東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲の地盤」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2007-06-30 17:40:00
 
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豊洲のマンションの抽選に当たったのですが、親に猛反対されています。地盤がゆるくて液状化が危険だとか、免震がどうとかで・・・。そのへんのこと詳しい方ぜひ教えていただきたいのですが、どうなんでしょうか?

[スレ作成日時]2007-06-13 15:28:00

 
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豊洲の地盤

131: 匿名さん 
[2007-06-14 23:38:00]
豊洲はなんでこんなに人気があるの?
132: 匿名さん 
[2007-06-14 23:43:00]
>>130
お宅も気味が悪いよ、間違っているとわかっていてなぜそこまで
豊洲を愛するのか。ローンが沢山あるから自分を納得させているのか。

>そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。
>所詮自慢したいだけなんでしょ?脳内で。
職場で、家の話しをしないのですかどこから通勤しているのか
隠し通しているのですか? 定期券は絶対に見せない秘密主義なの。
日替わりの派遣なのですか、それとも無言で壁に向かうSEさん?
そこまで秘密主義だと、信頼も得られないから一生平社員で終わりますよ。

都心に住んでいるのは自慢でも何でもない、自分にとっては
生まれ育った近くに、苦労してそこそこ成功したから
大金でマンションを買っただけです、小石川です。

>内陸なんて言ってるけど、
埋め立て地、人工島という言葉は一般的ですが都内を「内陸」なんて
豊洲のスレ以外で見たことも、聞いたこともありません、造語ですか。
豊洲の運河を見ていると、構造が変わってくるのでしょうか。

>そもそもスレ主の両親の考えが分からないのだが、
地盤が弱そうで一般的に心配なのと、そんな埋め立て地のタワーマンションなんて、将来どうなるかわからないから止めておけ、
人に言えないよ・・・・という気持ちなのがわからないのかな。
133: 匿名さん 
[2007-06-14 23:52:00]
あなたの愛する小石川。
気持ちは分かりますよ。
その小石川を悪く言われたら嫌ですよね。
134: 匿名さん 
[2007-06-14 23:59:00]
いいじゃん。豊洲を好きな人がいても嫌いな人がいても。
どっちの言い分も分からんでもないし、最後は個人の価値観の違いでしょ。
135: 匿名さん 
[2007-06-15 00:06:00]
136: 匿名さん 
[2007-06-15 00:15:00]
>>133
過去に一度も悪く言われたことはないので、気持ちがわかりません。
事実なら、そうかなと受け止めると思います、
便利で土地勘があるから住んでいるだけで、地域を愛するなんて
おかしな感情はありません。
あんまり言われないな、埋め立て地でもないし、高台ですから。

悪く言われるのが嫌なら、そんな場所選ばなければいいと思います
豊洲だって、マンションは5000万円はするんですよね、
都心に比べれば、まだまだ安いですけど差は縮まってますね
少し前は、坪単価で2倍くらい違いましたから。
137: 135に感謝! 
[2007-06-15 00:19:00]
135さんの情報は面白いよ。
URLからリンク辿って行き着いたとこが、これまた参考になる。

東京都都市整備局 第五回(今年)地域危険度測定調査結果(の江東区データ)
 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

↑これなら、スレ主の親御さんもちょいと安心するかも(^^ゝ
138: 匿名さん 
[2007-06-15 00:20:00]
小石川。
爺婆が徘徊してる街だね。
高台といえば聞こえはいいが、坂道の多い古くさいところ。
139: 137 
[2007-06-15 00:21:00]
あまり、地域名を出すのは好きでないけど、

小石川@文京区と豊洲@江東区だと、豊洲に軍配あがるみたい。
小石川3丁目の人は要注意だね。
140: 匿名さん 
[2007-06-15 00:23:00]
小石川のおすすめのお店教えて下さ〜い。
141: 匿名さん 
[2007-06-15 00:26:00]
地盤が緩いから杭を深く打ってるわけで、杭が浅いとこよりいいnじゃない。
あんまり気に成らないけどね。今まで埋立地で地震でだめになったマンションってないでしょ。
僕は、神宮前に住んでるけど、仕事で帰りが遅いので仕事場が近い豊洲で平日用を探してるよ。
142: 購入検討中さん 
[2007-06-15 00:35:00]
小石川……
143: 匿名さん 
[2007-06-15 01:25:00]
なんせ豊洲は城南五山より格上みたいですから、、、
いかに低レベルなのかが良くわかりました。
どーせデベの回し者なんだろうけど、住民にとってもいい迷惑です。
144: 匿名さん 
[2007-06-15 03:01:00]
小石川の人も、城南の人も、格が上だとか、何で豊洲のスレで一生懸命書き込んでいるんでしょうかね?
145: 匿名さん 
[2007-06-15 08:48:00]
>>144
>小石川の人も、城南の人も、格が上だとか、何で豊洲のスレで一生懸命書き込んで

