プラウドタワー千代田富士見

[匿名さん]

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

（仮称）千代田区富士見タワーマンションプロジェクトのスレでしたが
正式名称が決定しているようですのでスレッドタイトルを修正致しました。

[142: 匿名さん]

正式名称出ましたね。
神楽坂の方では昨日火事があったみたいですね。

[143: 匿名さん]

野村は強気ですね〜。

[144: 匿名さん]

マンションギャラリーの人が坪４００〜４５０万って言ってましたよ。ところで、三井の買った警察病院の跡地の情報お持ちの方いらっしゃいますか？未だだいぶ先でしょうから更に坪単価上がるでしょうが、地権者の多さに将来の不安を感じるならもう少し待って三井に期待しようかな？

[145: 匿名さん]

>>144
本当ですか？
じゃあ僕も三井物件を待とうかな。
野村さんは有名な強気デベですから。
三井の出すわきまえた価格の方が
資産価値という意味で安心できます。

[146: 匿名さん]

「警察病院が移転する」と言われ続けてもうすごく長いんですが、
三井が買ったんですか？？　ほんと？？
ほんとなら非常に興味ありですが。

[147: 購入検討中さん]

富士見二丁目１０番再開発（東京都千代田区）／今秋にも基本計画、コンサルは日建設計　「日刊建設工業新聞」(06.06.07)

　東京のＪＲ飯田橋駅の南側に隣接した一画（千代田区富士見町２の１０、約２・３ヘクタール）で組合施行の市街地再開発を目指す「富士見二丁目１０番地区再開発準備組合」（佐藤匡哉理事長）は、事業計画の概要やスケジュールを盛り込んだ基本計画を今秋にも作成する。同街区では、敷地全体のほぼ４分の１を占め、０７年度末に東京・中野へ移転する東京警察病院の土地（約５４１９平方メートル）を三井不動産が今年２月に取得した。準備組合は、再開発事業の鍵を握るこの土地の新たな所有者が決まったことから、事業計画の作成作業を急ぐ。０８年度早々の事業着手を目指す。コンサルタント業務は日建設計が担当している。

三井不動産／東京警察病院（東京都千代田区）土地を街区一体で再開発、オフィスビル構想　「日刊建設工業新聞」(06.03.10)

　三井不動産は、東京・飯田橋駅前（東京都千代田区）に取得した東京警察病院の土地（約５４１９平方メートル）について、この土地を含む街区（富士見２の１０、約２・３ヘクタール）一体で再開発事業に取り組む方針だ。同街区では、既に再開発準備組合が発足するなど、街づくりの機運が高まっている。多くの再開発事業で実績のある三井不動産が、駅前街区の一体的開発に取り組む姿勢を示したことで、開発計画の具体化に拍車がかかりそうだ。

東京・飯田橋駅東側地区で高まる開発への関心／三井不動産が大規模用地取得　「日刊建設工業新聞」(2006.02.10)　

　東京都千代田区のＪＲ飯田橋駅に近接した東京警察病院の土地（千代田区飯田橋２の１０の４１、敷地面積約５４１９平方メートル）を三井不動産が取得する見通しとなった。同病院を含む街区（約２・３ヘクタール）ではこの土地を核にした市街地再開発を想定し、「富士見二丁目１０番地区再開発準備組合」（佐藤匡哉理事長）が発足している。街区内の大規模用地の取得者が固まったことで、今後の再開発の動向に一段と関心が高まりそうだ。
　準備組合は、病院の土地を所有する自警会と、三井不動産との間で正式に売買契約が行われるのを待って、今後の街区整備の方針などについて協議に入りたい考えだ。

[148: 匿名さん]

でも、三井の物件、更に高くなるのでは・・。

[149: 匿名さん]

三井の方がここの3倍位の規模の開発ということですか。

と言うことは　ここが高いと思ったらあきらめればいいか。

[150: 匿名さん]

飯田橋保育園の裏にモデルルームらしき建物を見つけました。建物内に人がいたのですが、既にVIP客用にもうオープンしているのでしょうか？

[151: 申込予定さん]

