プラウドタワー千代田富士見

[匿名さん]

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

（仮称）千代田区富士見タワーマンションプロジェクトのスレでしたが
正式名称が決定しているようですのでスレッドタイトルを修正致しました。

[601: 匿名さん]

私も以前に地権者が1階の大通り部分にずらっと５−６店舗（小さなスーパー、パチンコ店ふくむ）を出すマンションに住んでいたことがあります。買い物は便利でよかったのですが．．．

10年たったころの大規模修繕では費用が足りないので1戸あたり50万円徴収なんていわれたので、これまでの収支を見せてもらったら1階部分の修繕や補修（店舗の看板とかに！）にかなりおかねをかけて当初予定を大幅に上回っていました。また集会所もいつも店舗の方の打ち合わせや商用や地元の会合に使われたりして汚れも早かったです。これを維持・修繕するのに共益費用や修繕費用を使うのはおかしい．．．とかで大揉めしました。

そういう経験があるので今回は事前の管理規約の説明会とかでしっかり確認したいと思います。

[602: 匿名さん]

毎年の組合総会で、収支の明細を組合員全員に説明して
承諾を得るのが普通ではないですか？
また、別棟の店舗の修繕は独立採算制にしてるケースが多いと思いますが。

[603: 匿名さん]

>>602さん

私が住んでいたマンションは別棟ではなく、同じ棟に店舗が入っていました。収支は送られてましたが細かい明細が出ていなくて（又そんなに細かくチェックしなかった）大規模修繕で費用負担の話がでて初めて過去の明細を皆で見て騒ぎになったしだいです。

手続き上不備があるわけではないので結局そのままになりましたが、あまり使わない集会所の費用負担等、不公平感が残って気まずい雰囲気にちょっとなったので気になっただけです。

別棟は独立採算と聞いて少し安心しました。ああいう揉め事はたくさんなので。

[604: 匿名さん]

ＳＧにＰＫか。いろいろ大変かもしれないね。全戦全勝の野村さんも今回だけは結構、苦労するかも知れないね。

[605: 匿名さん]

管理の説明会があるはずでしたね。
詳しい説明を期待しましょう。

[606: 新顔]

なぜかここのスレはネガティブなものが多い。ホントはみんないい物件てこと認めてて意地悪してんのか、はたまた問題の多いマンションのまだまだ氷山の一角なのか・・・あれっまたネガティブなスレになってしもうた。すまんすまん。
でも千代田区も東口側の隣のブロックを先に再開発すればよかったのになぁ。そのほうが飯田橋のイメージチェンジや経済効果が大きいと思う。ここの再開発は千代田区にとってそんなにメリットがあるのか・・・あと西口交番並びの古い呑み屋連棟も何とか綺麗に整備してもらいたいな。この周辺には日本人所有でないビルが多いけど入居者もあちらの方が多いのでしょうか。パチンコ経営者もあちらの方でしょうし・・・やっぱり最後はネガレスで終わります。

[607: いつか買いたいさん]

20年もの年月をかけた再開発とのことですが、
これは初期は千代田区が介入して話を進め、最後に
デベが入札か何かで名乗りをあげるというプロセス
なのですか？
20年もかかって地区をまとめることができたというのは
千代田区の行政の力なのでしょうか？
どなたかお詳しい方、教えてください。

[608: 元近所]

こんばんは。元近所です。
SGの件は回りくどくて失礼しました。
匿名掲示板に個人店の住所を晒すわけにもいかないので（晒されてますが）、
どなたかが書いてくれたよう配慮したつもりです。
お店を広げていたわけではないので私も存在すら知りませんでした。
この辺病院が多いですから、業務提携ｗしてひっそりやってたかもしれませんね。（この一行は憶測）

このタイミングでなぜ「敷地内で葬儀」のくだりが出たのかわかりませんが
ピンときてぐぐったら存在していたわけです。
住人の葬儀もできるようにするのか、他人の葬儀を日常的にするのか
あるいは事務所が入るだけなのに尾ひれが付いたのか、わかりません。

[609: 元近所]

つづき
>>606
当該地は接道のない再建築不可（建築基準法上）の民家が密集してました。防災という大儀名分でしょうね。
東側は接道したビルばかりなので民のものを直してやる必要はないわけです。

>>607
都認可の法人格のある再開発組合（実質野村）ができたのが3,4年前
準備組合（実質野村）はその数年前からありました。
千代田区の直轄公社から数億だか数十億の補助金が出ています。

ところで皆さん現地にはおもむかれましたか？
日曜に行っても何もわかりませんよ。
住んだ気で平日一日過ごしてみたらいかがでしょう。

[610: 元近所]

誤　あるいは事務所が入るだけなのに尾ひれが付いたのか、わかりません。
正　あるいは事務所が入るだけなのに尾ひれが付いただけのか、わかりません。

[611: 匿名さん]

609さん　現地には何回も行っておりますが、再開発地区の周りは汚くゴチャゴチャしています。
　　　　住んだ気で１日中いる暇もありません。
　　　　過ごしにくい環境なのでしょうか？
このマンションが完成してもラムラに及ばないでしょう。

[612: 匿名さん]

それ程ラムラが良いとも思えませんけどねぇ。

この前現地に行ったとき、隣りの敷地の住民が立ってたので声を掛けてみましたが、
特に悪いことは聞けませんでした。

[613: 匿名さん]

612>> 隣に敷地の住人ってどんな人？

このマンションが完成後に入居する人じゃないですか？
それでは、どこがよくなると思うか聞きましたか？
ラムラの中には、パチンコ屋も葬儀屋もありませんよ！
サラリーマン等がよく利用するような程良い店が軒を並べて、いい感じだと思いますが。
このマンションの店舗棟には、そんなスペースも無いですが？

[614: 匿名さん]

やっぱりあの東口の様子には耐えられません。
毎日子供が地下鉄を利用するので、西口からＪＲというわけにはいきません。
現在のパチンコ屋がそのまま器を替えて出店するわけですが、
今の店舗もきれいとは言いがたく、結局そういうオーナーさんなのでしょうか。
また、事務所棟を仕切るのが地権者たちと聞いてクラクラしています。
どんな事業所を誘致することやら・・・。
とても資産価値が維持・向上できる物件には思えません。
足元がひどすぎるタワーには魅力がないです。さようなら。

[615: 匿名さん]

はい、さようなら。
私は西口利用なので、東口に興味なし。

[616: いつか買いたいさん]

元近所さま、色々と教えて頂きありがとうございます
いずれにしても再開発というものは従来の地域の
歴史の上にのっとたものだという事がこのスレで
勉強になりました。
ファミリーで住む者にとってはやはり共有部分の
魅力がもう少しあればと残念です。
警察病院敷地の再開発は待つとすればどれ位なんでしょう。

[617: 匿名さん]

それでも高倍率必至らしいです。
皆それほど都会とか再開発とかにあこがれているのですね。
世相を反映しています。

[618: 匿名さん]

警察病院跡はビジネス中心になるのでは。
オフィスの方が儲るそうだから。
三井はオフィスも得意ですよね。

[619: 匿名さん]

元近所さんの書き込みをしっかり読めば、葬儀屋さんが入るというのは、憶測にすぎないことがわかります。だから、曖昧な書き方をしたのでしょう。ネット特有の噂が一人歩きしている状況ですね。
このサイトの書き込み者を私なりに、推測すると、

・購入を検討していて、いろんな情報を欲している人
・購入を検討していて、倍率を下げたい人
・購入を検討していたが、様々な理由によりあきらめた人
・売り主
・地権者
・ライバル業者
・単なる野次馬

などに分けられていると思います。こうした見地から、書き込みの内容を判断するのが大切と思います。あと、いろんな人が書き込んでいるように見えますが、実際に書き込んでいる人は、意外と少なく同一人物の書き込みが多いような気がします（私は、今回が2回目）。

以上、あくまでも、私の憶測でした。

[620: 匿名さん]

・そのどれでもない人

[621: 匿名さん]

617>>どこが高倍率なのですか？

何箇所かこの部屋の倍率は？と聞くと、下の事務所に行って戻ってくると１人検討されていますとか、まだ大丈夫ですとか言われましたが本当に高倍率ですか？
最上階は倍率が高いそうですが。

[622: 購入検討中さん]