そんなこと、誰も書き込んでませんけど。

>小石川@文京区と豊洲@江東区だと、豊洲に軍配あがるみたい。
と書き込みがあるんじゃないかな。

都心住民としては、ニュースで築地移転の土壌汚染で有名になった
往年のの公害博物館みたいな、場所と一緒にされたくないけど。
きっと、西麻布、麹町、高輪 あたりも豊洲に軍配が上がるんだろうね
不動産業界の革命かも知れない。
税務署の地価基準の路線価では、3倍以上豊洲より高いんだけど
これも、豊洲信者は無視だよね。
146: 匿名さん 
[2007-06-15 09:15:00]
小石川かよー 内陸じゃねーか
夏はヒートアイランド現象で死亡だな(w
147: 匿名さん 
[2007-06-15 09:25:00]
まあ普通に考えて小石川の方がいいけど
価格も価格なので通勤が便利な豊洲を選んだだけ。

ちなみに豊洲信者の半分以上は煽りですよ。
皆さん冷静に。
148: 匿名さん 
[2007-06-15 09:26:00]
鼻息荒いね 冷静になりましょうよ
豊洲信者も怖いけど
それを目の敵にしてる投稿も滑稽
それに
税務署の地価基準の路線価ってなんですか?
路線価の認識不足です
149: 物件比較中さん 
[2007-06-15 09:28:00]
>そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。
>所詮自慢したいだけなんでしょ?脳内で。

豊洲にマンションを買うと、こうなるのが普通なんですか?

その理由は以下のどれですか(複数回答可)

ア.高級物件で羨望のまなざしで見られて仕事がやりにくくなるから
イ.銀座が近すぎて、郊外の駅遠住まいの上司に妬まれてしまうから
エ.都内城東育ちが少しでもいると、いろいろ言われてしまうから
オ.都心在住の無知な同僚に、千葉県と間違われて不愉快になるから
カ.築地移転のニュースで土壌汚染で有名になってしまい誤解されそう
キ.話題にして、同僚に遊びに来られるとイメージが壊れるのが恐い
150: 匿名さん 
[2007-06-15 09:28:00]
小石川って近くに駅あんの?
151: 購入検討中さん 
[2007-06-15 09:37:00]
杭が固い地盤まであったとしても、地表からそこまでの土壌が、液状化で流れしまったり、不動沈下したら、まるで下駄みたいに、杭が露出するよね。

建物自体はまっすぐ立っていても、そういうのってどうなんだろう?

え?地盤改良した?そうだね、じゃ、最悪マンションそのものの直下の土壌は流れずにすんだとしよう。でも、その周りの道路とかが液状化したらどうする?

マンションに近づくことも、マンションにいた人が非難することもできないよ。

銀座の近くなら、そんなリスクも辞さないのか?
銀座ってそんなにいいのか?
152: 物件比較中さん 
[2007-06-15 09:40:00]
>>148さん
>税務署の地価基準の路線価ってなんですか?路線価の認識不足です

意味不明なんですけど・・

評価内容が適正かどうかは別にして、相続、贈与でも路線価が基準
デベの用地仕入れでも、路線価の何倍〜という話しから始まる。
同じ住所内でも道についているので利用価値により格差があり、
資産価値の目安になると考えているのですが認識が違ってますか?
固定資産の評価額は、都税事務所だから税務署の基準は路線価では。
153: 匿名さん 
[2007-06-15 09:46:00]
銀座良いよ〜
154: 匿名さん 
[2007-06-15 09:48:00]
>149
羨望のまなざしでも見られるはずないし、自慢するような土地のはずないでしょ。でも便利って事だけは間違いない。
実際に住んでる人達はここの掲示板の信者の様に舞い上がってないし
毎日普通に生活してるだけですよ。
盛り上がってるのは掲示板だけ。

>151
私は豊洲が液状化で流れてしまう様な地震が来たら、
それはそれでしょうがないと思っています。
死ななきゃいいと。
その為にもお金貯めてるんだし。
ギリギリの予算で都心にマンション買って地震が起きた時に
手持ちが少ないよりリスクは少なくないかもしれないよ。

ちなみに、、、銀座はいいよぉ。
155: 物件比較中さん 
[2007-06-15 09:53:00]
>>151
勉強不足で申し訳ないのですが、
液状化って逃げれないほど早く土が無くなるのですか??

