自体は到底愛せない。

[392: 申込予定さん]

Livable? Sure, but not adorable at all.

[393: 匿名さん]

俺は、逆に豊洲がもっとエッジでおしゃれな街になってほしかったな。
変革や新しい文化のダイナミズムは、既往の都市の周辺で起こるものだ。
歴史探訪や伝統文化に浸るのも悪い趣味じゃないが、それだけでは時代のスピードについていけない。
俺は豊洲の”日本の古い街の様ではない。”ところが気に入ったんだけどね。
ちょっと近頃、ニュータウンぽい乗りになっているところがちょっと気になる。
豊洲が丸くなってしまうようなら、青海や新木場辺りが魅力的だ。

[394: 匿名さん]

>>393
「売る」ためにはニュータウンっぽいノリが必要だと気付いたんでしょう。
それで、なんでもあるようにみえて、実体は空虚な街が誕生したのでしょう。

「豊洲のどこが好き？」
「便利なところ。銀座近いし、ららぽーとあるし、・・・」

少々ムリをしてでもお金を積んで眺望と利便性を手に入れ、喜ぶ。
物資的豊かさ追求の象徴たるこの街は、
どこまでその価値観を維持し続けられるかが課題となるでしょう。

[395: 匿名さん]

豊洲最高！！

[396: 匿名さん]

ららぽーとがある時点で既に丸くなっていますけど。

[397: 匿名さん]

丸い街最高！！

[398: 匿名さん]

やっぱり豊洲最高だよ〜！

[399: 匿名さん]

そして大地震が来てみんなであの世行き？

[400: 匿名さん]

地震なんて全然こわくな〜い。
最高〜！

[401: 匿名さん]

江東区だから最高！！
港区湾岸マンションなんてどーってことないさ

[402: 匿名さん]

そうだね〜
地震であの世いきになる地域はもっと他の地域だもんね〜

[403: 匿名さん]

いーや、豊洲でしょう！

[404: 購入経験者さん]

別に豊洲でも港南でもいいんじゃないですか。
購入者がそこに価値見出して住もうとしてるんだから。
郊外に家家って、貸しも売りもできなくなるよりも、よっぽどツブシが利いてて良いと思いますが。一生住むの確定してるわけでもなし。
私の生活パターンからすると豊洲は不便なので欲しいと思いませんが、そうじゃない人もいますからね。
豊洲の地盤に液状化対策やら施してるとしたら、何もしてない内陸よりは安全なのかもしれませんね。

[405: 匿名さん]

豊洲の良さがわからない人間は、放って置けばいい。
・・・というか、何でわざわざ文句を書き込んでいるんだろう・・・
気になるのかな？

[406: 匿名さん]

豊洲。

築地市場が移ってくると、ちょっと魅力的。

でも、液状化が怖いから、住むのは嫌だ。

何十年後かの海面上昇の影響も受けそうだし。

潮風も嫌だ。

交通の便も電車利用者には不便だ。

[407: 匿名さん]

では、無理して住む必要はありません。
住まないでください。

以上

[408: 匿名はん]

>>405,407
悪態つく人は、構ってほしい寂しい人。
特定地域や特定物件を中傷するのは、買えずに妬む人又は羨む人。
時にウケると思って笑いをとるつもりが、スベる人もいますが、
不適切な投稿は、黙って淡々と削除依頼にご協力を・・・
あまりにひどい人は、アクセス禁止で落ち着く機会を差し上げましょう。
（その結果、同じＭＳからアクセスできないときもあるけど・・）

[409: 匿名さん]

ですね。
俺は嫌だって・・・、誰も聞いてませんよって話です。

[410: 匿名さん]

最近このスレッドや湾岸文句スレは
ガス抜きの為にあるのかと思い始めました

新・新価格で買えなくなってしまった人が多いですからね
何度言っても管理人が削除しない以上
こんなスレがあるのは仕方ない

いちいち突っ込みどころがあるコメあっても
ある程度多めに見ましょうや

[411: 匿名さん]

それらの変なスレもそうだけど、この１ヶ月で板住人の質が下がりましたよね。
ここは２chか！？と思ってしまう。
まともな情報交換が出来やしない。

[412: 匿名さん]

>411
同感。いくつかのスレを定期的に見てたけど、だいたいどこも最近になって極端に発言内容が変わってきた。
・"たまたま"そういう人種が激増し、管理者が対応し切れていない
・実は管理者もグル（アクセス数確保）

