クレヴィア小竹向原

[匿名さん]

公式URL：http://www.c-kotake.jp
売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：株木建設株式会社 東京本店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

所在地：東京都練馬区小竹町二丁目1-1他（地番）
交通：東京メトロ副都心線・有楽町線「小竹向原」駅徒歩2分、
西武池袋線「江古田」駅徒歩11分

【物件情報を追加しました　2014.6.30　管理担当】

[21: 匿名さん]

>>17
確かにグランマークは野村の力だね。そりゃ間違いない。
ただ、他の地域から人を集めるほどじゃない物件で１００戸弱を売れたんだから、このあたりの需要は相当強い。
２８０万円ならグランマークほどではないにせよ、竣工前の期間で売り切れそう。

仕様はどうでしょうかね。
建設会社を見るとコストダウンだけど、資材・人件費ほど個々の設備は値上がりしないから、全体の価格が上がれば設備の占める割合は必然的に小さくなる。
３００万円クラスを狙ってくるならそこそこの仕様にしてくるはずだし、３００万円でも行けるだけの需要は地域に存在すると思う。

[22: 物件比較中さん]

>>21仕様が高級なら俺も３００出すね。構造とかセキュリティや共用施設含めて安っぽくないなら

ただペラボーで外廊下？で仕様も特別よくないような気がするな今のところ

まあまだ情報が全然出てない段階なので待ちましょう

[23: 物件比較中さん]

あと付け加えるといつも超強気価格の住友の要町１分のダイレクトタワー要町が坪３００～３３０で売れ行きいいとは
言えないんだから（まああそこはゆっくり時間かけて売るタイプだが）

まあなんとなく相場わかるよね。マンションマニアの坪２５０はないと思うけど

[24: 匿名さん]

要町もそうだけど東横線とドッキングした有楽町線沿線は板橋区でももっとも強気で出れるエリアだと思います。
私は実家と出身の高校と大学がこの線上にありますので板橋区アドレスには目をつぶって検討したいと思います。

[25: 匿名さん]

住友の要町は池袋のタワーと競合するからね。
こっちはグランマークが売れちゃえばろくな競合がない。

まあこの瞬間に300万円なら高すぎだけど、再来年にはありうる数字になっている可能性が十分にありそう。
（そうなったら要町の物件は価格を上げるだろうね。すみふだからｗ）

[26: 物件比較中さん]

いや要町は板橋区じゃないし、ここも練馬区らしいよ　

[27: 物件比較中さん]

時期が違うと言えど２年前ぐらいに販売されたクレヴィア千川が坪２００前半

まあ小竹向原のほうが人気あると思うし、今高騰してるから条件よくない２５０～プレミアの部屋３２０の間だと思うね

[28: 物件比較中さん]

ただ
急行とまるといえど千川のほうが買い物はいいんだよなあ。

小竹は交通の便はいいけどね。
駅周辺の小学校の敷地が商業施設だったならかなり人気出る地域だと思う

[29: 匿名さん]

>>26
要町が板橋区じゃないのは知ってましたよ、一時期は通ってましたから。
でも小竹向原が練馬区だとは知りませんでした。練馬区アドレスならむしろ住宅地としては好ましいです。東横線沿線を出たことがないため興味があります、でも南北線も都営三田線も湘南新宿ラインもなんだか違うなという印象です。またいろいろ教えてください。

[30: 物件比較中さん]

小竹向原はちょうど板橋と練馬の狭間
板橋区といっても過言じゃない

まあ自分もこの辺にかんしてはそこまで詳しくないので詳しい人にまかせます

[31: 購入検討中さん]

マンションマニアさんの坪250だとしたら即完売だろうね。
でも280だとしたらどうかな？
小竹向原で6000万出すと思う？買う人いる？

私の予想はマンションマニアさんとみなさんの意見の真ん中で坪単価265と予想します。（ズルい？）

5500万なら買う人いるかな～。

[32: 匿名さん]

要町住友のなんちゃってタワーが坪330万だから280万くらいなら買う人いるでしょう

[33: 匿名さん]

えっ、そんなに高いんですか！？

同じ徒歩２分の小竹の野村物件が当時200万円前半でしたよね？

私たちには６０００万円半ばも出ないからここは残念ですが、諦めます。。

[34: 匿名さん]

他にここらへんでおすすめ物件ってありますか？

永田町勤務なんですが。

[35: 匿名]