購入検討中です。
割高割高と言われてどうしようかと若干は悩んでいますが・・・。
あと、実際住んで使うにはちょっと使い勝手が微妙な気もしています。
ので実際には転売してしまう気もちょっとしています。

飯田橋フリークとして少し書かせて頂きますが、飯田橋駅周辺はまだ再開発の真っ最中です。
ラムラも前はもっと暗くて汚い感じでした。いま少し奇麗になりましたが、駅舎も含めて再度のリニューアルがあると聞いています。（野村は把握してないようでしたが）
また、皆さんおっしゃるエリアの汚い中には、結構有名なお店などもあり地元では評判です。
（好き嫌い、高級感を汚すという話しは別にして）

地権者についてはちょっと気になりますが、逆にこの千代田区の住所にこだわる方も多い気が。
確か駅マンションも古い割にはとても今も人気があると聞いた気がします。（確か、ですが）
あとは周囲の環境が、建築後にどうなるか、周囲に高層ビル立たないよね？というのは少し気になります。

客観的な意見はともかくとして、主観だけの批判はあまり読みたくないですね。
出来れば、購入希望者の方々にいろいろ聞いてみたい気はします。

どのフロア・間取りが良いと思われますか？
ほかの物件はどこ見ていますか？
営業の話しを聞いての質問・情報共有は？とか。

[623: 匿名さん]

>>621
営業が高倍率必至だと言っていたので。なんで！？という気持ちで書きました。
もし高倍率でないとすると営業もあせり始めているのでしょうか。

[624: 匿名さん]

割り振りしてるから、
事務所に確認してるのだと思いますよ。
大丈夫だという部屋に、割り振りたいのではないですか。

[625: 匿名さん]

↑に書き込みされている方で、けっきょく実際にＭＲに赴き、もしくは電話などで正確な店舗情報を確認された方はいないのでしょうか。。

マンションの店舗棟に何が入るかは目をつぶっても、この物件はきっと完売していくと思います。
立地、利便性、教育、お堀の近く、ってことで。

[626: 申込予定さん]

山手線内側で、しかもＪＲの駅から徒歩２分。ほかにも複数路線乗り入れ。

この意義、価値は非常に大きい。
パチンコ屋だの飲み屋だの小汚いだのマイナス要素を差し引いても
なお十分に余りある大きな価値だ。

[627: 購入検討中さん]

どうしても気になることがあります。
だいぶ前のレスでもありましたが、マンションの中心にある駐車場って
（コーン型？）、本当に安全なのでしょうか？
地震などの大災害のときに、ガソリン積んだ車が誘爆して、タワーが
吹き飛んでしまう心配はないのでしょうか？
他のタワーマンションでも、普通に取り入れられている構造なのですか？

どなたか詳しい方、安心させてください！
よろしくお願い致します。

[628: 匿名さん]

タワーマンションではよく採用されています。
中心部分の有効利用になってます。
安全性は、考えたことがないので知りません。

[629: 匿名さん]

いまは、それが主流じゃないでしょうか。地下を掘る場所も時間もないのでしょうかね。

[630: 購入検討中さん]

>>６２７
です。

そうですか。
他と同じなら、少し安心しました。
ありがとうございました。
前向きに検討します。

（葬儀屋さんは気になりません。パチンコ屋さんは、ちょと…）

[631: 匿名さん]

パチンコ屋さんのがまだましだと思いますが。
セレモニーホールができたら、参列者がたくさん！
パチンコ屋もゴルフスクールとか、色々手がけているのでゲームセンターなんかも出来るかもしれません。
野村がしっかりしてくれないとどうなってしまうのか？

[632: 匿名はん]

ゴルフスクールのほうがいい。

[633: 物件比較中さん]

その筋の事務所でなければ、パチンコでもゴルフでもまあ許容範囲です。

[634: 匿名さん]

>>627
地震程度の揺れでガソリンが漏れたり爆発するような車なら、街中を走っている車は
１台残らずすべて爆発してるでしょうね。

[635: 物件比較中さん]

いくつか候補の部屋の倍率を聞いたら、全部１倍だってさ。
ほんと？　　聞く人みんなに１倍って答えることになってるのかな。
２倍とか３倍とかいう答えが返って来た人いるのかな。

[636: 匿名さん]

2-3倍というのが多かったよ。ただ前は7-8倍と言ってたけど。

[637: 匿名さん]

だから、割振りやってるんでしょう。
なるべく重ならないように。
必ず買いそうな客の部屋は１倍にして。

[638: 匿名さん]

まぁなんだかんだいっても300人買いたい人が見つかればそれでいいじゃん倍率なんか。野村さんもうまく割り振ってるから冷たい態度とられた人は諦めが肝心です。そうかここのスレは選考に漏れた方のグチる場所なのですね。現金持ってる人が利回り考えたら即、買いでしょうし。私のようなセレブにしか縁の無い物件です。千代田区は隣の文京区や新宿区、港区、中央区なんかとはシュテータシュが違いますよ。まさに日本国の象徴がおられる区ですから・・・

[639: 匿名さん]

同感です。
と言っちゃって良いのかな？釣りみたいな文面だけど。

[640: 購入検討中さん]

前向きに購入を検討していたけど、
638さんの投稿を読んでなんだか意欲が萎えてきた（笑）。

[641: 匿名さん]

買いたい人が３００人いても、それぞれが別の部屋を希望すればいいが、
１つの部屋に希望が集中したら、それは買いたい人が１人しかいないのと同じ。

[642: 匿名さん]

それを上手く割り振っていくのが、営業の今の時期の仕事。

[643: 購入検討中さん]

>>638
利回り考えたら買い？？
ちなみに何％ぐらいを考えてるんですか？
むしろ利回り考えたら買えないと思ってたんですが

[644: 匿名さん]

ヤフー不動産(住宅新報)見たら、
明日からモデルルームオープンなんて書いてありますよ。
何を今さら！

販売も7月中旬からに延びたみたいね。
他の物件に、客が逃げますよ。野村さん。

[645: 匿名さん]

でも、ずいぶんと早い時期から部屋の割り振りって、やってましたよね？？
まだモデルルームへ行けない・・という方がいたときには、ほとんどオーダーの部屋は割り振り決まってたりしたのかな？最近のマンション販売の仕組みって、そういうもんなんですかね。

最終的にそこが２倍以上になったら、どうなるんですか？

[646: 匿名さん]

２倍にならないように上手に断るのが、営業の腕の見せ所。
それでも強引に申し込まれたら仕方がないのでしょうね。

[647: 匿名さん]

638です。さすが639さん！釣りがばれましたか・・・643さんも鋭いなー確かに利回り考えたら買えない価格ですよ。相場的には15％位割高物件だから利回り悪いでしょうね。641さんは鈍いなー３００人が一つの部屋にいく確立は1000000000000000000分の1も無いでしょう。当然割り振りしてうまくでこぼこを平らにするのが我々あっいや野村不動産さんの仕事なのです。642さん正解です！

[648: 匿名さん]

いけませんねぇ。野村さんは見てるけど書き込みませんよ。

[649: 購入検討中さん]

初めて投稿いたします。
こちらのMSを検討していますが
まだMRに行ってません。
抽選は7月とありましたが申し込みはいつまででしょうか?
また申し込みが遅くて抽選に不利ということはあるのでしょうか?
MS購入が初めてなので是非ご助言宜しくお願い致します。

[650: 匿名さん]

抽選の前日まで申し込みできるのが普通です。
抽選に不利有利はありませんけど、
部屋の割り振りをやってるようなのでMRには早めに行かないと、
営業さんからあまり良い顔はされないかなぁと思います。

[651: 購入検討中さん]

>650さん　有難うございます
なるべく早く行ってきます。

[652: 匿名さん]

本日もモデルルームに行ってまいりました。抽選は７月中旬以降ということなのでまだまだ１ヶ月もありますが、もうすでにオーダーメイド間取りの打ち合わせをしている方がいて今からでは遅いのかなぁと感じました。ＭＲ内で自分の部屋のプランを持ちながら営業スタッフと細かい打ち合わせをしているのを見るとなんだか相手にされていない自分が惨めにも感じてしまいました。いい間取りの部屋はもう手遅れだと思いますよ。でも多少妥協をすればまだまだ倍率の付かない部屋があるそうです。649さん、早めに我々とあっいや野村不動産の営業マンと親しくなりましょう！