日本でそういった事例ってあるのでしょうか?
156: 匿名さん 
[2007-06-15 10:06:00]
時々地震が起こって液状化現象になるくらいが
ちょうど良いよ。

道も新しく整備されるし。

湾岸部が液状化現象になっている頃、内陸では
火事発生で火の海ですから。
157: 周辺住民さん 
[2007-06-15 10:15:00]
豊洲に限らず東京の東の方は安全な所の方が少ないですね。昔江戸時代や明治時代に土砂で埋めた地域と近年ゴミで埋め立てた地域(所謂埋立地)って逆に近年埋めたところの方が技術的にしっかりしている気がするのは私だけ?ま、気のせいかも知れません。根拠もないです。
158: 匿名さん 
[2007-06-15 10:21:00]
都心直下型大地震で
豊洲・有明等埋立地は液状化
住宅密集地都心内陸は火の車
どっちがマシって議論してもしょうがないが

重要なのは震災後の
街の機能状態がどうなるのかだろうな

防災対策がキチンと完備施されている街の方が安心である
事は間違いない。
159: 匿名さん 
[2007-06-15 10:35:00]
地盤について語るなら液状化の仕組みくらい調べて語ってくれ。
地価50mの土砂が流れる?それは液状化ではなく新現象ですな。
160: 匿名さん 
[2007-06-15 10:38:00]
>>154さん
あなたのようなご意見を聞いて、ほっとします、それが素直な意見だと思いました。
そおのようなメリットなら理解できます、少し前の豊洲は割安でした、値上がりした
豊洲はバブル以外何もないと思います。

土地を安く仕入れて、購入層のレベルに合わせて、エントランスだけを豪華に
戸室を大衆マンション仕様で作り、話題性で相当な高値で売れば今期もまた最高益更新に
大きな貢献が出来るのでしょう?

銀座は自宅からも、休日なら自動車でも地下鉄でも20分くらいです。
たまたま予算があるので、山手線内側のマンションですが、豊洲と少し違うのは
駅近にもマンションがあることと、渋谷、池袋、新宿にも近いということでしょうか。
161: 匿名さん 
[2007-06-15 11:00:00]
小石川住人が必死にこのスレに書き込みをしている理由が知りたい。
162: マンコミュファンさん 
[2007-06-15 11:03:00]
こういうスレまで放置しないとアクセス数が稼げないのが「23区板」の現状なのか。
163: 購入検討中さん 
[2007-06-15 11:14:00]
ギリギリでローンくんで、子どもを持つのも諦めてるような人が、銀座の近くに住んでも、何のメリットがあるのか?
年に何度百貨店で買い物するのか?(食料品以外で)

近くのSCで子どもと休日をすごすくらいの感じでは。

それで十分だと思うが。
164: 匿名さん 
[2007-06-15 11:14:00]
以前、250万/坪を境に、値下がりと値上がりに分かれるという説を書いたが
実際にそういう動きはありそうだ。
最も注目していた美しの森では完成在庫の一部で値引きがあったらしい。
今後も神奈川は250近辺で出している物件が在庫を値引いて売るかもしれない。
足立区の西新井や有明の250万近辺は値下げを強いられる。

一方、最初から250万/坪で顧客確保できるエリアは今後も上昇余地は
おおいにある。
・・と、師匠に笑われた「二極化論」を書いてみる(笑)
165: 匿名さん 
[2007-06-15 11:15:00]
小石川って豊洲よりもいいところなの?
166: 匿名さん 
[2007-06-15 11:17:00]
>164誤爆 スマソ
167: 申込予定さん 
[2007-06-15 11:19:00]
>>151

多少オーバーなところもあるが、ない話じゃないかもしれない。

建物は建ってても、建物が、地面から浮いてる図は想像に難くない。住めないことはないが、気持のいいものではないね。

豊洲の評価にも影響があるだろう。
168: 匿名さん 
[2007-06-15 11:19:00]
豊洲にとっても興味があるからです〜す、それとスレが面白から。
一度だけ、買い物と公園散策で豊洲に行ったことがありますが
人工的で、住民層も雑多過ぎてとっても落ち着かない雰囲気でした。
ごく普通の戸建てのお家がないのに驚きました。浦安もそうでしたけどまだ風情がありました。
なぜこれだけ良くも悪くも話題になるのか理解不能なんですね、
数年前の23区の住所欲しさに、バーゲンセールなら理解できますが
今は、建物のグレードの割にはどうなんでしょう。
169: 匿名さん 
[2007-06-15 11:25:00]
>162
何の為にこのスレ放置してるのでしょうかね