2chと違うのは、ここは管理人さん（企業？）の一元管理でありユーザが管理側に回れないため、匿名掲示板と言えども誹謗・中傷等のコメントには責任もって対応するべき。ヒロユキが裁判で負け続けてること知ってるのかな。それとも同じように無視すれば何もされないと思ってるのかな。

[414: 匿名はん]

すいません沈下ぎみなんです

[415: 購入検討中さん]

海抜マイナスです、、、、

元々外郭堤防の外ですから、、、

（災害が起こってまた豊ちゃんがクローズアップされる日が来る気がして仕方ないっす。）

[416: 匿名さん]

質が下がったように見えるのは、
23区といえども都心地域物件が枯渇し、
検討者もいなくなり、
実質城東地域専用板になったからでしょう。

城東地域のスレは、昔からなぜか荒れるし、
中身のレベルも低いです。

[417: 匿名さん]

海抜マイナスとか、城東専用とか相変わらずプっですね。
ここは、城東を馬鹿にしないとやっていけない他地域（城東以外）の人の専用版になっているのは一目瞭然です。
嘘でもなんでも書いて城東を見下さないと精神のバランスがとれない方の質の低さを４１５や４１６が見事に見せてくれています。
見本ですね。

[418: 匿名さん]

415は本当に購入検討中？基本的な知識もないのに。

[419: 匿名さん]

城東地域を検討している人が自らのスレを荒らすわけなくｗ
荒らしているレベルの低い人は城東検討以外の人って自ら白状してるわけだね。

[420: 匿名さん]

相変わらず城東板は脊髄反射的即レスだね。
有明や東雲、豊洲しか見ていないが、城東内で見下し合っているようだよ？

[421: 匿名さん]

420の読解力の無さはよくわかった＾＾

[422: 匿名さん]

>>417
「この掲示板全体の質が下がった」についてはどう説明するの？

[423: 匿名さん]

板とスレの区別もつかんのか・・・>420

もうその３地域内ではランクは出来上がってるから検討者はなんの
ライバル意識もない。
比較して煽ってるレスなんて殆どないし、どう読んでも他所者たちが楽しんでるだけだよ。

[424: 匿名さん]

城東以外のスレは元々でしょ。
城東スレを荒らしてる人々のスレなんだから、その辺りのレベルは元々低いんじゃないの？
考えたらわかるでしょ。
この流れでいちいち説明しなきゃわからないところがもうレベル低いのかな。

[425: 匿名さん]

総括すると、

・城東検討者のレベルは高く比較し煽ることなんてない
・都心検討者のレベルは低く煽りしかできない
・城東スレで煽っているのは都心などの「よそモノ」

ですか。ほほぉ。これぞ「信者」的発想そのものではないかい？

[426: 匿名さん]

最近は２ちゃんネラーが富に侵入しています。
色々な２ちゃんのスレッドでマンコミのアドレスが貼られ
「からかいに行こうぜ〜」という書き込み多数。
特に湾岸関係のスレッドはからかいがいあるのかないのか多く貼られています。

ま、自分もなーって感じですけど（苦笑

[427: 匿名さん]

４２５はまさにひねくれ者。
どこに都心と？城東以外は全部都心かよっと突っ込みどころ満載だ。
そして城東検討者のレベルがどこに高いと？
自分達が検討しているマンションスレを荒らすことはしないというだけだ。
４２５は中学生並だな

[428: 匿名さん]

425こそアラシそのもの
アラシはそうやって飛躍した発想で文句をつける
○○○と一緒でまさにイチャモンｗ
まっとうな会話は成り立ちません。

[429: 匿名さん]

豊洲最高〜！

[430: 匿名さん]

425さんの内容は、的確な分析です。

1つ加えるとすれば
・城東検討者は、心の中で城東しか検討できない引け目を感じている。
　
本当は胸を張って城東エリアの住人と言いたいけど、こればっかりは
いくら見栄を張っても、すぐバレる。

[431: 匿名さん]

>>430
荒らしているレベルの低い人は城東検討以外の人って自ら白状してるの？

[432: 匿名さん]

一連の荒らしの人たちの書き込みは、いつも、突っ込みどころ満載で、突っ込みたくなるんだけど、わざと突っ込んでもらおうという釣りなのかな？

[433: 購入検討中さん]

アラシにはスルーが一番効きますよ。
相手にしなければ良いのです。

[434: 匿名さん]