クレヴィア千川は、価格は安く品等は抑えてって感じでしたね
クレヴィアとかクラッシィはそういうの多いな。

[36: 物件比較中さん]

住友商事のクラッシィは割と高級路線だよ。その分高いけど

ここのクレヴィアはイメージは仕様などは高級グレードではないけど価格は財閥とか大手より抑え目にだすイメージ

といっても今までクレヴィアシリーズ５件ぐらい見ての判断だが

[37: 匿名さん]

練馬区と板橋区のハザードマップ見たらやっぱり水は集まるところだね。

敷地は練馬と板橋にまたがっているよ。住所は練馬になるだろうけど。

駐輪場1部屋2台までか。足りない。
駅近いから車いらないけど。

学区の学校はどうですか？

事業協力25戸は結構おおいね。
ゴルフ場関係者の家なのかな。

近隣で賃貸は狭いのしかないから
ここは気になるなぁ。

[38: 匿名さん]

ここって、ほとんど準工業地域ですが、土壌汚染とか大丈夫なんでしょうか？

[39: 匿名]

準工なのは意外だよね

[40: 物件比較中さん]

えっ準工だったの。ゴルフ場の前ってなんだったのかな
意外すぎる
土壌汚染の調査とかやってんのかな

[41: 不動産業者さん]

まっ、９割板橋区の土地だからね！

その分ほぼ準工業地域なのは当然！

今回練馬区アドレスにしたのは、賢い選択だと思います！

板橋と練馬じゃ、中古マーケットで全く異なるバリューになるからね！

ただ、準工業が痛い。。周りの駐車場などに建物が建ち、日影がかかってくる
とこがあるかもしれない。

ただ、立地は悪くない。あと駅力があればね。

今言われてる６０００万円半ばじゃ、難しい気がするが、建築費上がってるから仕方ないよね。

[42: 物件比較中さん]

６０００万半ばはないって

駒込駅近の東急のやつが７０㎡６５００万で買えるんやし。

準工　無名デべ　仕様は普通のファミリーマンションだったら（まだわからないけど）平均２００後半でしょ

７０㎡６０００万付近だと思う。仕様が低ければもっと安いのが妥当だけど

今のところ高級路線はなさそう

[43: 物件比較中さん]

ごめん間違えた無名デベじゃなくて無名ゼネコン

[44: 匿名さん]

http://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=430440&...

ゴルフ場の前はのっぱらみたいだね。↑昭和38年

[45: ご近所さん]

>>29
>>30

小竹向原は練馬区小竹と板橋区向原の地名を取ってできた駅。
だから、位置的には両方の中間にある。
駅の多くは練馬区なんだけど、出口によっては板橋側に出る（小竹小学校が練馬区側で、向原小学校が板橋側）

ちなみに有楽町線の駅のイメージ

・池袋、要町（豊島区）：池袋のイメージ。物件もタワー中心
・千川（豊島区）、小竹向原（練馬・板橋）、氷川台、平和台：練馬の農村イメージ。100戸を越える物件はほとんどでない。
・赤塚・成増（板橋区）：板橋のイメージ。ややゴミゴミしている。昔は結構開発があったらしいけど、最近はあまり物件が無い。
・和光市（埼玉県）：郊外のイメージ。駅近くは開発済みで、遠い物件しか見ない。

小竹向原のここが成功するポイントは、ずばりディスポーザーだと思う。
有楽町線以北の23区は大規模物件が無いからディスポーザー付物件が非常に珍しい。
280万とかでやるならぜひつけてほしい。きっといい差別化になるよ。

[46: 匿名さん]

散歩も含めると池袋徒歩圏って要町千川小竹までだが、千川小竹はなかなかマンション出ないのよね。
これはいい値段しそうだな。駅から2分は取り合いになるでしょ。千川にあるライフにも徒歩で行ける。
待ってたひと多いのでは

[47: 匿名さん]

ここの購入層って年収１３００万円超じゃないと厳しいですよね。。

うちは８００万円台だから、年収の５倍の４０００万円くらいの借入に抑えたい。

ここを買える人が羨ましい

[48: 匿名さん]

>池袋、要町（豊島区）：池袋のイメージ。物件もタワー中心

要町は池袋のイメージないけどなあ。
タワーは高松郵便局の横だけですよ。

[49: 匿名さん]

あ、池袋と要町だったんですね。
失礼しました。

[50: 匿名さん]