[653: 匿名さん]

オーダーメイドの打ち合わせしてようが、後から登録しても
抽選さえあたれば、それからオーダーメイドしても同じこと。

中央線快速が曲がった軌道をキーキー音鳴らして飯田橋駅を
通過していくのが気になる。

[654: 匿名さん]

653様は認識甘いなぁ〜当選させる方法なんていくらでもあるのよ。厳正な抽選とでも思ってるのですね。かわいいです。抽選する人間にはいろんな人種がいて、当選すれば誰でもいいってことは無いの。そのために何度も呼び出しては面接のようなことをしているのです。私なんかプランの打ち合わせやオーダーメイドの見積もりなどでもう8回も呼び出されています。当選してからではオーダーメイドの希望がかなえられるかどうか判らないし時間が無いからいま急いでやってんのよ〜。

[655: 購入検討中さん]

649です。
マンション購入が初めてなのでこちらの掲示版で
教えていただけたらと昨日投稿致しました。

MRにまだいってないのですが
申し込みに間に合えば、抽選は厳正なものとのご助言を
頂きましたが
実際は違うのでしょうか?
>652 654さんのコメントでは
もう既にお部屋の決定があり間取りのオーダーを
していらっしゃる方がいるとのこと。

申し込みができるお部屋は既にオーダーしていらっしゃる方の
お部屋以外になってしまうのでしょうか?

抽選には裏があるということですか?

[656: 匿名さん]

649さん
こちらの本とか参考になりますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478000875

[657: 匿名さん]

>>655
部屋の競合相手が自分と同じ一般人だったら公正。
もし地権者関係とかだったら、１０人以上申込者が水増しされる。
そしてその１０人ほどに当たったらその人（実際居ないかデベロッパーの社員）は辞退して、地権者関係に当選が行く。
つまり本来はあなたと地権者関係の２人だけなのに、
１／１０以下に確率が落ちる。

[658: 匿名さん]

今頃オーダーメイドの打ち合わせは早すぎるんじゃないですか？
その客は非分譲の地権者じゃないですか？
オーダーメイドが出来るのは上層階なので急ぐ必要もないし、登録前にしたらおかしいと思います。

[659: 近所をよく知る人]

option planの話って、普通に初回の内覧からしてるけど。
僕の場合は三井さんだけど。
（もちろん、購入した場合はっていう前提で）

[660: 匿名]

野村は抽選に作為があると聞きましたよ、他の不動産会社の営業の人から。

[661: 匿名さん]

私の場合、とあるマンションのMR行ったら、
立地、金額、設備のバランスが丁度好みだった。

聞くと抽選は１週間後とのこと。
３日悩んで、登録日と抽選日は（同じ日だが）
丁度前々から旅行だったのだが、営業さんに相談し事前に登録させてもらった。

競争率３倍だったが、結局当選したよ。

まあ、こんな例もあるので、なんでもヤラセとは限らないのでは。

[662: 匿名さん]

非公開の密室で社員だけが参加する抽選会、
で当落を決めるデべだって存在するのですよ。
それでも購入希望者は文句を言わないのですから、
抽選会を疑い出したらきりがありません。

[663: 入居予定さん]

ここって100戸以上の地権者割り振りなんですね。
都心はどこも地権者への配慮が大変なんですね。
つくずく思いました・・・。

[664: 匿名さん]

都心じゃなくて市川駅前タワーなんかも同様です。
秋に分譲予定の錦糸町駅近タワーも同様です。

[666: 匿名さん]

もし僕が地権者だったらよそ者が後から入ってきてでかい面されるのはなんかいやだ。多分私もこんな風に思われるんだな・・・ここが当選したらね。でも地権者といってもなにも偉くないのでやっぱり私はでかい面していようかな。

[667: 匿名はん]

書き込みのペースが落ちてきたようですね。皆さんそれだけ本気ということでしょうか。今さらですが、これだけ大規模のマンションにエレベーター４台（＋貨物用１台）というのはやはり少なくないですか？いくら予測機能付エレベーターとはいえ、４００戸という絶対量を果たして補えるものなのでしょうか。リアルに駅徒歩２分ですが、エレベーター待ちが５分とかだったら特に朝の通勤時など精神的苦痛は結構大きい気がします。どなたか、この手の問題に詳しい方お願いいたします。

[668: 匿名さん]

エレベーター４基と、非常用１基です。83戸あたり１基になります。
最近販売された本八幡駅前38階建も83戸あたり１基です。
多くはないけど少なくもないのでは。

[669: 匿名さん]

うちのマンションは４００世帯辺り３基ですが、なんの問題もありません。エレベータ早いし、みんなが同じ時間に出勤するわけではないので、大丈夫でしょう。２０階くらいならあっという間に地上です。

[670: 668]

訂正、本八幡駅前は34階建でした。
250戸にエレベーター3基。

[671: 匿名さん]

どうかね？
現在、高層に住んでますがかなり遅いよ。
長い時は3-5分は確実に待たされる。
ＥＶがすぐ来ても、一杯で乗れないこともしばしば。
忘れ物でもした日には、最悪ｗｗｗ

戸数あたりの数も目安だけど高さとかＥＶの質にもよるんじゃないの？そんな詳しくはわからないけど。
今のとこも古くは無いけど、すごい遅い。
確かに乗れたら早いけど、乗るまで時間かかりすぎ。
都会だけに意外と出勤時間も皆さん重なっている気がするけどなあ。
ようは購入動機は場所なわけで。

かなり気になったね。
確かに。

[672: 匿名さん]

ちなみに・・・書き忘れた。
何戸あるマンションかはわからないけど、40FでＥＶ６機（非常用含）です。

[673: 匿名さん]

せっかちな私はＥＶ待ち我慢できるかな・・・最初はいいけど何年も経ったらイライラしてくるかも。やっと駐車場に着いたと思ったらまた車が出てくるまで待たされちゃったりしてね。部屋の前から車ごとエレベーターに乗れたらいいかも。
でもエレベーターってランニングコストかかるんですよね。寝てる間もエレベーター動いてて結局自分たちで負担するわけだから多少少なめでもいいかな。
それよりミーハーの私としては千代田区のアドレスが欲しいな・・・

[674: 匿名さん]

ケープタワー住民です、
芝浦界隈の環境がなじめなく、買い換えを検討してます。
ここも候補の一つです、
ケープは、1095戸に対して、居住者が通常使用するエレベータは、12基です。エレベータ１基当たりの戸数は、ケープの方がすくない感じですね。自分は、朝９時くらいに出勤しますが、必ず１分く待たされます。
これを非常にストレスに感じてます。
ケープより１基当たりの戸数がここは多いですね、考えてしまいます。

[675: 匿名さん]

エレベーターが何人乗りなのかも、
重要なんですけどね。

[676: 匿名さん]

この物件は買う予定ですが、レスの内容が面白い内容・情報が少ないですね

[677: 匿名さん]

買う予定で買えるなら楽です。
既に、大部分が抽選の予定だそうです。

[678: 匿名はん]

倍率が下がったというのは、きっと振り分けがうまくいっているか
販売の戸数を増やしたかですね。

野村さんは住友さん東建さんと比べて、早期完売が好きみたいですから。

[679: 匿名さん]

５回程ＭＲに足を運びましたが、要望書とか、登録なんていう話は全く無しです。客によってこっそりしているのでしょうか？
パチンコ屋だ葬儀屋だとか騒いでいましたが、結局倍率が高いのでしょうか？
住宅ローンの個別相談もオーダーメイド個別相談も完了していることだし。
営業マンの連絡待ちをしているとそのままで無視されてしまうのでしょうか？

[680: 匿名さん]

完売するだろうから、
人気を探る要望書は書いてもらう必要がないのでしょう。
最初は書いた人もいるみたいですけど。
正式な登録は来月なのでまだだし。

[681: 匿名さん]

東向き・南向きは要注意だね。パークハウス千代田富士見や警察病院跡地の三井の物件その他計画目白押し。
それに周囲の地権者や地主が高齢だから５〜１０年で相続で周囲の土地が売りに出されて、間違いなくここの南側・東側にボコボコ高層建つ可能性高いらしい。ここの評価って、交通の便や千代田アドレスの他に「眺望」がかなり価格に盛り込まれてるから、それが無くなった時の資産価値下落は凄まじいだろう。
３５Ｆ以上なら安心だろうから、お金持ちが羨ましい。