いよいよMRオープンが近づいてきて、楽しみですね！
ここはかなり気に入っている物件なので、待ちきれないです。
考えている間取りもかなり採光面が大きくて明るそうですし…
嫌がられがちな西向きでも新宿のビル街が見えたりして、うーん、どのお部屋にしようか迷ってしまいそうです。
詳細が気になって、MRオープンを待てずに色々聞きたくて、販売の人にお電話をしてたずねたときの対応のよさも○でした。
これだけ気に入っているで、MRで気になる点が見つからないことを祈ります。
後は、お値段ですね…(かなり大事）。　どうなるんでしょう。

[152: 匿名さん]

昨日、初めて現地を見に行きました。
大江戸線を使ったのですが、出口まで迷路のようでした。
場所は気に入りました。ほんと、お値段次第で検討いたします。

[153: 匿名さん]

ここ、すごく買いたいけど、
数年あとに警察病院跡地に、さらにすごい物件が出現したとき、
みすぼらしく感じないだろうか？
早まった、と感じなければいいけど。

[154: 匿名さん]

似た状況が、武蔵小杉で起こってますね。
三井が開発してタワー物件を建てる駅東側土地の、南側を将来に東京建物が開発する。
それでも、三井のタワー物件は売れ行きが良い。
マンションブームの熱気は、将来の不安なんて吹き飛ばします。

[155: 物件比較中さん]

やはり、警察病院跡地にはかなりすごい物件ができそうなのでしょうか？
詳細をご存知の方はいらっしゃいますか？

[156: 購入検討中さん]

正式名称は「プラウドタワー千代田富士見」みたいですね。

それにしても、警察病院跡地の開発は気になりますね。詳細が出てくるのはまだ先なんでしょうけど。

[157: 匿名さん]

「プラウドタワー千代田富士見」では、漢字が大杉。
「ザ・プラウドタワー」が良かったな…
それにしても、「プラウドタワー飯田橋」ではイメージが落ちるのですかね？

[158: 匿名希望さん]

警察病院跡地、気になりますねぇ。でも、分譲マンション建てるんでしょうか。
昨今の不動産市況を見ると、オフィスビルになるような気がするんですけど。
建てればすぐ埋まると言われる新規オフィスの供給は今後少く、
賃料の上昇傾向は続いている中、区も、もう住宅はいらない考えのようですし。
野村の物件を見送って、三井のを待っててたら、結局買えなかった、
なんてことにならないんでしょうかね。

[159: 物件比較中さん]

結局買えない…。それは最悪ですね。
やはり気に入った物件が出たときは思い切って買う、が正解でしょうか。

[160: 匿名さん]

158>そうね。仮に警察跡地にいいマンションが出来ても値段は数段高くなるとみるのが
普通かな。まず立地の格差で高い、さらに市況の値上がり分でさらに上がるのでは？
しばらく前から、後からできる物件ほど高くなる流れの時代に入ってるからね。
その上希望の部屋が高倍率抽選で手に入らないリスクもある。悩ましいところではあるね。

[161: 匿名さん]

でも、警察病院の立ち退きが来年以降ですから、
三井がもし分譲マンションを建てるとしても、完成は５年くらい先でしょう。
となると、販売は３年くらい先。
そのくらい先だと、マンションブームが去って地価の値下がりが始まってるかも知れません。
その場合、ここより安く三井が販売する可能性もあります。
それなら、最悪ではなく最高ですね。

[162: 匿名さん]

>157
では、プラウドタワー千代の富士でどう？

[163: 匿名さん]

すごい強そうですね。筋肉質な感じがします。

[164: 匿名さん]

さーて、大河ドラマでも見よっと

[165: 匿名さん]

ここは65平米くらいの2LDKって高層階にあるかな？
嫁と二人なのでそれくらいで十分なのですが、
向きも含めていくら位なのでしょうね？

景色が抜けている事を優先順位の上位に上げてるので
高層階希望なのです。

[166: 匿名さん]

警察病院跡地に三井が高層建築を建てたら、
ここの南高層階でもお見合いになるかも知れませんね。
他方向の高層階は景色が抜けるかな。

[167: 匿名さん]

>>166
そうそう。
ここの南向きは、警察病院跡地とお見合いになる公算が大きいんじゃないの？

[168: 匿名さん]

しかも、あちらの面積の方が広いから高い建物を建てられますね。
ここより高い４０階建て以上でも。

[169: 匿名さん]