ここの販売の前にライオンズやグランマークを買ったほうが良さそうですね。

平均６千５万円はきつい。

[51: 物件比較中さん]

ここが三井や野村とかで高級感あるマンションなら平均３００越えはしたかもしれないが

伊藤忠×無名ゼネコン×準工業地域で一般的なファミリーマンション仕様なら平均２７０～２９０だろうね
７０㎡で５０００万後半から６０００万前後　８０㎡で７０００万前後

[52: 匿名さん]

この立地で6,500万円平均は、妥当な金額かと思います！

住友の要町が330万円→70平米換算で7,000万円オーバー(実際70平米以上はないが)だから、特段高いとおもわないんですが、皆さんどうでしょう？

上記の野村のグランマークは安過ぎなだけ。あれを買えた人は成功者！

ライオンズはだいぶ売れ残ってるみたいだけど、１割強値下げできるならありかも。

やっぱり、有楽町線・副都心線は人気の路線ですからね！ここはいんじゃないでしょうか！

[53: 物件比較中さん]

無知が騒いでるけど何目的？笑
それともわかっててやってるのかな笑

[54: 購入検討中さん]

マニアさんの坪単価250が妥当でしょ。

[55: 物件比較中さん]

これだけ駅近かつ２路線で大規模でってなると７０㎡で６０００万超えても売れそうな気が…欲しいし。

ただ、どなたかがおっしゃっていましたが、水害が怖いです…。暴雨でちょっとへこんでる土地はすぐに冠水したり、雹が溜まったりしてしまう世の中になっているので…それが考えどころです。

[56: 匿名さん]

250が妥当というより、それ以上だったら買える人激減するよ。
それ以上出せるなら違うところ検討するよ。

[57: 匿名さん]

>>52
住友の要町を基準に考えると判断が狂ってしまう。
正直あれはボリすぎ。

[58: 匿名さん]

今の建築費高騰バブル化時代では、今までの相場を逸脱しますよね！

それでも、あの時安かったと二年後には言ってるんだろうな！

[59: 匿名さん]

プラウド千川は当時高いなと思ってたけど、今だと割安物件に感じてしまう。

[60: 匿名さん]

この敷地と隣のゴルフ場の間の道が川だったんだね。エンガ堀という名前だって。

グーグルマップのエンガ堀を見ると、ちょうどこの敷地の両端に堀があったことになるね。

[61: 匿名さん]

少し低地のとこか。。

地盤が不安です。。

建設会社も初めて聞くとこだし。。

何でここなんだろう！？

[62: 物件比較中さん]

この物件ネガりたいわけじゃないんだけどそのエンガ掘ってぐぐったら１本めっちゃ敷地横切ってない？
もう１本はゴルフ場との境

[63: 匿名さん]

たった89世帯に売ればいいんだよ。坪250にする理由がない。
城北の中ではかなりの注目物件でしょ。ゼネコンが微妙だが意外にいい仕事する可能性はある。
はやくMRできないかな

[64: ビギナーさん]

野村のグランマークって何かすごいんですか？

[65: 匿名さん]

相場が6,000万円のエリアで4,000万円台中心の価格設定と仕様が割といい点がうけたんだと思います！

別にスゴイっていうよりは、土地の取得費や建築費が抑えられたとこが良かったよね！

時期って重要だよね！あと、野村単独じゃなくて、阪急も入ってるとこは意外と成功した点の１つかな！

[66: 物件比較中さん]

相場が６０００万円のエリアなんて存在しません

駅距離や住環境で同じ地域でも大きく変わるので


ここ暗渠が敷地内にとおってるよね？

[67: 匿名さん]

それって何ですか？

読み方すらわかんないんですが、、、

[68: 匿名]

コピペしてぐぐるへgo

[69: 匿名]

小竹の場合、むしろ駅2分より離れた方が、
高級路線にできたかもね。
大手のプランニングが見たかったけど、クレヴィアだと
やっぱこういう計画になるよね。。

[70: 匿名さん]

確かに、残念↓↓

三井か三菱か野村が良かったな。

建設会社が無名だしな。不安だな。

6,500万円じゃ、地元の人は手が出せませんし、資金的にいける人も相当安くなければ、厳しいと思う。

1LDK・2LDK中心にすれば、良かったのに。

[71: 周辺住民さん]