[682: 匿名さん]

そんなこと言って〜さては681さんは東南の角部屋を申し込みますね・・・その程度のレスでは倍率下がりませんよ〜
まぁ所詮、野村さんからしてみれば倍率が高くなる必要も無く全戸が売れればそれでいいわけで1倍乃至は保険のため2倍程度あればいいんでしょうけど
それから工場や資材置き場の跡地と違い、ボコボコ相続が発生してもまとめて高いビルが建つことは非常に難しく、年月もかかるわりに実入りが少ない。都心ではこれからなかなか難しくなってくるのでしょう
この物件だって全戸（約300戸）売れたっていくら粗利があるものか・・・20年費やした（誰が？）わけですから20で割ったらたいしたことないじゃん
しかも現在販売のために費やしてる費用は月/億単位だと思えるし・・・もちろん千代田区から補助金が出ているとは思うけど。
それから眺望にしても再開発のきれいなビルが見えるならいいんでないかい？私は新宿のホテルが好きだよ。近くに新都心ビルがよく見えてね。あなたの言う眺望とは富士山？それとも地平線？
失礼・・・脱線してしモーター

[683: 匿名さん]

知っていたら教えて欲しいんだけど、角部屋にある出窓タイプの窓って確か窓開かないよね（開いても２００ミリ程度）。
その場合、通気性ってどうなのかな。。なんだか空気がこもりそうで不安に思えるんだけど。もしかして常にエアコン使用？？
皆さん知っていたら教えてください。

[684: 物件比較中さん]

最近のマンションは、２４時間換気システムを設置することが義務付けられているので、大丈夫なのではないでしょうか？
フィックス窓のあるマンションって、タワーマンションでは多いですよね。
ちなみに、近所のザ・センター東京でも、１０ｃｍしか開かないフィックス窓の出窓があるタイプの部屋がほとんどだったような記憶があります。

[685: 匿名さん]

空気が籠るほど密閉性のあるタワマンなら安心ですよ。
タワマンの中古を風の強い日に見に行くと、
レンジの換気扇や24時間換気口あるいはサッシの隙間から、
風切り音と共に風が入り込んでる事が多いです。

[686: 匿名さん]

すでに３００戸は殆んど第１期で販売しきってしまうようですね。
一生懸命割振っているようで完売になってしまうかもしれませんね。
なんたって腐っても千代田区ですから。その上、駅から２分！
ここは田園調布とは違い広大な土地をもっている人達の話。
相続税くらい払える位の資金はみなさん持っているでしょ！
地域住民を馬鹿にしないでね。

[687: 匿名さん]

オーダーメイドを希望されている方に伺います。皆さんもすでにプランの打ち合わせが大方終わっているとは思いますが、当然ですがまだ変更等はききますよね。まだ抽選も終わっていないことだし契約だってしていないし・・・でも何度かコーディネーターを交えてプラン変更を重ねていく上で見積もりが出てしまってはなんだかこれ以上の変更を言いにくい雰囲気なのです。私は少し気にしすぎでなのしょうか？本日最終打ち合わせが終わった感じだと、私の勘ですが多分、現在プランの打ち合わせをしている人たちは殆ど当選すると思います。でも・・・南側に高い建物が建つというレスを見たりすると正直希望の部屋自体を変更しようかとも考えてしまいます。いまが一番悩むときなのでしょう。早く抽選終わって悩む私ををカンネンさせて頂戴！

[688: 申込予定さん]

今日の管理説明会も大勢参加しましたね。
この参加者は、まず本気と考えていいでしょうな。
管理説明会をやってるブースの後ろ側では、
ＭＲ見学者に対しての個別説明が大繁盛してた。
説明の声、ガキの騒ぐ声、うるさかったー。

[689: 匿名さん]

一番悩むときは買う前ではありませんよ。
当選した後か手付金を払ってから悩み出して、
ブルーになるケースが一般的にあるそうです。

オーダーメイドですが、同じ住戸を希望してる複数の客が
プランの打ち合わせをするのも可能なので、
必ず当選できるってものではないと思いますが。

[690: 匿名さん]

しかし管理説明会に、短パン、素足、ツッカケで来てる、
若いニイチャンネエチャン。
あれで１億円出せるわけだ！　そういう世の中なんだねえ。
「不況」なんてどこに隠れてるの。どこの国のこと？

[691: 匿名さん]

管理説明会の後、
小石川で販売予定のマンションの下見に行ったら、
後楽園駅近くは短パンのニイチャンが多くて、
そういう人が買い物持ってタワマンに入っていきましたよ。
地域的にそうなんだと思うしかないのでは。

[692: 匿名さん]

>>690
私かも知れないので
親が苦労をして仕事で成功を収めた子供もいる。
そんな家庭の子息ならこれくらいのマンションを余裕で買えるだろ。（親の援助）
自分がある程度年を積み重ね会社で認められ親の援助もあっても少なくやっと買えるマンションにそんな奴がいると思うのも嫌な気持ちが
するかも知れないがそれはそのような発言は僻みに見えますよ。
あと人は見かけで判断しないほうがいいですよ。それが硬い頭の思考

[693: 匿名]

短パン、素足、ツッカケって…。
あとＴシャツだったら、私かも。
一応、よそ行き用だったんだけど。

援助はないし♪
低所得者だし♪

眺望重視の３ＬＤＫは無謀だったかな？

[694: 匿名さん]

警察学校だけじゃなくて、看護学校も移転（売却）決まってるんだね。眺望はこれから確実に悪化していくけど、日照は問題なさそうだ。

[695: 購入検討中さん]

マンション探してるとつくづく思うんだけど、
「この物件を逃したらもう二度とこんないい物件に出会えないんじゃないか」という焦りと、「ここで決めてしまって次にもっといい物件が出てきてしまったら」という臆病な気持ちがいつも心の中で戦って葛藤してる。最後は決断力だとは分かっているんだけど、どうしてもマンションを買った満足感とは裏腹の「ローンちゃんと返していけるのかな」とか「地方転勤になったら」という相反する気持ちが交錯する。そのたびに俺って弱いなと思う。
皆さんは今どんな気持ちでマンション探しをしていますか？？

[696: 匿名さん]

＞６９５さん

お気持ちすごく分かります。誰だって人生最大といっていいほどの高い買い物には、浮かれもしますし、臆病になったりもします。
でもその迷いを振り切るのは、その物件に対してどれだけ強い想いを持ち、自分の人生の夢や目標に重ねられるかではないでしょうか。

私たちが今していることって、どんな迷いや不安があっても、「やっぱり私はこの物件が欲しい！」と思える物件に出会うまでの旅みたいなものですね。

きっとそんな物件に出会えば今みたいな葛藤の気持ちは消えると思いますよ。

お互いに早くそんな素敵な物件に出会えたらいいですね。

[697: 購入経験者さん]

でも、買ってからどうなるかは分かりませんよ。

マンションは既に数回買いましたが、
最初のマンションは瑕疵が見つかって大騒ぎ。
長年もめたので私は売却して逃げました。
次のマンションは、管理組合の理事たちが暴走し、
規則を次々と都合良く変えだしたので
これも売却して逃げました。

色んなことがあるものです。

[698: 物件比較中さん]

なるほど、上物が良くてもどんな顔ぶれかによって住み心地は変わるのでしょうね。
これはいろんな意味で賭ですね。
こちらのマンションは地権者が多いのでその点良くも悪くもひっかかります。
管理会社が未だ決まっていないというのもとても気になります。
駅近だし、高層階でそれなりの広さがあれば永住物件としても投資物件としても申し分無いと思うのですが。。

[699: 匿名さん]

ここを買おうと思っているのですが賃貸に出すとどの位になるのでしょうか？建物のグレードは最高の部類に入るレベルですし、利便性考えれば坪当たり2万〜2万5千円くらいですかね。

[700: 匿名さん]

＞699
坪２万５千で貸せるなら、自分も絶対買います！！
ほんとにそんな価格でかせるのですか？
赤坂タワーレジデンスで賃料聞いたときは、坪17500くらいといわれました