スレが誹謗中傷・煽り釣りで荒れるよりもアクセス数の方が大事なんですかね
170: 匿名さん 
[2007-06-15 11:27:00]
豊洲の文句ばかりだが、まずは住んでみてから語ってもらいたい。
住みもせずに良さも悪さも分かるものか。
171: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-06-15 11:28:00]
>>163
>ギリギリでローンくんで、子どもを持つのも諦めてるような人が、銀座の近くに住んでも、何のメリットがあるのか?

だから、ギリギリでローンなんて組まないよ。
ローンは組むけど、今すぐでも全額繰上げ償還しようと思えばすぐできるし。
都心では割安なんだから・・・
豊洲は都心じゃない!俺は都心に住んでいる!って必死に豊洲スレに書き込みをしてる人こそ、
ギリギリでローン組んでるんじゃないの?
年収が5〜6千万円ぐらいある人や代々都心に住んでるような人たちとは、思えないほど、余裕のないような書き込みが多いように思うけど・・・
172: 匿名さん 
[2007-06-15 11:31:00]
>ローンは組むけど、今すぐでも全額繰上げ償還しようと思えば
>すぐできるし。

勢い余ってね〜。
ちょっと、暴走しすぎましたね・・
173: 匿名さん 
[2007-06-15 11:31:00]
他の地区にも幾つかマンション持ってて
豊洲にも買うっていうのはどうなの?
174: 匿名さん 
[2007-06-15 11:33:00]
今度はゼネコンさん登場?

豊洲は無人島じゃないからいくらでも既存住人はいるよw
タワマン自体は似たようなものがいくらでも湾岸に建っていて
こちらも住人は何千人もいるわけだ。

住まないでわかることは山ほどあるが。
情報収集力と想像力に欠ける人は
確かに住んでみないと何もわからないだろうが
それじゃマンコミ自体意味ないよなwww
175: 匿名さん 
[2007-06-15 11:35:00]
今度はマンコミ管理人登場!?
176: 匿名さん 
[2007-06-15 11:41:00]
住んでみないと何もわからないから
住人や近隣さんの意見があるのに
それをいっつも全否定だもんな〜

しまいには 豊洲スレを仕切っちゃうしね(笑)。
177: 匿名さん 
[2007-06-15 11:45:00]
ほんとだね
謙虚にならないと、人生しくじるよ。
実るほどに 頭を垂るる 稲穂かな

六本木ヒルズの面々みたらわかるじゃないか?
178: 匿名さん 
[2007-06-15 11:51:00]
だから否定的な意見ばかりしか出せないんですね。
理解しました。
179: 154 
[2007-06-15 12:16:00]
>163
ギリギリでローンにしたくないから豊洲を選んだのです。
仕事上忙しい時期は帰りが遅くなったりする為、
極力通勤に便利で日常生活にも不便が少ない場所を。
うちの場合今はDINKSなので、平日も休日も遊べる銀座に近いという事も結構重要でした。


>168
>人工的で、住民層も雑多過ぎてとっても落ち着かない雰囲気でした。
私もそう思います。人工的でいかにもニュータウンという街並みは
あまり好きにはなれません。飲食店も新しい店が多くレベルもあまり高くありませんですし。人が根付いているという事があまり感じられない街です。
しかしそれでも住んでいるのは、それを上回る利便性を感じているからです。日常品を購入するスーパーは徒歩圏だけでも4つもありますし、通勤はすこぶる楽、衣服に関しては銀座、新宿に出れば大方揃う。あと子供連れ、ペット連れが非常に多いのも特徴です。

ぜひ一日かけて豊洲を歩いてみて下さい。
180: 匿名さん 
[2007-06-15 12:29:00]
>169
>スレが誹謗中傷・煽り釣りで荒れるよりもアクセス数の方が大事なんですかね