価格はまだわからないけど

この地域は困ったことに、広さのあるファミリーむけマンションがない
50〜60平米くらいなら今までも分譲あったけど
70平米前後もそんなに多くない

賃貸も広いところはほとんどない
でもこの交通の便が良くて住みたい人には朗報な物件だよね

子ども増えないと学校もなくなりそうな規模だし

クレヴィア千川も検討した口だけど
クレヴィアは地主さん大事にしているよね。
賃貸を別棟で建てて家賃収入確保し
そのせいで下の階を割安に売らなければならなくなったりしているのに。
なおかつ事業協力者住戸あんなに用意しているしね。

クレヴィア千川は最上階の100平米越え8千万台がすぐに埋まったし
強気に出るだろうな

[72: 匿名さん]

マンションは立地だからねえ。仮に北向きでも検討したい

[73: ビギナーさん]

＞＞６５
６４です。詳しくありがとうございます。

グランマークのＨＰ見てきました。

確かにここが２２０はとても安いですね。間取りもきれいな四角だし、野村っていうのもよいし高台なのも、こっちよりいいですね。徒歩２分じゃなくてもよいかなと思っていたので、ＭＲ行く価値あるかも。と思いました。

もう売り切れているのかなと思ったのですが、今週末まで販売しているんですね。ちょっと駆け込みで見てこようと思います。皆様の意見だと、クレヴィアが２８０～３２０だと絶対に手出せないので。

[74: 匿名さん]

１駅で1,500～2,000万円違うってスゴイですね！

まだグランマーク残ってるならよほどの小竹好きじゃなければ、そっち買ったほうが、賢いですね！

[75: 匿名さん]

>>73

野村商法に騙されてるよ。
元々氷川台は30戸弱のプラウド氷川台を営業力を活用して高値で売りつけた後に、グランマークを出して格安感を演出してるだけ。
今の時期で完売ならグランマークレベルがむしろ普通の値段感。

>>74
ひと駅で1,500というよりも、駅からの距離で差が付いている方が大きい。
小竹向原は地下鉄としては浅めの作りの上に駅徒歩＝表記距離のこの物件と、駅が深く坂道の氷川台で駅徒歩＞表記距離のグランマークだと実際の時間は12～15分違う。
その時間の差だね。

ちなみに平均が仮に坪280万だとしても、ここは11階だから、70平米で5000万円台前半の物件も数多いと思う。
4階～6階建てのグランマークよりも値段のバラけ方は大きくなるはずだから。
ここだと低層でも周りに高い建物がないから十分日当たりは良さそうだし。

[76: 匿名さん]

プラウド氷川台って結構安かったイメージが。。

[77: 匿名さん]

周りの環境が変わりやすいのは、準工業地域のこちらのほうですかね！

空いている土地や駐車場に囲まれてますもんね！

[78: ビギナーさん]

>>75
73です。ありがとうございます。

最近探し始めたもので、プラウド氷川台…知りませんでした。完売しているのでＨＰ閉じてるんですね。

しかし、知らずに「安い」と感じたので、なおさら行ってみようと思います。こちらだと、下手したら７０㎡にも届かないかもしれないけれど、あちらだと、８０㎡にも手が届くかもなので。

[79: 物件比較中さん]

みんな、川があったとか気にしないもんなん
ゼネコンは無名だし。
これ川ってわけじゃないの？
地盤いいとこ住みたいならここはなし？

[80: 匿名]

駅の雰囲気、駅からの距離をみると、グランマークは妥当な価格だと思うがなあ。
まあ、今の相場からすると割安感はあるけど。
みんな野村が大好きなんだなあ。

[81: 匿名さん]

>>75
同感。プラウド氷川台は結構苦戦していたものね。
プラウド分譲時、もうグランマークのとこが更地になって皆が何が出来るか気にしてグランマーク待ちの人かなりいたもんね。
野村はプラウドブランドじゃなくても、増税駆け込みで焦って探して渇望している人を焦らして、即完売させた感じ。うまいよね、売り方。

[82: 匿名さん]

やっぱり、野村さんのマンションは人気なんですね！

私も行ってみようと思います！

[83: 匿名]

半分くらいは皮肉だと思いますが。。

[84: 匿名さん]

城北非ターミナル駅では久々の駅近良物件で
皆テンション上がってるな

[85: 検討]

デベロッパとの我慢比べ。皆さん、モデルルームに行っても、要望書は出さずにいましょうね

登録受付始まってから出しても、十分間に合いますから。

[86: 匿名さん]