[701: 匿名]

ここが坪２万円以上も、赤坂が坪１７５００円も、違うでしょう。

虎ノ門TRが坪２万円くらいからですから、低層階が分譲ではないこともあり、赤坂は坪２万円強からでしょう。
ここは、もちろんそれよりかなり安くなります。

[702: 匿名さん]

グレードや立地が同程度と思われる神保町駅直結、徒歩１分のタワーマンションの南向き16Fが坪1万5000円位で出てますね。これをベースにすると75㎡で大体月額34.5万円、管理費や固定資産税引くと30万円弱、賃料収入は年350万円くらいですね。ここで同じ条件（75㎡、南向きの中・高層）だと1.1-1.2億円位、東向きでも1億くらいなので、利回りは3％位になります。アパート経営とかよりも利回り低いのはしょうがないのでしょうか？又、他の高額マンションと比べてどうなのでしょう？別に貸し出す訳ではないのですが、資産価値という点で気になります、どのたか教えて頂けると幸いです。

[703: 匿名さん]

ここのレスに登場される皆さんはいろいろなソースをお持ちだと思いますので伺いたいのですが、今後2〜3年以内にこれほどまでに都心、JR駅近、複合開発で利便性の高いタワマンの計画をお知りでしたら教えて下さい。私はもうここが最後のような気がしており迷っています。噂でもいいので教えて下さいな。できれば千代田区内が希望です。予算は1億5000万円以内なら現金、住宅ローンを借りても2億3000万円以内で探しております。それから今からＭＲに行っても遅いのでしょうか？中にはすでに突っ込んだプランの打ち合わせをしている方々が多数おられるとも伺いました。迷っているうちに置いてけぼりになってしまったような気がします。

[704: 匿名さん]

>701
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&pf=13&ln...
約坪２万で募集中で、半年以上借り手がつかないようですが
これをみると、ここでは坪２万は無理なように感じますが...。

[705: 購入経験者さん]

ここの低層階の独身用MRを見ましたが。。はたしてあんなスタイリッシュな生活を賃貸でする人がどれほどいるのでしょね。周り高収入独身男性は80超の部屋を買ってる人が多いです。まぁ、会社がかなり助を出してくれるなら話は別だけど。
>No.703さん、私は先日予約無しでMR訪れました。遅くないと思いますよ。ただ購入する気ならここはローンの審査を事前に受けなくてはならないので、登録までに様々な書類を用意しなくちゃならないのが大変です。

[706: 匿名]

地権者の方々を気にしているのは何故でしょうか？
入居後は元地権者になるだけではないでしょうか？
借地権を設定していれば別ですが、所詮、一住民なので、特別な権限など無いと思いますが。

それよりも、１ＬＤＫ〜３ＬＤＫと幅広い生活層が入居するので、価値観の違いによる混乱の方が心配です。
購入者と賃貸者による意識の違いについても同様ですが…。

[707: 匿名さん]

たまに、突然盛り上がりますね。このスレ。

704さんのリンク見たら、虎ノ門TRってコンロ無しですか？賃貸規格ですね。

[708: 匿名さん]

地権者vs新参者という構図が生まれるから、気にしてる人が多いのではないでしょうか？
地権者が多ければ徒党を組みやすくなりますし、管理規約の変更も容易になるのではないでしょうか？

[709: 購入検討中さん]

こちらのファミリー向け物件の購入を検討しております。
予算1億以下（超えても1億前半）、3LDK希望で、広さを優先すると
90Cや90E（南東86平米の最低層や東向き87平米の低層）になるのですが
将来転勤等で賃貸にだす可能性がある場合は、75平米前後と狭くても、中層階のほうがよいものでしょうか（70G、80A、北西角80HI）。
同じ低層なら、広めの東向きより、75前後でも南西角のほうが貸しやすいものでしょうか‥。
こちらには投資家の詳しい方が多いようなので、よろしかったらアドバイスをお願いいたします。

[710: 匿名さん]

図面を眺めてて思ったのですけど、
JR西口方面に行くのは便利ですが、東口方面へは不便ですね。
遠回りしたくなければ非常用エレベーターを使うか、
事務所棟の階段かエレベーターに乗り継ぎになります。

あと、スーパーへは雨の日に全く濡れずに行くのは無理なよう。
庇に切れ目があります。

[711: 匿名はん]

＞709
こんな都心で85㎡以上の部屋を高い家賃出して借りる人ってあまりいないんじゃない？
709さんだったら85㎡の部屋を家賃45万円（相場）出して借りますか？
狭い部屋のほうが借りては多いと思うけど，その分家賃も安くしないといけないでしょうね。

[712: 匿名さん]

この辺りの相場は、だいたい４０万〜です。
この街はそういう町なのです。賃貸で借りてる人も多いのですよ。
ただし、８５㎡もないもっと狭い部屋が多いかも。

[713: 匿名]

元地権者の方々は全体の約3割。
元地権者vs購入者では圧倒的に後者が有利ではないでしょうか？
そもそも両者では相反利益があるのでしょうか？
お互い一区分所有者ですから。

敢えて地権者というなら、確実に野村不動産らだと思うのですが。
住居棟内に未分譲の駐車場があるので。
修繕や立替時などにはそれなりの権利を主張するはずです。
もちろん、道路付けが良い周囲の店舗も同様です。

[714: 購入検討中さん]

711さん、712さん
コメントありがとうございます。
やっぱり都心賃貸では、85平米の広さは不要なのですね。
賃貸に出すときは、低層なら相場よりかなり安くしないと難しそうですね。
現在の住まいが85平米なので、今より狭くなるのにちょっと抵抗があるのです。
10階くらいまでは暗いようなので低層は避けたいところですが、
南や東側は今後も再開発が進むので、中層階を買っても同じことかなと思ったり。
西側は間取りが単身者やDINKS向きで・・・選択肢が少なく悩むとろこです。

[715: 買いたいけど買えない人]

将来は賃貸にもまわせるものをと思いマンション選びをしてますが・・億越えするものをもし荒い使い方をされたらとも思うし、
かといって空室にしておくとカビがひどくて使いものにならなく
なると聞きます。
周りの再開発で圧迫感が出るのはいや
かといって高層もEVや地震を考えると・・・

[716: 匿名さん]

地震と言えば、浦和のプラウドタワーはオール電化なんですよね。
地震を考えればガスよりオール電化なのに。
御高齢の地権者の反対でかな？
それと免震じゃないのもビミョー。

[717: 匿名さん]

会社で高額賃貸の斡旋に少し関係していました。都心で高額賃貸を借りるのは外資系企業や弁護士事務所等の借り上げがほとんどです。例えば海外赴任の外人が日本で住む場合平社員の独身だと賃料の目安は20-35万円で50-70㎡、管理職、ディレクタークラスの家族もちだと70-150万円で100㎡以上が需要の多いゾーンです。以外と需要が少ないのが中間の40-70万円のゾーンでこのくらいだと家族もちには狭く、単身者だと予算オーバー。ここのマンションも投資向けを意識して60㎡前後の賃貸需要の多い間取りを多くしているのだと思います。

[718: 匿名さん]

オール電化が流行りですが、個人的にはガスも悪くないと思っています。
ガスオーブンは電気オーブンより使い勝手がよいし、浴室乾燥機もガスのほうが乾きが早いので…。
IHコンロは掃除が楽そうなのがよいですね。

[719: 匿名さん]

オール電化に以前住んでました。
コストは現在のガス代プラス電気代よりも安上がりでした。
一方、確かにガスの乾燥機の方が乾きは早いです。
ここはバルコニーに洗濯を干せませんから便利ですね。

話は違いますが、こういうタワーの場合、
FIX窓の内側のバーに洗濯を干す人が出てくるんですよ。
外から見上げると見栄えが悪いんですけどね。

[720: 申込予定さん]

年寄りにこそ、オール電化が安全でいいと思うんだが。
最低（最若）でも７０歳までは住み続けたいもんで、
年寄りになってからの安全の為、
最低限ガスコンロは、オプションで電気に代えるつもりだ。
年寄りはさあ、服の袖口にガスの火が燃え移って焼け死ぬんだよね。
転売や賃貸にまわす人達には関係ないだろうが
永住を考えるとそうなるんだな。