どこも同じ様な事ばかりです。
買えなかったから、書き込む気持ちも分かります。
どこの物件でもそうだけど。
物件と縁が切れた時点で、納得する為には豊洲の駄目な所を見つけ出さずにはいられません。
さらに多数の人に賛同してもらえると、なんだか安心。
止めた者に対して自分なら、そんな事するつもりはないですけどね。
181: 契約済みさん 
[2007-06-15 12:36:00]
DINKSだらけの湾岸の殺伐とした風景の中のマンションてのも悲しいなぁ。
子どもがいない世界に未来はないよ。
182: 匿名さん 
[2007-06-15 12:42:00]
>>181
多分ほとんど豊洲に来た事ないんだろうけど、子供はものすごいいるぞ。新設の小学校が出来たくらいだからな。
学校上がる前の子供もすごく多い。
一度休みでも取って見てみれば???
183: 匿名さん 
[2007-06-15 12:42:00]
>あと子供連れ、ペット連れが非常に多いのも特徴です
と書いてあるのに
やっぱり否定した事しか書かないね
184: 匿名さん 
[2007-06-15 12:45:00]
このように趣味で参加する方も大勢います。
それがマンションコミュニティです。
本気で答えては自分がイライラしたり、するだけ。
見るのをやめちゃうってのも良い案です。
185: 契約済みさん 
[2007-06-15 12:56:00]
何でも万点の不動産を手に入れられる人は、本当に限られた人。

ほとんどの人は、何らかの点で妥協しているはず。

では、どこで妥協するかはその人次第。

豊洲の人は、利便性をとった。便利な割りには安いと。

その裏で、何に妥協したのかなぁ?

味気ない町並みだけかなぁ?

安全性ではないのかなぁ?
186: 匿名さん 
[2007-06-15 13:02:00]
眺望と夏の涼しさもかな
187: 匿名さん 
[2007-06-15 13:08:00]
相手にするから 
面白がって 煽ってくるんだよ
188: 匿名さん 
[2007-06-15 13:57:00]
そうだね〜
にしても、豊洲が大好きで煽りたい人がこんだけ居るって凄いよね。
このスレは最初から煽りスレ、釣りスレであって、ここで正確な情報は得られないから、賢い検討者は居ないよ。
189: 匿名さん 
[2007-06-15 14:16:00]
でもほとんどの人はローンぎりぎりですよ。
いずれ空室だらけになるのが目に見えますね。
190: 匿名さん 
[2007-06-15 14:33:00]
スルーして

右の赤い×で削除依頼。
191: 匿名さん 
[2007-06-15 14:51:00]
ちょっと前に比べて高いからです。
今では仕方ない状況ですが、また値下がるとしたら今買うと損ですよね。
192: 匿名さん 
[2007-06-15 15:00:00]
いい加減sageたら?
193: 匿名さん 
[2007-06-15 15:30:00]
sage方がわからん。
194: 匿名さん 
[2007-06-15 15:56:00]
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195: 周辺住民さん 
[2007-06-15 15:58:00]
豊洲近隣の住民だがさすがに今の豊洲には異常を感じるな。
一時はすごかった月島・晴海もすっかりトーンダウンしちゃったし、
東雲・辰巳とそんなに違わないじゃん…ってのが正直なところ。
小石川界隈もいいんだけど、戸建住民は嫌味な奴多いし、マンション
でも官僚などのいわゆる「アガリ」って感じの人ばかり…。
ダイナミックに経済が動いてるエリアの方が若い人は面白いし、こんなにタワマン建つとこ他に無いしな。
豊洲ブームもいずれ落ち着くから、その後どれだけ人を呼べるかが気になるところ。まぁ、佃や晴海みたいに落ち着くよ。
いろいろ移り住んだが今は夢の島マリーナが近いこのエリアが気に入っている。液状化も海面上昇も絶対にないから安心しろ。災害で亡くなるのは木造密集地と山間部だ。
196: 匿名さん 
[2007-06-15 17:22:00]
殺伐とした風景とか、味気ない町並みとか人によって、感じ方がだいぶ違うのですね。
私は、第一に東京とは思えない、あの整然とし、て広々とした街並みが気に入って、豊洲がいいと思いました。
都心や職場に近い内陸部の町はいくつか住んだり、下見にいったりしましたが、日本独特のせせこましさや猥雑な感じ、入り組んだ狭い道路がなかなか苦手でちょっとという感じでした。
感じ方は、人それぞれですね。
197: 匿名さん 
[2007-06-15 18:05:00]
豊洲の奥方のことを「キャナリスト」というんだそうな。
canal(英):運河
運河ねぇ。。たしかにね。
マスコミ発なんでしょうけど、強引だな〜。
198: 匿名さん 
[2007-06-15 18:34:00]
TBSが勝手につくっただけでしょ
で、sage
199: 匿名さん 
[2007-06-15 18:42:00]
東洋経済見ると豊洲もそうだが勝どきの方がバカ騰がりしているみたいだ。寂しい場所だが銀座まで歩けるからね。いじくればすごい価値になるかもね。地盤は豊洲と一緒で楽観できる状態じゃないけど。
200: 購入検討中さん 
[2007-06-15 18:45:00]
これだけ根拠なくもの言い切れる奴しか豊洲に住む資格はないってこった。