だって城南より格上とか言ってるからでしょう？

[435: ・ウ・ケ・ラ・・・ウ・ケ・ラ・・、・茖シ,・ウ・ケ・ラ・・シ・茖シ,シフソソ,イ霖・・ウ・゜・テ・ッ]

・ウ・ケ・ラ・・・ウ・ケ・ラ・・、・茖シ,・ウ・ケ・ラ・・シ・茖シ,シフソソ,イ霖・・ウ・゜・テ・ッ,・ウ・゜・ア,・癸シ・・フオホチ,・ユ・。・・・ウ・゜・螂ヒ・ニ・」,・ウ・゜・ヒ・螂ニ・」

[436: 匿名さん]

>>406です。

まったく豊洲に魅力を感じず、
豊洲とよく比較される場所の、
三井が建ててるタワマンにしました。

ここが買えない人が書いてるひがみだなんて
のがありましたが、買いたくないから買って
ないだけです。
年収もちゃんと四桁万円あり、まだ20代で
ローンの心配もない、れっきとした購入可能者です。
ひがみだとなどと、豊洲至上主義も甚だしいですね。

JRも通ってない交通不便地域で、
今のマンションブームが終わったら、
価値がガクっと下がりそうなエリアでしょ。
芝浦と豊洲。
マンション業界の関係者から、
10年すれば中古売り出しが激増する
ゴーストタウンになるって言われるエリアらしいですよ。

せいぜい、豊洲至上主義で頑張って下さい。

[437: お疲れ様]

>>436
ここは、なんだかんだといっても豊洲のスレですからね．．
わざわざ、年収四桁万円の20代のかたがウップン晴らしに中傷を残しにくるのが不思議です。
発言されてる内容もさすが未熟な20代と思わせる稚拙な内容。
誰も436のことを特定していないのに、みずから「ひがみ・・ひがみ・」と書いてしまうのが可愛いです。
30代では年収五桁万円になれるよう妄想頑張ってくださいね。
（そんなにスレが盛り上がるのが羨ましいのかしら・・）

[438: 匿名さん]

買ったエリアの書き込みが落ち着いたから、
荒らしにきたんじゃないのかな？
豊洲と話にでるのは、武蔵小杉とかかな？

武蔵小杉の板も一時期いろんな書き込みで
盛り上がってかたら、寂しいんじゃないでしょうかね。

[439: 匿名さん]

436ですが、豊洲賛美に触発されただけですよ。

荒らし？
406では、豊洲の欠点を列挙しただけでしたが、
買えない人のひがみなんて言われてるんで、
また書いただけですよ。
ひがみでないことを証明してるだけなのに、
437さんみたいに言われてもね…

ただ、書き方は気楽に幼く書かせて頂いてますので、
ご指摘ごもっともです。
オンタイムではないので、ダラっと書かせて頂きました。

豊洲礼賛が多かったので、
豊洲へのご検討に資する豊洲の欠点挙げさせて頂きました。
失礼致します。

[440: 匿名さん]

なんだ４桁か（ｗ

豊洲最高〜！

[441: 匿名さん]

しかも、同じ人が頑張ってるね。コテで○Ｐバレバレなのに
何度も何度も笑わせるよ。

[442: 匿名さん]

豊洲に魅力を感じない人がわざわざ豊洲のスレにやってきて、どこどこに買いました。年収はいくらです〜
なんて、誰も聞いてないっつの。
子供が紛れ込んでるのかな？ここは貴方の日記じゃありません〜

[443: 匿名さん]

「買えない人のひがみ」というのがよっぽど我慢出来なかった
のでしょうね。あまりに幼稚すぎて笑うところだと思うけど。
そんなの、マンコミでの常套句なのに。
いちいち真に受けてるのか・・・。

[444: 匿名さん]

豊洲最高だよ！　豊洲がN01！

[445: 匿名さん]

冷静に見てブランドになるような地名ではない　「豊洲」
名づけの失敗

[446: 匿名さん]

何だか豊洲の人って性格悪いですね？

[447: 匿名さん]

何で豊洲に魅力を感じないのかなー
豊洲最高じゃないかー。

年収４桁だろうが、５桁だろうが豊洲のマンションを普通買うだろ。

[448: 匿名さん]

至上最強ブランド　「豊洲」

[449: 匿名さん]

ここに豊洲の人なんて居ませんよ。
いるのは面白がってる人だけです。
豊洲批判組も、豊洲＊＊＊＊組も、どちらも豊洲の人ではない。

[450: 匿名さん]