[721: 匿名さん]

私もIHコンロは考えてるのですが、
代わりにガスコンロの代金を、
引いてくれるわけでもないんですよね。
一応高級なガスコンロのようなので、どうするか思案中。

[722: 匿名さん]

７１９さん　　バルコニーに洗濯物が干せないから便利！＞＞＞＞何言っているんでしうか？不便に決まっているでしょう。
もし子供が生まれ、紙おむつにしようが外に干し、太陽光線に当てることで、どれだけ殺菌作用があるか。年寄りの介護も同じ。
逆張りのハイサッシュだったらバルコニーの外壁も高いし外からも見えないし、危険と言えどもあって当然。外観を損ねないようにバルコニーがガラス張りならわかりますが。
備え付けの洗濯機の乾燥機なんか生乾きがおおく時間をかけるか、風呂場でガスの乾燥機で再度乾燥するのが通常です。
という事はファミリーには不向き、ディンクス・シングル向きなんでしょう。

[724: 購入検討中さん]

相場に比べると安めの設定。仕様もいい。
賃料も城南地区の同じ価格帯のマンションの20％〜30％増しでは確実に貸せる。
あとは価値観でしょうな。

[725: 匿名さん]

722さん
718です。
ガスの浴室乾燥機は便利ですよ。
浴室自体の乾燥も電気よりパワーがあり早く乾きますし、洗濯物もふっくら仕上がる（乾燥しすぎない）印象です。
乾燥機付き洗濯機も便利ですが、私はしわになりやすい物やデリケート衣料は
洗濯機で乾燥させずに、浴室に干すようにしています。
衣類は直射日光に当てると劣化が早くなるので（退色、黄変、ごわつき等）、
外干しする場合は日陰干しのほうがいいですよ。
（このマンションは洗濯機が備え付けなのは単身者向きの部屋だけなので、
　その意味ではファミリーでも問題ないかと思います。）

[726: 匿名さん]

確かに城南地区のマンションと価格帯がほとんど同じですね。
千代田区の再開発事業だから、プラウドにしては高すぎないのかな。

[727: 購入検討者はん]

倍率が上がりそうな事を余り書かれても、困ります…

[728: 匿名さん]

確かに、ここが城南地区と同じ価格帯になってきているということは、城南地区でこれからでてくる高級物件は、もう１，２割上昇した07年後半価格で出てくるということですね。
実際、検討したいなあと思ういい物件が、ホント枯渇してますもんね。

[729: 匿名さん]

現在すんでいる目黒区と品川区、渋谷区の戸建てと平行して探していますが、地元の不動産屋の話では戸建て、中古マンションの場合、価格上昇は止まりはじめて横ばいもしくは物件によっては売れなくて下げているものもあるそうです。ここのような都心はまだ分かりませんが城南地区はこれからは強気な価格は無理で1-2年のうちに少しづつ下がってくるだろうとのことでした。

[730: 匿名さん]

このマンション購入して、２年後の引渡しのときには相場が下がっていたなんていったらどうしよう。
現在完成して新築未入居物件はすべて２〜３割増で売却しているけれど、２年後は２〜３割減になるのかな？

[731: 匿名さん]

730さんは新築未入居転売が目的ですか。
私は住むつもりなので１０年位先の価格が心配です。
あまり下がらないといいなぁ。

[732: 匿名さん]

７３１さん　５回ほど買い替えをしているのですが、今回は最後にしようと思っております。あまりにも高い買い物なのでチョッと心配！

[733: 731]

それはそれは。私は２回買い替えしました。
ここに住めたとしても将来、
もう１回は買い替えたいなと思っています。
今までで一番高額物件になるので私も心配はあります。

[734: 匿名はん]

>730
確かにマンション価格は今がピークのような気がします。転売目的では利益を出すことは無理でしょうね。
私見ですが，このマンションの価値は販売価格の80-85％ぐらいだと思います。
よって1億の物件も売ろうと思ったら2年後には8000-8500万，10年後には6-7000万ぐらいじゃないかと思います。
ピークのときに買いたくないし，かといって今後こんないい場所にマンションが出来るかわからないし，悩みます。

[735: 匿名さん]

日本はこれから本格的なインフレになるんだから、まだまだ騰がるって。なんで今がピークになるわけよ。土地の仕入れ価格も原材料もどんどん騰がってるわけでしょ。

[736: 匿名さん]

政府の新しい都市再生プロジェクトで、大手町〜茅場町辺りを
国際金融拠点として整備して、外資系金融や外国人就業者の家族を
集積させるという先ほど発表された構想は成功するでしょうか？

これが成功するということは一方で、今まで外国人の多い街として
グレード感やファッションイメージを醸成してきた上で、
オフィス需要としても外資系金融や横文字新興企業を中心としてきた
赤坂〜六本木〜青山〜広尾界隈の没落を意味すると思うのですが。
最近は神楽坂がフランス人の多い街として認識されるように
なってきましたし、神楽坂〜神田〜日本橋界隈が外国人の
集まる新たなストリート文化ラインとして注目されれば
当物件の資産価値向上に寄与する影響は計り知れないと思うのですが。

[737: 匿名さん]

なーんか。
いつ下がりはじめる？スレの論争みたい。

[738: 購入検討中さん]

購入を考えている人にお聞きしたいのですが，14-17Fの南東，南西の角部屋だけなぜか同じ階の南向きより坪単価で5％ぐらい割安になっています。
角部屋の場合5-10％程度高くなるのが普通だと思うのですが，なぜか知ってる人いますか？
ちなみにこの部屋の倍率はすでに10倍近いそうですけど・・・

[739: 匿名さん]

サービス物件!!
皆さん、申し込みはそちらに。

[740: 匿名はん]

＞735
無学で申し訳ないのですが，インフレになるとマンションが売れるのですか？
誰が買うの？

[741: 匿名さん]

日本の人口は減っていく訳だし、需要が減れば当然価格は・・。

[742: 匿名さん]

>740
モノの値段が上がっていくということは、はやめに買っといた方が同じモノを安く買えるわけだから得だということ。
デフレのときはモノの値段が安くなるから遅めに買った方が得だということの逆。

[743: 匿名はん]

＞742
だから〜，インフレが続くことがわかってれば，誰でもそうするでしょ。
それがわからないからみんな悩むんでしょうが。
わかりきったこと書かないでください。

[744: 匿名さん]

>>734さん

１０年で３０００−４０００万円も下がりますか？？？
ローンの金利も合わせたら６０００万円くらいですよね。賃貸借りても１０年で５０００万円も払わないでしょう？賃貸の方がお得なんてことあるのでしょうか？

[745: 匿名はん]

>>744さん
よく読んでいただきたいのですが，販売価格1億円でも，今がピークとすれば，2年後の引渡し時に実勢価格が8000万前後になってもおかしくは無い。さらに10年経てばそこから2000万ぐらい下がってもおかしくは無いと思う。まあ，あくまでも私見ですが。

仮に75㎡の部屋であれば家賃は月35-40万前後が相場であり，1年間420-480万で10年とすれば4200-4800万です。敷金礼金，手数料とあわせれば5000万に届いてもおかしくは無いでしょう。

逆に10年のローンの金利が2000-3000万もあるのっていったいいくら借りればそうなるんですか？

[746: 匿名さん]

>740
人口が減って需要が下がれば例え資材や地価が上がると主張する人が居ても当然値段は下がります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E7%B...