>>液状化も海面上昇も絶対にないから安心しろ。災害で亡くなるのは木造密集地と山間部だ。
201: 匿名さん 
[2007-06-15 18:46:00]
どうでもいいけど、この糞スレはいつ削除されるの?
sageもわからんのか、わざとなのか上げ続ける馬○もいるし。

こんなの100以下にさげろ
202: 匿名さん 
[2007-06-15 19:09:00]
スレが誹謗中傷・煽り釣りで荒れるよりもアクセス数の方が

大事なんじゃないですか?
203: 匿名さん 
[2007-06-15 19:36:00]
このスレを削除しないマンコミGJ
よってage
204: 匿名さん 
[2007-06-15 19:43:00]
あげてどうすんの?
内容なんて無いじゃん。
暇で遊びたいなら2ちゃんにでもいけばいいのに。
203みたいな人がたくさんいて、相手してくれるよ。
205: 匿名さん 
[2007-06-15 20:01:00]
結論
豊洲は、震災時の防災拠点であり、狭い路地や木造の建物がないので、他所に非難する必要もなく、通勤圏も比較的近いことから、帰宅困難者が出る可能性は低い。
また、神戸の震災で明らかになったように、陸上交通が麻痺した場合の水上交通という面でもアドバンテージが高い地域である。
よって、震災時の生命の安全、生活の維持に関しては、ポテンシャルの高い地域といえる。

以上
206: 匿名さん 
[2007-06-15 20:31:00]
他にもデメリット書かないと煽ってくる人がいるので追加を・・・

豊洲は地盤がどうこう言っても埋立地であることには変わりない
大震災クラスが起きたときに万が一の事がある可能性、
限りなく低い確率ではあるが0ではない為に
心配な方は豊洲はやめておいたほうが良い

また、親が反対しているならやめるのも親孝行ですよ
その代わり山の手地区を買う為の上乗せ代金を援助してもらうとか
色々考えれば良いと思います

正直個人的には親が買うわけじゃないので
金を出さないなら口も出さないで欲しいというのが心情ですが
個々の家庭の事情等もあるでしょうから
個別に判断すればよいかと思います


と言うかスレ主が一度も立場を明確にせず
スレにも名乗って現れない為
ただの豊洲煽りスレッドとなっている現状を
ちゃんと理解していただきたい

そして、個別の質問スレッドを立てるほどの大きな話題でもないので
自己の満足の為に建てられたスレッドであることも理解願います
それを否定はしませんが、見ていて気分の良いスレッドで無い事は確かです
207: 匿名さん 
[2007-06-15 21:16:00]
溺れている犬を、みんなで見て見ぬふりしているようなスレです。
棒で叩かないのは、優しさなのでしょうか?
それとも、犬がいなくなると遊び相手がいなくなって困るから?

豊洲の地盤が安全だ、豊洲が都心よりいい なんて心の底から
思っている人は、多分1名もいないのに、掲示板は面白いね。
208: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-06-15 21:57:00]
液状化 ⇒ インフラ崩壊

温暖化 ⇒ 水没

最近の啓蒙本(不安あおり本)によると
湾岸タワーは即刻検討外。
209: ビギナーさん 
[2007-06-15 22:31:00]
スレが誹謗中傷・煽り釣りで荒れるよりもアクセス数の方が

大事なんです。
210: 匿名さん 
[2007-06-15 23:44:00]
このスレを削除しないマンコミGJ

よってage
211: 匿名さん 
[2007-06-16 00:56:00]
212: 購入検討中さん 
[2007-06-16 04:23:00]
タワマンて火事が起こったら、やっぱり東京湾にダイブですか?
水よりはるかに火事が怖いなぁ。