でも都心で将来的にも周りに眺望を遮るものができにくマンションというのはめったにないよ。
あったら超プレミアものだよ。

[170: 匿名さん]

でも、遮るものがない新築時点では高く売り、
遮るものが具体的に発表された時点で価値が下がり始め、
遮るものが完成した時点で中古価格が安くなる。
のが、よくあるケースです。

[171: 匿名さん]

突然お話を元に戻してすみませんが、野村不動産がセンター東京を一生懸命販売していた理由というのが、
ここ富士見町の新しい物件の高価な売りだしに賭けていた・・・・とも考えられる要素は強いと思いますよ。私は結局、違う物件の購買に最終的に落ちつきましたが、この富士見タワーの値段は、もう上がると去年から聞いていました。でも、上がる率がすごそうな気も無きにしもあらず。いわゆる千代田区大手町などで
役員クラスで働いている方々の住宅になるのでしょうか？

[172: 匿名さん]

おっしゃりたい事が良く分からないのですが、高いということですか。
センター東京は他のデべもやってましたよね。
別な物件のＭＲで三井の営業さんから、
「私、最近までセンター東京の販売をしてました。」
と自慢げに言われたことがあります。

[173: 匿名さん]

桜が咲いてますね。
千代田区の広報によると、外堀の桜は数年かけて
ケヤキやプラタナスとかに入れ替えるそうです。
桜は虫が多いし、花や葉の後片付けが大変だからだそう。
ホームページの桜並木のバックにタワーが建つ完成予想図は、
夢に終わるかも…

[174: 匿名さん]

もうすぐモデルルームがはじまりますねー

[175: 匿名さん]

ブランを見ると、東側以外の窓は二重サッシのようです。
騒音があるのでしょうか。

それにしても、サイトやパンフで桜を強調してますね。
見れなくなるかもしれないのに…

[176: 匿名さん]

プランにブランを訂正。

[177: 匿名さん]

低層部の開口はＴ４レベルの防音が必要ということですね。先日行ってきた、シティテラス目白の明示通り側の低層部の開口が、Ｔ３っだたことを考えると、かなりの騒音でしょう。以前パークハウス音羽が、首都高５号線と音羽通り、地下鉄有楽町線の真上というロケーションでやはりＴ４でしたから。

[178: いつか買いたいさん]

鉄道と高速の騒音がひどいのでしょうか？

[179: 匿名さん]

振動も気になるところですよね〜。

[180: 匿名さん]

現場をじかに見てくれば容易に想像つきますよ。

[181: 匿名さん]

現場をじかに見に行ったら北側に傾斜してる土地ですね。
鉄道は崖の下を走ってるし。その崖際は飲食店が並んでるし。
駅裏の雰囲気みたい。

[182: 土地勘無しさん]

行ったことがないので教えてください
騒音&振動は５月などの気持ちのいい時期の「窓開放」に支障がありますか？
夜も必ず窓を閉めないと寝れない位でしょうか？
それと崖は断層を想起させますが・・・
大金を使うわけですから色々悩みます
とにかく一度、現地を見にいかないといけませんね

[183: 匿名さん]

どう感じるかには、個人差があるので何とも…
御自分で見て判断なさった方が確かに良いですね。

[184: 匿名さん]

勤務先が飯田橋なので、ここは良く知っているつもりですが、
まさか「崖」と感じる人がいるとは....
人間の感覚って様々なんですねえ。

[185: ビギナーさん]

「崖」は私も良く分からないな。
飯田橋の地盤って度々語られてるのもチラッと目にしたことあります。
音は人それぞれですが、自分は気にならない方なので、駅近、線路近くのマンション4物件所有、
賃貸でも住んだこと結構あります。

ここは線路側ならば、少しでしょうが、静かにしてればちゃんと聞こえると思います。（T4でも）
窓開ければ、それこそ人によるんでしょうが、うるさいかもしれないし、慣れたら自分ちの風情
程度に落ち着いちゃうかもしれないです。窓開放の時の大きい音は、かえって、不意に気になる
小さくもれてくる電車の音よりは、平気じゃないかと思います。

私は、駅近タワーは買う事にしてるのですが、現地見に行ったら、ちょっと？と思いました。
しかし、飯田橋は、コートレジデントタワー、シティータワー九段下と、見て？？
ついに駅近の真打にであえるので、気を取り直して、購入に挑みたいと思ってます。
駐車場も50％近く、駅近で希望しない人も多いでしょうから、
比較的小さい部屋でも確保できるかもしれないです、期待してます。