[747: 匿名さん]

ケインズか。懐かしいな。
むかし大学で習いました。

[748: 匿名さん]

だから飯田橋あたりの人口はまだ３０年は減らんて。

[749: 匿名さん]

都心の人口は減らなくても地方から上京してきたブルーカラーばかり増えたんじゃ買えない。

[750: 匿名さん]

私鉄沿線や郊外の再開発で駅近物件は出てきそうですが、ＪＲ駅近物件、さらに千代田区では皆無に近いのではないでしょうか。
番町や麹町に四谷から４分で８５戸のマンションが売りにでていますが、坪６００〜９００万円で、我々庶民には高嶺の花！
ここは４５０万位で購入出来、利便性もあるのでこの先２３区内で地価がさがってもこのマンションは下がる率はわずかではないかと思います。

[751: 匿名さん]

>>750
言ってることがやや矛盾している。
番町と互角か、それ以上の交通利便性なのにこちらのほうが
断然安いと言うことは、利便性よりも地域のグレード感が
将来の資産価値のモノを言うということ。
広尾なんて不便なところが高値なわけで。

富裕層の人気が今後も六本木、麻布エリアを中心に固まるのか、
それとも再開発で千代田区が盛り返すのか？
狡い駅近自慢なんかよりもそちらのほうがよっぽど重要。

[752: 匿名さん]

っていうか。
警察病院跡地の再開発があるのに、皆無と言われても・・・

[753: 匿名さん]

＞738
角部屋の間取り（三角リビング）は使いにくそうですよね。
家具を置くにも、キッチンに出入りするにも。
生活導線が悪いから、割安になってるんじゃないかと思います。

[754: 753]

導線→動線　です。　すみません。

[755: 匿名さん]

三角リビングは使いにくいと他のタワーでも敬遠され気味ですが、
使いにくいとの思い込みに依る部分が多いんじゃないかと思いますよ。
それで価格が割安になっているのではなく、別な理由。

[756: 匿名さん]

>>755さん

三角リビングに住んでいたけどやっぱり四画よりは住みにくいよ。
25畳以上あれば別でしょうけどTVとか置く位置も苦労するし、TVがソファから斜めの位置になって体ひねらないと見えないし。ソファをTVの正面に置くと、デッドスペースが大きく出来てしまうし。モデルルームも三角タイプはTV置いてないでしょ。

[757: 匿名さん]

私も三角リビングに住んでました。
デッドスペースに植木を置いていたので、不自由はありませんでした。
抽選前に手の内は開かしたくないので、これ以上はちょっと。

[758: 匿名さん]

>>755それで価格が割安になっているのではなく、別な理由。

どんな理由なのでしょうか？？？

[759: 購入検討中さん]

私も、コストパフォーマンスが良いと思って、南西の角部屋を検討していたのですが、連れ合い、ならびに連れ合いの友人3人（←マンション購入経験者）に大反対されました。

この連中に、ともかく三角リビングは使いづらいと、耳にタコができるくらい聞かされました。結果、もっと高い部屋を検討しています（泣）。

割安の理由は三角リビングだけで十分なのでは？

[760: 匿名さん]

買い物からの帰宅時に冷蔵庫まで大回りしないといけないのが
こちらの三角リビングの最大の欠点かなぁと思います。
キッチンスペースは広めですが、せっかくの窓を生かすためには
食器棚も眥の低いものを置くしかないし、吊り戸棚もはずしたほうがいいので
収納力がいまいちになりますよね。
でも、各部屋に窓があるのは魅力的です。

[761: 匿名さん]

この物件の掲示板に投稿してる皆さん、もう少し品性高めませんか？

この掲示板の存在意義って、物件のいい所も悪いところも把握し合って、最終的にみんなが納得して買う買わないの最終結論を出すことでしょ。
一つの意見に対して集中砲火したり、ただ倍率を下げたいためだけに重箱の隅をつついてみたり、なんだか疑心暗鬼の宝庫のように感じます。

この掲示板に投稿している方は、少なからずこの物件を検討している方たちでしょうから、余程の自己資金保有者を除いて、ローンを７〜８千万相当額を組む方、すなわち「年収が１０００万円」はあるような、今後の日本をしょって立つ方々ばかりのはずです。

今後の日本のリーダーたる私達（言い過ぎでしたらすみません）がこんな水掛け論、落としいれ合い、無責任発言ばかりでいいのでしょうか。今の日本の年金問題に代表される不祥事は全て、無責任の連鎖で起きています。
私達ぐらいは、もっと色んな意見を「素直に」聞いたり、否定するのではなく「私はこう思う」みたいなやりとりだったり、勝ち負けではないのだから、相手を論破して「何言ってんだ！」みたいに罵倒するような低次元な掲示板にするのはやめませんか？

お互いに将来ご近所さんになるかもしれないのですから、誇りと品性を持った会話・掲示板にしたいものです。

[762: 匿名さん]

>761さん
どこかの掲示板とお間違えですか・・・？？？

[763: 760]

>761さん
う〜ん、私は自分の意見を素直にコメントしているだけなのですが・・・。
まだ申し込む所を確定していないので、毎日図面とにらめっこの日々です。
予算もありますが、西の喧騒、南＆東の地区計画とそれぞれプラスマイナスがあるので。
みなさんの意見もすごく参考になります。
抽選前で慎重になっている方も多いようですが、それだけ人気があるのかな、とも。

[764: 匿名さん]

７６１さんに心が洗われました。確かにその通りですね。

ひとつ情報提供させてください。
私は某財閥系のエレベータ会社で施行管理の仕事をしているのですが、この物件を検討しています。
今は湾岸のタワーマンションに住んでいて、買い替えを検討している状況です。
ただ正直なところ、この物件の問題点に目をつぶることが出来ず、検討物件から外すかもしれません。

その問題点はやはり仕事柄なのですが、エレベータの機数です。約８０戸に１機、且つ３８階建てでは少なすぎます。

私が担当した同程度の機数・階数・戸数の物件では、ピーク時でエレベータ待ち時間に約３分、１Ｆまで複数階で停機して約２分、ゲートを出るまで約１分はかかるでしょう。←かなりリアルな数字のはずです。
そこから駅まで徒歩２分だとしても、それまでに約７〜８分程度の時間がかかっているので、実質部屋のドアから「徒歩７〜８分」の物件と同等と言わざるをえません。
また、歩き続けた徒歩７分と、ず〜っとエレベータの内外で待ちっぱなしの７分は、どちらがストレスかはご想像の通りです。
忘れ物などしたら、天を仰ぐことでしょう。

もう少し駅から離れれば、徒歩でほとんど時間が変わらずに価格が２〜３割安い物件が手に入るのかもしれません。
２０００万円借り入れが減れば、毎月のローンで６〜７万円の低減。その分、贅沢を出来たとしたら、毎月の生活がそれはそれは豊かになることでしょう。。。

とはいえこの物件のステータス性、シンボル性、景観、総合的にはとても素晴らしい物件であることは確か、、悩むところです。

[765: 匿名さん]

城咲も堀江も年収どころか月収1000万あったけどな。
あんなのが日本のリーダ？
社会保険も破綻するわけだ。

[766: 匿名さん]

751>> 番町とか広尾と互角なんて一言も言っておりません。
番町や広尾や麻布など富裕層が購入する場所は駅から遠くたって自分の住むところをステータスとしているので、それはそれでいいんじゃないですか。
このマンションがそんな場所と同格だなんて思ってもいません。お金持ちがすむところゆえに非常に高いマンションが多いですねと言っただけです。
千代田区の下町であろうが駅に近くて便利なので安いなりにあまり価格も下がらないのではないかと個人的な感想を述べただけです。
広尾等を好む人がこのマンションを購入するはずもないでしょう。
私みたいな貧乏人が住むには最適です。
購入する気のない方はこのマンションを見下すレスは辞めてあなたの自賛する広尾や麻布等高級マンションのレスへご意見をどうぞ。

[767: 匿名さん]

＞７６１

悪いけど、年収１千万は中の下。
うちもそうだけど、はっきりいって仲間内では一番下のクラス。
なんで中の中以上と思えるの？
もし年収１千万〜１．５千万くらいしかないんだったら
都心にはよほどの覚悟がない限り住んじゃいけないと思う。
（たとえば子供は私学ではなくて官公立中心に進学させるとか？）

つまり、今は都心に住んではいけない人たちが
今までの不動産価格の低迷により
うっかり自分は都心に住める層だと勘違いしているだけ。
品性なんて論外だけど。。。

[768: 購入検討中さん]

>767
年収以外に「資産」って言葉を知ってるのかい？いかにもボンビーなことを笑われるぜ。

[769: 購入検討中さん]

結局、葬儀屋さんはどうなったのでしょうか？

[770: 匿名さん]

資産はまわりものでしょ。
ストックをアテにするなんてそれこそ品性が疑われます。
自分のフローの範囲で分相応に生きることこそが正しい道です。

ストックはイエのものであって自分のものではないし、
ご先祖様に申し訳ない。

[771: 匿名さん]