最初から出せばいいじゃん。
その部屋はライバル来ないように守ってくれる

[87: 匿名さん]

要望書が出れば、強気の価格になりますよ

[88: 匿名さん]

グランマークって明後日までに行けば、申し込めますかね？

[89: 入居予定さん]

大丈夫ですよ！

ただ、年収がわかる書類と印鑑は持っていかないとですけどね！

これはどこのモデルでも一緒ですけどね！

ご当選されることをお祈りします！

[90: 匿名さん]

グランマークは即完するとして、プラウド練馬豊玉って、どうなんでしょうか？

あちらの掲示板が全く盛り上がってないので、こちらの掲示板で皆さんのお声を頂戴できればと思い、書き込みさせていただきました。

スレ違いっていうのは十分承知です。

正直、これから競合するのは、ここと練馬豊玉なのかなと思いまして。

グランマークがホントはコストパフォーマンス的に一番良かったんですが。。

[91: 匿名さん]

グランマーク
東京メトロ有楽町線 「氷川台」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「平和台」駅 徒歩15分

これで安いと言われてもねぇ。立地が悪いんだから安くて当然。
この先何年経っても駅近人気は終わらない

[92: 匿名さん]

徒歩11分なら歩くのにちょうどいい距離ですね。

[93: 匿名さん]

価格がやっぱり一番だと思うんですが、皆様どうでしょう？

勿論、駅ちかは重要ですが、価格が1,500～2,000万円違えば、駅距離より価格にいってしまうのは私だけでしょうか？

[94: 匿名さん]

人それぞれかな。リセールが下がるのは確かだから駅遠は安物買いの銭失いになる危険があるのは事実。
でも、自分も1500も違うなら93に賛成。

[95: 匿名さん]

小竹の駅近はこれを逃すと次いつになるか分からんでしょ
千川はマンション建つような土地は少ないし、周辺ではここしかない。
ここで他デベの駅4分くらいのマンションがあったとしても被せてはこないだろうな。
ここが売り切れてから出すのが双方にお得と判断するだろう。
買う方もそれに合わせて、出たら飛びつくしかないのよ。駅近を逃すわけにはいかない。

[96: 匿名さん]

素朴な質問で申し訳ないんですが、副都心線が便利だと言う人がいますが、どの辺が便利なんですか？
新宿三丁目駅で降りて新宿駅への乗り換えとか、渋谷駅での迷宮状態など疲れてる時にはさらに酷な路線で使い勝手がいいとは思いませんが。

[97: 匿名さん]

>>96
使い勝手はどうだろね
有楽町線の残念な駅、赤塚とか和光とか、それから、その先の東武、そのあたりが渋谷に直接行けるから便利になったってことみたい。
小竹は前から便利だったからね。
3丁目の乗り換えも渋谷もカオス。自分も前の方が良かった。

[98: 匿名さん]

>>96
無理に乗る必要ないよ。池袋から山手に乗ればいいと思うよ。
10年前は無かった路線なんだから今も無いものとして生きればいいんだよ。

>>97
前も今も到着ホームは変わってないでしょ。つまり不便さに変化はない。
あなたも池袋から山手がいいよ。

副都心線は快速や特急に価値がある。これらは激混みだけど、それは山手より速いと評価されてるからだな。

[99: 匿名さん]

よくゴルフ場なんていう巨大な土地が空いたな
オーナーが歳で手放したか
この駅周辺にはもう巨大な土地ないんじゃないの？
あと駅近で4LDKは珍しいね

[100: 匿名さん]

このスレ伸びが早いな。やっぱり小竹向原の利便性に目をつけてる人って多いんだね。

[101: 匿名さん]

千川の大きいマンション、古いから建て替えあるかな。
千川や小竹はもっさりした垢抜けなさが却って好印象で、有名でもないから、待ってるのだけれど、全然マンションはできないね。
クレヴィア小竹向原には期待大です。

[102: 匿名さん]

>>100
住んで良かった街のアンケートで上位に入っているみたいだし、最近になって注目されるようになったんだろう。

[103: 匿名さん]

>>96
JRの巨大ターミナルを使わずに地下鉄や私鉄だけで都心へ乗り換えられる利便性じゃないですかね。

[104: 匿名]