[186: ご近所さん]

現時点で問い合わせ殺到中らしいよ

[187: 匿名さん]

185さんの
「ちょっと？」
って具体的に何でしょう？

[188: 匿名さん]

185さんではありませんが、私のちょっと？は

折角　駅の正面なのに、どちらの改札口を使ってもマンション入口まで大回りな事。
これではうるさいだけで、駅の正面の意味がない。

でも、ここの南向き高層階はいいですね。間取りと価格によりますが。

[189: 匿名さん]

そうですね。電車を降りてから大回りですね。

三井がどんな建物を南側に造るのかも気にはなりますが。

[190: 188]

ちょっとしつこいですが、
私は（来客も）マンションに帰宅するのに、飲食街を通りたくないので、神楽坂（西）口を利用すると思います。
これが改札口まで長い事。
ようやくホームの喧騒から離れたと思ったら、とたんに回れ左で、またアナウンスのうるさいホームの正面に戻る。
ちょっと興醒めです。

[191: 匿名さん]

飯田橋駅付近をどこまで開発できるかが問題だな。
水道橋側の改札を出たあたりはサラ金の広告や細かい店が
雑然と並んでいて高級感がない。
あのあたりを一掃して再開発が進めばかなり値打ちアリ。

[192: 匿名さん]

都心だとどこもローン会社のこうこくがあります。しかし、ローン会社も最近は、グレーゾーン金利の問題などもあり、業績も厳しくなっていくでしょうから、広告も、店舗もすくなくなるのでは？

[193: 匿名さん]

駐車場の出入り口が日本歯科病院の対面で狭いのが気になります。大久保通りを神楽坂側から降りてきた場合8時から20時までは右折できず不便です。

[194: 匿名さん]

ライバルのデベ会社社員から「人気の部屋は坪６００」と聞いた。
まあ覚悟していた範囲なので、モデルルームが興味しんしん。

[195: 匿名さん]

人気の部屋とは最上階ですか。
高層の角部屋ですか。

こんなに早く、ライバルのデべさんには情報漏れかな。
市川駅前で同じ物件を売るデべさんかな。

[196: 購入検討中さん]

まだ金額等わかりませんが、飯田橋は便利だと思います。じき金額もわかるので、その上で検討しようと思います。地権者が多いのは確かに気になりますが・・・

[197: 匿名さん]

MRは4月下旬からですよね？
早く案内ほしいです。
資料請求したのにうちには来てません・・・なぜ？

[198: 匿名さん]

あの付近の中古物件の相場は坪400万くらいのようですが、
新築は坪600万で適正価格なのでしょうか。

[199: 匿名さん]

中央緩行線停車駅から、中央線快速停車駅に昇格する、
と言う未来はありえるのでしょうか？
聞いたことないけど、万が一あれば、ちょっと凄いけど。
噂はないでしょうけど、鉄道に詳しい方がおられれば、可能性や物理的条件など
お教えいただければと思って、書いてみました。

[200: 匿名さん]

快速は止まらなくていいです。
ここが是非欲しいです。

[201: 匿名さん]

197さんへ

モデルルームは１４日からですよ。先週のはじめにＤＭが届いたので、急いで電話したけど、近々の土日は既にもういっぱいでした。おそらく優先順位をつけて、連絡しているのではないでしょうか・・・・・。

[202: 購入検討中さん]

優先順位をつけて・・・という事はないと思いますが？問い合わせ順にご案内してますと言われました。

[203: 匿名さん]

優先順位はつけてると思うよ。
うちなんか、201さんところみたいなDMは来てないよ、いまだに。
けど、こっちから電話したら、14日からと教えてくれて予約をその場で入れた。
DMは優先順位つけて発送してるね、201さんは上位順位じゃないの。

[204: 匿名さん]

201です。

うちはここを無理しても買えるかわからない所得の世帯ですが、社宅が千代田区にあり、住んでいます。
もし、優先順位をつけているのであれば、今回、千代田区の住民枠があるようですから、その関係で案内がきたのかもしれません。あくまで推測の話ですが・・・。

[205: 197]