坪単価200万円台のタワマン地域で「ブランド」もなにもないだろうよ。
住んでる人はそんなこと気にしてないよ。

[451: お疲れ様]

面白いですね。
過去に「誉め殺し」作戦はなかったと思います。
でも、同じ単語を何度も聞かされてると、確実にブランド化を促進するものです。
嫌になってしまうほど聞かせるっというのは、商品販売の常套手段ですからね。
アンチな方も含めて、騒げば騒ぐほどに注目度が上がるのも掲示板の基本です。

[452: 匿名さん]

ですね。
豊洲至上最高主義、誉め殺しの作戦に出たようですね。
そして、「何言ってんだ？豊洲ごときで」と落とす。
連動しているようです。

[453: 匿名さん]

＞４５１、４５２
豊洲に住めなかったんだねぇ、、、可哀相に（涙）

[454: 匿名さん]

これまた新手ですね＾＾>453
豊洲住人ナリ注意報発令中

[455: 匿名さん]

＞４５４
４５０の意見はどう思う？

[456: 匿名さん]

最高だよ

褒めちぎっちゃうYO!

[457: 匿名さん]

その通りと思う。

[458: お疲れ様]

450さんは「金額が高いのがブランド」と勘違いされてる方ですから．．．まぁ450さんが言いたいことは理解できますけどね。

ブランド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ブランド（英：brand）とは、ある商品・サービスを象徴するもののこと。ある商品・サービスを、別の商品・サービスから区別するための商品名称やシンボルマーク、模様だけでなく、消費者が商品・サービスを見た際に想起させる周辺イメージ総体もブランドと呼ぶ。従来はマーケティングの世界の用語であったが、地域自体やその名称をブランドと考える「地域ブランド」も近年提唱されており、その概念は広がりを見せている。

[459: 匿名さん]

豊洲は廃止して新銀座と呼ぼう！

[460: 匿名さん]

新銀座なんて呼ばない。

豊洲最高！

[461: 不動産購入勉強中さん]

豊洲はすっかり様変わり、都心部に近くライフラインは整ってきました。しかしブランド的価値が有るかというと…ららぽの店、買物客を見れば庶民的なのがすぐ判ります。

昔、中央区では明石町がステイタスでしたが、今は佃のリバーシティーに変わりました。しかし佃が認められるには15年の月日が掛かりました。40数年ほど前は渡し舟で行き来したのです。

豊洲が東東京のブランドになった事は間違いないでしょうが23区の中ではまだまだです。

[462: 匿名さん]

いや、豊洲が最高です

[463: 匿名さん]

豊洲だけが最高です

[464: 匿名さん]

某一流企業が逃げるように去っていったのに？

[465: 匿名さん]

NTTデータとIHIとユニシスとIBMと東芝。
結構企業も集まってきたよね。

[466: マンション投資家さん]

>>465
そんだけあつまりゃ充分過ぎてお釣りがくる。
そして、通勤路線の強化も時間の問題だろうなぁ。
中古市場も回転良さそうだし、一定の高さで維持されそうな気がする。
中古狙いの人は、むしろちょっと離れた中層のほうが値ごろかもしれない。

[467: 匿名さん]

やっぱ豊洲最高！

[468: 周辺住民さん]

IHIは集まってきたのでは無く、あの地域に広大な土地を所有する大企業。ユニシスは土地が安価の時に購入。2年位前は錆びれた工業地帯で余りの変身振りに地元民もびっくりしてます。

下町の良さは残しておきたいですね。お洒落な店など有りません。

[469: 物件比較中さん]

あと何社かは集まって来るでしょうね。

[470: 匿名さん]

集まるような企業は、いつかまた出て行くということ.
50年後は筑豊・夕張です

[471: 大手企業サラリーマンさん]

３街区はビジネスゾーン
ここは三菱地所がカッチョ良く開発するんでねーの
何でも地所さんは社内に豊洲開発チームを作ったからね

２街区．４街区もこれからどうなるのか楽しみでんな。
５丁目．６丁目の再開発も残ってるだろ
マジで豊洲の再開発は何時まで続くんだよ

[472: 匿名さん]

50年後も豊洲です！

[473: 匿名さん]

交通の便が悪すぎです。

[474: 匿名さん]

豊洲に夢中です!

[475: 匿名さん]

>>473
晴海のことですか？