下町は立て込んでても、地面があれば逃げられるけど、タワーで家事じゃ、逃げ場がないよね?高飛び込み以外。
213: 住まいに詳しい人 
[2007-06-16 04:26:00]
まぁ、既に、官僚でさえ危険性を指摘して、「逃げ」を打っている土地である豊洲(外郭潮堤の外側に位置する)ですから、国も補償の責任はないし、本当の意味で、自己リスクでどうぞということだな。
214: 匿名さん 
[2007-06-16 07:00:00]
>>213
東雲に新しい官舎ができるそうですが、どう説明するのでしょう。
215: 匿名さん 
[2007-06-16 08:05:00]
火災の方が怖いから、地盤は緩くても大丈夫って人がたまにいるけど、言ってることがおかしいよね。
まあ、東雲に比べれば、豊洲は全然楽勝。問題ない。
216: 匿名さん 
[2007-06-16 08:25:00]
災害対策要員のためでは?
役所も縦割り行政だから、発言に一貫性がないことは事実だけど
誰でも避けたい場所であることは、間違いないね。
217: 匿名さん 
[2007-06-16 11:39:00]
管理人さん、なんでこのスレ削除しないんですか
これが有益な議論だと思いますか?
23区や湾岸マンションスレで荒らしていた少数の人達が
誹謗中傷するためにたてたスレなのは明白ではないですか
218: 匿名さん 
[2007-06-16 11:50:00]
地震が起きてから24時間の間に死なない事が一番大事。
液状化が起きても、それが原因で死ぬ事なんて確立が低い。
落下物と火事。これを考えると豊洲は比較的安全な街。
都心や下町の方がよっぽど危ない。
沈むなら沈んだでいいじゃん、死ぬわけじゃないんだし。
皆何をそんなに心配しているの?

しかも東京直下型の地震だろうが23区全部が震度7なんてはずも
ないし。来たら来たって考えるしかない。
ある程度の準備はしておいて。

そんな来るか来ないか分からない地震の事なんて
考えてるなら仕事して貯金でもしときなよ。
うちはそう考えてますけどね。

そもそもここの掲示板で散々心配されている豊洲にここ2〜3年で
4000〜5000という世帯が引越してきているんだよね。
地盤の事より利便性をとってる人が多いのが現実。
219: 物件比較中さん 
[2007-06-16 11:56:00]
確かに日中東京に地震が起きたら、都心に出ている旦那が死んで
家にいた嫁と子供が助かるって確立の方が高い気がする。
220: 匿名さん 
[2007-06-16 12:07:00]
>>151
「六甲アイランドにある大企業」に勤めているので
阪神の震災時この身で経験した私としては、151さんだけでなく
イロイロな書き込みに苦笑してしまいました。

「液状化」ってしても、コンクリートの上に泥水が上がってくるだけで、イコール地盤沈下ではありませんし、泥の沼になるわけでもなかったです。島の海に近い部分に数センチ泥がのっただけでしたよ。
地震の1日後に自分で会社を見に行ったので、確かです。
六甲アイランドは、お隣ポートアイランドの後に作られ
液状化や地盤沈下の対策はそれなりにしてあったのです。
当然島民は建物外に出ることもできるし、避難しました。
問題になったのは、島へのライフラインのパイプが、橋のところで脱落してしまったため、建物が無事でも、水、電気、ガスが途絶えた事です。
一方、被災した東灘住宅街を自転車で走り抜けましたけど
木造一戸建ての倒壊と共に、2−3階建ての建物も
だるま落としのように、一階駐車場がつぶれて、2階が一階のようになっていました。
それと、誰も指摘していませんが、電信柱が凶器になるのですよ。
神戸市東灘地区の道路は、電信柱が倒れて、道路をふさいだり、
向い側の建物にめり込んだり。
当然消防車は入れないですね。
車も凶器でした。小さな立体駐車場から落ちたり
ショールームの窓を突き破って二階から半分ぶら下がって
歩道の上にせり出したり。

湾岸の液状化について、無用に不安を煽ったりしないほうがよいかと思いますし、既に誰かが言われていましたが、密集地区には密集地区の危険があります。それぞれに、違う危険がある、そういう事です。
221: 匿名さん 
[2007-06-16 12:13:00]
>>218,219
思いっきり同じ誤字で自作自演???


大地震がきて生きるか死ぬかは運次第だと思うよ。
でも、そのあと住み続けられるかどうかは躯体仕様と地盤で決まる部分が多く、購入者が選択できる部分。
マンションを選ぶときには、生きる死ぬというより、後者についてどれだけ考えるのかというとこがポイントだろう。
地震のエネルギーを躯体損傷によって吸収する耐震構造や、豊洲南〜東雲のような地盤が悪く基礎損傷が懸念される支持層が深いエリアは、大地震で構造物として致命傷を受ける可能性は相対的に高い。
222: 匿名さん 
[2007-06-16 12:15:00]
>>195
 夢の島って昔(経済成長期)は都内のごみ集積場になっていて、カラスが飛び交っていたのを知っている?
つまり現代風に言えば廃棄物処理場。
団塊Jrは知らないだろうけど昔はよく刑事物の犯罪現場としてロケに使われていたよ・・・
地盤にもビニールとか混じっていてフワフワじゃないの?
つまりマンション自体は基礎杭で持っているかんじ?
223: 購入検討中さん 
[2007-06-16 12:35:00]
>>そもそもここの掲示板で散々心配されている豊洲にここ2〜3年で
>>4000〜5000という世帯が引越してきているんだよね。
>>地盤の事より利便性をとってる人が多いのが現実。