小学生の喧嘩だな。もっとやれ。
おい、誰か見張り立ってろ。先生きても入れるなよ。

[772: 匿名さん]

まあまあ、>>768は、資産はあるけど、ニート君なのでしょう。
昔なら、禁治産者。ほうっておきましょう。

[773: 物件比較中さん]

>>766
落ち着いて751を読みなよ。
番町と互角かそれ以上と書いてあるのは利便性の話でしょ。
あなたは利便性が高い割に安いからここは将来下がりにくいと言った。
それに対して751には利便性が高いのに、現状その点が坪単価で
評価されていないということは、市場では利便性よりも
エリアの持つグレード感が評価される、つまり利便性が高いから
将来値下がりしにくいということにはならない、と書いてあるわけ。

[774: 物件比較中さん]

年収1000万円って夫500万円、妻500万円でも世帯年収1000万円ですよね…
それに親の援助が加わると…？？

[775: 物件比較中さん]

でも、考えてみれば千代田区も地に落ちたよね。
「千代田区アドレス」なんて言ったって、圧倒的に利便性で劣る
広尾にすら勝てないんだから。ヘタすると番町を引き合いに出しても
負けるんじゃないの？渋谷区如きに。

それだけ港区や渋谷区の外国人の街に対するインパクトは
日本の歴史ややんごとなき方々よりも大きいということ。
だから財務省を中心とした国際金融拠点を東京駅周辺に
移そうというプロジェクトは資産価値を考える上で何よりも
将来を占うはずなんだけど、ここの人たちは資産価値を気にするわりに
足下のパチンコ屋や駅から徒歩何分といったことしか頭にないみたいね。

[776: 匿名さん]

764のエレベーター管理の仕事をなさってる方。
専門家に向かってなんですけど見落としてる点がありますよ。
湾岸で言えば私は豊洲の駅上タワマンのエレベーターに乗ったことがありますが、
あそこと全く異なる事があります。

[777: 匿名さん]

>>775
＞国際金融拠点を東京駅周辺に

税制でも変えない限り無理でしょ
アジアの国際金融拠点は
既にシンガポールですよ。あとはマカオか？
沖縄とかも金融特区設けてるけど
色々制限があって、いまひとつ盛り上がらない

ただ、ビルを建てて国際金融拠点だとか行っても
誰も興味を示さないでしょうね

[778: 匿名さん]

営業マン曰く、葬儀屋は入らないというか、そんな話も無いって言っていました。

[779: 匿名さん]

シンガポールやマカオはともかく、六本木や赤坂からは
外人を千代田区、中央区に奪えることもあるかもしれない。
最近のあの辺で事業している人の成金失態臭は凄いし。

[780: 匿名さん]

ここのマンションは駐車場やトランクルームの割り当ては地権者と新規購入者の間でどう割り当てららるのでしょうか？駐車場は買う部屋によって優先権とかあるのは知っていますが、地権者も含めて抽選になるのでしょうか？それとも地権者は優先的に割り当てられているのでしょうか？戸数に比して駐車場もトランクルームも少ないのでちょっと気になります。知っている方いらっしゃたら教えてください。

[781: 検討者さん]

両方とも必要ないので、聞く気もありませんでした。

[782: 匿名はん]

当然地権者優先。じゃね？

[783: 匿名さん]

南側の至近に３４階建てタワーの建築計画あり。マンションかもしれないけど、利回り的には賃貸オフィスかもしれません。

[784: 匿名はん]

情報提供どうもありがとうございます。それって具体的にいつ頃の計画で、現住所でどこに位置するのか分かりますか？

[785: 物件比較中さん]

たぶんオフィスでしょうね。私も先日、千代田区役所に建築確認出てるの確認しました。眺望的には目障りですね。でも綺麗なビルができるのなら少しは我慢できるかも。。

[786: 買い換え検討中]

真剣に検討している者です。

764さんが言われるように、エレベータが４基というのはちょっと不安です。現在タワーマンションに住んでいて、エレベータは高層と低層とに分かれるのが普通かと思ってましたけど、ここはそうではないのですよね？　朝のラッシュ時に高層から乗って、毎階ストップしていたら確かに大変そうです。

あと、下の方のフロアは60平米位の部屋が多いわけですが、DINKSもしくは３人家族のような方々をターゲットにしているのでしょうか。自分は終の棲家と思って買ったマンションが、投資用賃貸マンションみたいになっていたら嫌だなぁ、と、、、　この当たり、情報をお持ちの方、教えてください。

[787: 匿名さん]

南側は歯科大の病院ですが、34階建てはどういう位置関係で建つのでしょう？

[788: 匿名さん]

＞７８６
低層階に、５０㎡クラスの部屋がたくさんあります。
これは、投資用でしょう。
ただ、利回り的にはあまりよくなさそうな気がしますので、
転売目的の方もいると思います。

[789: 匿名さん]

ここはよくデベの人が書き込んでますね。

[790: 匿名さん]

中古の転売目的で今から買ったとして、
利益が出るかどうかは賭けですね。
地権者も売り出すでしょうから物件が多くなるので。

[791: 匿名さん]

＞784

ずっと話題になっている三井不動産が購入した警察病院跡地のことではないでしょうか？でも早くて5年、たぶん10年後位の完成と前のほうで書かれていましたが、もう具体化しているのすかね。

[792: 匿名さん]

警察病院跡地の広さなら、３４階では低過ぎないですか。

[793: 買い換え検討中]

賃貸用ばかりで実需少なくて、完成したら低グレード、なんてことにはならないように祈るしかないですか

[794: 匿名さん]

>792

南の方角に警察病院以外に34階が建つような土地ありましたっけ？

[795: 匿名さん]

７８６さん

一意見ですが、「終の棲家」としてお考えなら、ここならエクセレント住戸クラスを買うべきだと思います。土地柄、投資用マンションの割合はかなり高いと思います。

この前もＭＲの隣のブースから「２部屋買いたいんだけどどこが一番投資収益率が高いか」との質問に対して営業も、「予想賃料」の説明ページ（資料として営業がバインダーで保管しています）を一生懸命説明しているのを聞きました。

そもそも隣がオフィス棟という点でピンと来る人は来るのですが、法人名義で社宅扱いとして本物件の部屋を購入する企業もあります。地権者という理由であんなに「非分譲住戸」があるのを不思議に思いませんか？そういうことですよ。

また、「千代田区民優先住戸」だって千代田区に名義のある「企業」が社宅として優先購入しやすいようにとの裏の配慮があるようです。

おそらく約半分の住戸が賃貸扱いの新参者が占めるので、マンション全体でのモラル維持に苦労しそうです。最低価格帯と最高価格帯の差が６倍以上ですから、金銭感覚の違いも現れるでしょうから、管理組合ももめそうです。

私もずばり投資用として１部屋購入予定の者です。
この掲示板見てる人の多くは「資産価値」とかすごく気にしている人でしょうから、掲示板が盛り上がるってこと自体、「投資用」で検討してる人が多いってこと。

私なら住むならもっと静かでゆったりとした場所に住みたいです。

一意見としてご参考ください。

[796: 匿名さん]

>784

もし住居用なら興味ありますね。いつ頃にできるか誰か情報お持ちではないでしょうか？
ここも気にっているのですがやはりすぐ隣のブロックの猥雑な感じやパチンコ店の同居など考えさせられる部分も多いので。南の方だと閑静でここよりは整然としているのとあまりあせってもいないので1年から1年半位の遅れで出るなら検討したいと思います。

[797: 匿名さん]

確かその南側の看護学校も移転しますよね。

[798: 匿名さん]

>795

そんなの都心のタワーならどこでも一緒でしょ。青山PTなんか価格差10倍近いし。

[799: 匿名さん]

住まいの好みは人それぞれですから。色んな意見があってよいのでは。

[800: 不動産購入勉強中さん]

以前に区役所に近隣の再開発のことで問い合わせてみましたが、
やはり東側と南側(病院跡地）は話として動いているとのことでした。再開発というのは話がまとまりだすと動きは早いそうです。
東も南も・・というのは本当にこのマンションを検討する上で
悩みどころです。中層階あたりでは窓からの景色が
ビルばかりになりそうでしょうか？
それと前に中層の南東角部屋１４〜１７Fが割安なのは理由がある・・と書き込みがありますが何なのでしょうか？気になります。