>>201さん

ご親切にありがとうございます。

2月くらいに資料請求した記憶が
あるのですが、遅い人だったのかな？

察するに、どおも優先順位↓なんでしょうね。
品川区民が下なんでしょうかね？
それとも予算すくな過ぎたかな？

案内がいつ来るのかこの際試してみようかと。
ホントに来なかったら縁が無いという事で
今回は見送ろうと思います。
オープンになったらMRだけは見に行きますけどね（笑）

まあ、二度とないような物件でもなさそうですし。
気楽に待っております。

[206: 匿名さん]

優先順位説に同感。
うちへの案内もそんな感じだったから。

しかし、千代田区の住民枠って本当にあるのですか？
公共の住宅なら分かりますが。

[207: 物件比較中さん]

優先順位なんて考えもしなかったが、資料が届いた数日後、営業の人から電話かかってきた。
千代田区在住のせいか？覚えてないが予算を高めに書いたかも？
しかし、住んでる場所や予算によって資料を送らないってことはないと思う。
もし届かなかったら単なるミスか見落としでは？

[208: 匿名さん]

同じ野村と、三井がやってる市川駅前タワーは
客への案内が来たり来なかったりで混乱してるみたいですね。

[209: 匿名さん]

204です。

販売住戸の２割ぐらいは千代田区在住の優先枠のようです。営業の方がおっしゃっていました。
どこの部屋が該当するかは、おそらく希望書の提出状況で決まるのではないでしょうか。
再開発エリアなので、そのように取り決められているようですよ。

[210: 匿名さん]

そうなんですか。初めて知りました。
私の今いる区でもやって欲しかったなぁ。優先枠のある分譲。

[211: 購入検討中さん]

でも、交通の便だとか、考えたらやはり欲しい物件です。

[212: 匿名さん]

203です。うちも千代田区在住、社宅です。
社宅の郵便ポストに案内書が投げ込まれていて知り、すぐに資料請求しました。
だから資料請求したのは早いほうだと思うのに、ＭＲの日程のＤＭは、
こちらから電話しなければ、まだ来ていなかったところです。
201さんとの違いは何かなあ。予算を低めに記入したからかもしれない。
しかし、千代田区在住優先枠とはありがたい。

[213: 匿名さん]

三菱地所のパークハウス千代田富士見のＨＰが出てきましたね。
規模が小さいので、３ＬＤＫが希望の私としては対象外ですが、皆さんはどう思いますか？
http://www.ph-chiyodaf.com

[214: 購入検討中さん]

半分地権者？

[215: ビギナーさん]

なんだか、わざわざプラウドタワーに負けるために買うような雰囲気のマンションです。矢田。
賃貸に出して、市場でまた、本物件から沢山出そうな賃貸物に負けるでしょうから・・。
そう思わせて、実は激安で、利回りでは爆勝ってことはないはず。
コンパクトだけど、凄くお洒落で高品位ってことも、ないでしょう？あの情報だけじゃ不明だけど。

[216: 匿名さん]

名前は千代田富士見にしたがるということと、
本物件も賃貸物が多いのですかということと、
まだ、マンション用地は近辺にもありそうということが、
分かりました。

[217: 匿名さん]

パークハウス千代田富士見？？？
見る限り狭い部屋しか無さそうですね。

しかし　すごく紛らわしい名前ですね。
郵便などの誤配が多くなりそうでイヤだな・・・まだ当たるか申し込むかどうかもわからないけど。

[218: 匿名さん]

あちらは完成が早いのと、道路際で車が便利そうなのが取り柄では。

[219: 周辺住民さん]

千代田富士見って言い方、ポピュラーになりそうですね．

[220: 購入検討中さん]

神楽坂に在住しています。飯田橋は交通の面では本当に便利。神楽坂の利便性と駅近を実現した物件なので、注目しています。周辺環境は、確かにちょっと嫌です。神楽坂の方がずっといいです。でも、南向きの物件からは北の丸公園の緑が望めるなど、ちょっと憧れてしまいます。今のマンションは西向きで、それが不満なので。警察病院の跡地開発はちょっと気になりますが、それほど気になる距離ではないのでは？今週末ＭＲ混んでいるようですが、近々行くつもりです。

[221: 匿名さん]