まさしく、赤信号、みんなで(ry
の世界。日本人独特。自分では考えず、人任せ。
大勢いんだから大丈夫だろ、と。
いや10万程度の買い物なら別にとやかく言わないが。

>>214

関係ないですよ。官僚が官僚の犠牲になっても問題ないから。
一般民間人だとヤバイけど。
それにどうせ幹部は入居しないし。
224: 申込予定さん 
[2007-06-16 12:38:00]
>>220

貴重な体験の情報を共有させていただいてありがとうございます。
神戸と地盤の強度が同程度という前提はどうなんでしょうか?

いずれにせよ、地震を気にしてたら、海際は住めませんね。
225: 入居予定さん 
[2007-06-16 12:42:00]
地盤もそうだけど、
タワマンの火事のほうが怖いよ。
豊洲に限らず。

下から火が上がってきて上層階に閉じ込められたら
終わりじゃない?よしんば生き延びても、家は台無しと。
226: ご近所さん 
[2007-06-16 12:43:00]
ホンと 誹謗中傷 煽り釣り事実無視 
何でも書いて良いってスレだな
管理人も削除しないし 
スレ主はトンズラ
面白がって 書き込む奴
こんなスレ立てれば不愉快な思いする人が多いのに
明らかに誹謗中傷を目的としたスレじゃん 

地域スレッド等で話せば十分な話題であり
物件検討板にスレッド立てするほど重要な話題でもないだろう

本当にアクセス数稼げれば 後はお構いなしなのか?
227: 匿名さん 
[2007-06-16 12:53:00]
221
外出先で地震にあったのなら死ぬも生きるも運だろう。
でも家にいることの多い妻や子供を思えば、前者がポイントであろう。
家など、金さえあればいくらでもまた買えるが、命は買えないものだ。
家だけ残っても死んでしまえば誰が住むのか?
生き残るほうが先決だろう。
購入者、検討者は躯体損傷を受ける可能性は皆承知の上だと思われる。
密集地に住まう人や古い家屋に住む人が、家屋倒壊で下敷きで死ぬかも、火災で焼失するかも
と思っても、そのまま住んでいるのと同じである。
ここで地盤云々のうんちくをたれているのもいいが、密集地に住む方にも同じように
こんなとこ早く引っ越したほうがいいとアドバイスしてあげたほうがいい。

222
夢の島に住人は居ません。

223
残念ながら、キャリア組とノンキャリ分かれますが、入居予定です。
228: お願い 
[2007-06-16 13:07:00]
>>225
頼むから、もちっと普通に勉強してくれ。
タワーや高層建物は、上下左右に延焼することはほぼない。
そりゃ、大爆発とかすれば可能性としてはあるけど。

>下から火が上がってきて上層階に閉じ込められたら
>終わりじゃない?よしんば生き延びても、家は台無しと。
一定の高さを持つ建物(最近の高層マンションなど)の屋上を見る機会があるといいね。

ぃゃ、ほんと普通に世の中の正しい知識を身に着けてほしい。
229: 匿名はん 
[2007-06-16 13:10:00]
煽るにしても知識がないやつが大暴れであきれるよね。
地盤にして地震にしても建物にしても、地域情報にしてもさ。
いちいち訂正してあげるのもつかれるし。
230: 匿名さん 
[2007-06-16 13:16:00]
>>223
君の価値観で語らないほうがいい。
君にとって、5千万のマンションは高価な買い物だろうが、10万程度の買い物感覚の
人もいるんじゃないかw地震で住めなくなったらまたどこかに買えばいい、そんな君の世界で
は考えられない人も沢山世の中にはいるのだから。
ま、あれだな、神戸の六甲道みたいに震災後全部壊して(壊れた&火災焼失)国が再開発
してくれたマンションを安く優先的に売って貰って住みなおすと、今は値上がってラッキー
ということにもなるかもしれんしな。先はわからない
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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