この地域に馴染みのない人は、値段を確認した後
敬遠になるんじゃない？
前々からこのへんに興味のある人は、あるていど高値でも
つかみに行くと思う。

[105: 匿名さん]

>>101
駅から1分の交番前にある要町マンションだよね。
あそこ確か全185戸なんで建て替えて倍の370戸に出来れば原住民は無料で新築に住めるはずなので
再建築可能性は０じゃないが、土地ルール的に巨大なタワマン建たん気がする。
残る可能性は一旦デベが買い取って販売という流れがあり得るが老人が多いので無理して再建築しない予感。
ただ現時点で築43年なんで10年待てば或いは。

[106: 匿名さん]

ここの詳細発表待ち遠しい。
新規は板橋区の物件とか駅遠物件とかばかりだったから、こういうのは嬉しい。

[107: 周辺住民さん]

千川の時は、ネットで詳細が載るのは遅かったから、しつこく資料請求した方がいいと思う。
紙の方が早かったよ。
早々に新規の問合せは拒否してたし。

販売のスケジュールもタイトすぎてついていけなかった。
条件悪いところは売れるまで少し時間かかっていたけど
結構早いうちに完売だったな。

強気なんだろうな。ルーバル付きがいいけど高いのかなぁ。ふうぅ。
堀があったのなら１階は湿気注意だわ。

[108: 匿名さん]

度々、この掲示板にも出てくるグランマークレジデンスにいって参りましたが、仕様の割に金額が安くてビックリしました！

そりゃ～売れるわと素人ながら思いました！

販売の人も正直売るの楽ですと非常に余裕そうでした！

バラもあと1.2戸以外埋まってましたね！

ここも安ければ、いいのにな～

[109: ご近所さん]

野村の営業さん？
こっちの物件は関係ないので、書き込まないで下さい。

[110: 匿名さん]

>>108
安くても駅遠物件に興味ありません。
城北の物件なんて安く買ったら安くしか売れないんでノーサンキュウ

[111: 物件比較中さん]

交通利便性がいいのはわかるがなぜ川のことが不安視されないのかよくわからん

ここって敷地内川が通ってた場所じゃないの？建築会社含めて不安なんだが

駅近だし６０００万ぐらいはだせるから検討してたけど、地盤いいとこ住みたいし

[112: 匿名さん]

6000万円じゃ、難しいと思うんですが、どうでしょう？私の予想は皆さんが言われてる6500かな。

私も川のことが気になるんですが、詳細わかるかたいらっしゃいますか？

[113: 匿名さん]

仮に川が流れてたとして
ならば更にその下まで支持杭打てばいいじゃない

[114: 匿名さん]

杭の長さはどれくらいですか？

リスクがある程度、価格に織り込まれてるのならまぁ納得だけど。

[115: 匿名さん]

>>114
何だろうこの世間知らずな感じ。
杭の長さなんて建築会社しか分からんのが分からんかね？

リスクが価格にとか言ってる人は買わない初心者。
どのデベも大概こちらの想定より500万程度高い価格で値付けしてくる。
ここは倍率2倍でラッキー、4倍で普通、6倍は想定内、8倍もあり得るという物件
3ヶ月も探すと、この立地で出てくる希少性が幸運だと分かる

[116: 物件比較中さん]

>>115お前のほうが恥ずかしいよ。今時デべはどこも杭の長さ表示するわ馬鹿

[117: 物件比較中さん]

三井や野村がそこそこのゼネコン使うなら７０㎡６５００～７０００ぐらいのマンションだっただろうがね

このデべとこのゼネコン。しかも高台の良好な地盤でもなさそう（間違ってたら教えてほしい）だから高額はまずない

ただこのへんはこのぐらいの規模のマンション供給が少ないから、地元需要や有楽町線や副都心線の沿いで池袋より内側地域
が買えない人にとって需要があるから高くしても売れる可能性はある

個人的には内廊下で高仕様なら坪３００でも欲しいが、もうすでにペラボーっぽいのが画像から見えるよね

[118: 匿名さん]

>三井や野村がそこそこのゼネコン使うなら７０㎡６５００～７０００ぐらいのマンションだっただろうがね

小竹でその価格はありえない。
要町駅上の住友買える。

[119: 匿名さん]

ここもクレヴィアだから共用廊下の腰壁は縦格子だろうね。高級感はないと思うよ。

[120: 匿名さん]

こんなスレあった

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276396/
暗渠そばのマンション