パークハウス千代田富士見だけに限らず、
あの付近にはごちゃごちゃした古い小さい家屋がいっぱい。
マンションに建てかえす余地は十分にある。
事実富士見２丁目で、一切日光がはいらない古い戸建に住む知人には、
しつこく「建て替えてマンションの良い部屋にすまないか」と業者が訪れる。
知人は戸建に居座っているが、いつ落城してもおかしくない。

[222: 匿名さん]

確かにあのあたりは、かなり古い小さな家が密集しているから、今後はだんだん変わっていくでしょうね。

[223: 購入検討中さん]

いよいよ明日モデルルームへ行きます。絶対欲しい物件ですが、やはり地権者の多さが気になります。確かマンション組合の決定事項は住民の四分の三以上の賛成が必要ですよね。ここは地権者が四分の一以上ですね。管理費の未納とかも将来不安です。でも欲しい！みなさんはどうクリアしますか？

[224: 匿名さん]

住民の四分の三といえば多そうですが、
実は欠席して理事長に一任した住民票は全て、理事長が賛成する票にカウントされます。
それで今住んでるマンションは総会に欠席する方が多くて、理事長の思いのままです。

[225: 購入経験者さん]

理事長は地権者さんの中から出てきそうな予感、的中しそうな予感。
でもこのあたりのマンションなら、地権者比率は多いでしょう、今後の物件も。
総戸数が少ないと、気になりますが、このくらいの規模ならと、（確かに甘い考えなんですが）
いいかなぁと思ってます。でも、普通明らかな否定要因ですね。うー。

[226: 匿名さん]

地権者は多いし、また、おそらく賃貸用になるものも多いでしょう。
住人はすごく多種多様になりますね。
マイナス要因であることは確かです。

[227: 匿名さん]

ホームページを見る限り上層階は天井が高いように見えますが・・・・
それにやはり上層階になると坪６００万〜越えなのでしょうか？

[228: 買いたいけど買えない人]

モデルルーム行かれた方ご報告お願いします。気にはなっているものの、高いから手が出ないと諦めてますが・・・

[229: 購入検討中さん]

モデルルームは如何でしたか？

[230: 匿名さん]

資産価値を考えるとやはり建築基準にのとったマンションですね。
３０年ではなく１００年もつコンクリートです。
内装ではありません。
そう考えると耐震偽装問題は大きな転換期になりそうです。
ここ（マンコミュ）に出ているhttp://d.hatena.ne.jp/pal8/20070401はうなずけた。

[231: 購入検討中さん]

モデルルームを見られた人の感想をお願いします。値段設定はいかがなものでしょうか。

[232: 購入検討中さん]

自分で見にいきゃいいじゃん

[233: 購入検討中さん]

№231です。今週の日曜日にＭＲの予約を取っています。何か情報があれば思ってメールをはじめて送りました。ＮＯ２３２に[いいじゃん]といわれるとは思いませんでした。

[234: 匿名さん]

232は野次馬でしょう。
すでに行かれた方は是非報告してください。

[235: ビギナーさん]

＞233
そういうあなたはきちんと感想を書いてくれるんでしょうね。期待してますよ。

[236: 匿名さん]

ここ、購入希望者がとても多いらしいから、
冷やかしでなく本気モードの人は、ライバルに情報を教えたくないんじゃないかな。

[237: 購入検討中さん]

書き込みが減りましたね。思ったより安いんでしょうか。100〜150㎡でいくらぐらいですかねー。

[238: 匿名さん]

愛宕と同じくらいです。エリアが違いすぎるので余り参考にならないと思いますが。
個人的な感想としては、
①角部屋が割安←三角コーナーのため？
②１ＬＤＫなど投資向けの物件が割高
といったところです。

[239: 匿名さん]

ちなみに３７階と３８階のプレミアムフロアは天井高が３メートルで値段もザ・ハウス南麻布並みです。

[240: 匿名さん]

行ってきました、平日にもかかわらず結構な人でした。車で行ったのですが、駐車場にはズラッとベンツがとまっていました。やはりここを狙っているのは、富裕層ですねー・・・
まぁ値段もそれなりで、利便性を考えるとやむをえないのかなと・・・もう少し値段が低ければ即決めなんですが。。

[241: 匿名さん]

ズラッとベンツ　ですか。
そのスジのかた、もいるかな。