公式URL：http://www.c-kotake.jp
売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：株木建設株式会社 東京本店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
所在地：東京都練馬区小竹町二丁目1-1他（地番）
交通：東京メトロ副都心線・有楽町線「小竹向原」駅徒歩2分、
西武池袋線「江古田」駅徒歩11分
【物件情報を追加しました 2014.6.30 管理担当】
[スレ作成日時]2014-06-29 14:50:27
クレヴィア小竹向原
| No.101 |
by 匿名さん 2014-07-05 10:46:36
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削除依頼
千川の大きいマンション、古いから建て替えあるかな。
千川や小竹はもっさりした垢抜けなさが却って好印象で、有名でもないから、待ってるのだけれど、全然マンションはできないね。 クレヴィア小竹向原には期待大です。 |
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| No.102 |
>>100
住んで良かった街のアンケートで上位に入っているみたいだし、最近になって注目されるようになったんだろう。 |
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| No.103 |
>>96
JRの巨大ターミナルを使わずに地下鉄や私鉄だけで都心へ乗り換えられる利便性じゃないですかね。 |
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| No.104 |
この地域に馴染みのない人は、値段を確認した後
敬遠になるんじゃない？ 前々からこのへんに興味のある人は、あるていど高値でも つかみに行くと思う。 |
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| No.105 |
>>101
駅から1分の交番前にある要町マンションだよね。 あそこ確か全185戸なんで建て替えて倍の370戸に出来れば原住民は無料で新築に住めるはずなので 再建築可能性は０じゃないが、土地ルール的に巨大なタワマン建たん気がする。 残る可能性は一旦デベが買い取って販売という流れがあり得るが老人が多いので無理して再建築しない予感。 ただ現時点で築43年なんで10年待てば或いは。 |
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| No.106 |
ここの詳細発表待ち遠しい。
新規は板橋区の物件とか駅遠物件とかばかりだったから、こういうのは嬉しい。 |
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| No.107 |
千川の時は、ネットで詳細が載るのは遅かったから、しつこく資料請求した方がいいと思う。
紙の方が早かったよ。 早々に新規の問合せは拒否してたし。 販売のスケジュールもタイトすぎてついていけなかった。 条件悪いところは売れるまで少し時間かかっていたけど 結構早いうちに完売だったな。 強気なんだろうな。ルーバル付きがいいけど高いのかなぁ。ふうぅ。 堀があったのなら１階は湿気注意だわ。 |
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| No.108 |
度々、この掲示板にも出てくるグランマークレジデンスにいって参りましたが、仕様の割に金額が安くてビックリしました！
そりゃ～売れるわと素人ながら思いました！ 販売の人も正直売るの楽ですと非常に余裕そうでした！ バラもあと1.2戸以外埋まってましたね！ ここも安ければ、いいのにな～ |
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| No.109 |
野村の営業さん？
こっちの物件は関係ないので、書き込まないで下さい。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
交通利便性がいいのはわかるがなぜ川のことが不安視されないのかよくわからん
ここって敷地内川が通ってた場所じゃないの？建築会社含めて不安なんだが 駅近だし６０００万ぐらいはだせるから検討してたけど、地盤いいとこ住みたいし |
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| No.112 |
6000万円じゃ、難しいと思うんですが、どうでしょう？私の予想は皆さんが言われてる6500かな。
私も川のことが気になるんですが、詳細わかるかたいらっしゃいますか？ |
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| No.113 |
仮に川が流れてたとして
ならば更にその下まで支持杭打てばいいじゃない |
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| No.114 |
杭の長さはどれくらいですか？
リスクがある程度、価格に織り込まれてるのならまぁ納得だけど。 |
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| No.115 |
>>114
何だろうこの世間知らずな感じ。 杭の長さなんて建築会社しか分からんのが分からんかね？ リスクが価格にとか言ってる人は買わない初心者。 どのデベも大概こちらの想定より500万程度高い価格で値付けしてくる。 ここは倍率2倍でラッキー、4倍で普通、6倍は想定内、8倍もあり得るという物件 3ヶ月も探すと、この立地で出てくる希少性が幸運だと分かる |
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| No.116 |
>>115お前のほうが恥ずかしいよ。今時デべはどこも杭の長さ表示するわ馬鹿
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| No.117 |
三井や野村がそこそこのゼネコン使うなら７０㎡６５００～７０００ぐらいのマンションだっただろうがね
このデべとこのゼネコン。しかも高台の良好な地盤でもなさそう（間違ってたら教えてほしい）だから高額はまずない ただこのへんはこのぐらいの規模のマンション供給が少ないから、地元需要や有楽町線や副都心線の沿いで池袋より内側地域 が買えない人にとって需要があるから高くしても売れる可能性はある 個人的には内廊下で高仕様なら坪３００でも欲しいが、もうすでにペラボーっぽいのが画像から見えるよね |
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| No.118 |
>三井や野村がそこそこのゼネコン使うなら７０㎡６５００～７０００ぐらいのマンションだっただろうがね
小竹でその価格はありえない。 要町駅上の住友買える。 |
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| No.119 |
ここもクレヴィアだから共用廊下の腰壁は縦格子だろうね。高級感はないと思うよ。
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| No.120 |
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| No.121 |
そもそも本当にここは敷地に暗渠が通ってたのか。グーグルで調べると通ってるっぽいけど
まあ営業に確認すればいい話なんだが。 液状化予測図だと別に問題ないけど住宅地盤診断サイトだと評価だめっぽいね。標高は高いけど |
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| No.122 |
杭の長さまだ？
どこで分かるのよ |
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| No.123 |
小竹向原で駅近のマンションて無いから高くなってもおかしくない。でも小竹向原の中古価格は坪180前後のようだ。
https://www.sumai-surfin.com/search/re_search.php?m=0&key=%BE%AE%C... |
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| No.124 |
↑セブンの入っているマンションで190ぐらいだね
杭の長さ、支持地盤の深さや水位など建設会社に聞かなきゃわからないよ。 それを聞く窓口が販売の伊藤忠でしょ。 |
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| No.125 |
だからそういう情報は普通は勉強してる営業なら答えられるもんなの
公式ページに地盤のN値とか杭の太さとか深さとか表示するのもデフォルトになってきてるし |
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| No.126 |
遅くてもモデルルーム開くころにはってことね。今電話で確認してもこたえてくれるかは知らないけど
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| No.127 |
デべの人間が現場行くのは当たり前だからな。
まあ三菱みたいな大手でも不祥事多いけど。チェックはしっかりしてますとかいいながら |
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| No.128 |
今回はモデルルームは敷地の場所に建てるのかな？
よくモデルルームが建てられる要町3丁目の交差点近くの所は動きないね。 |
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| No.129 |
ペラボー外廊下で値段は高いだろうなあ
いまの時期の計画だと。 |
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| No.130 |
はっきりいって桜上水ガーデンズみたいに免震なら
70平米6500万でも欲しい ここは耐震だろうから6000までかな 上層階はいらない どこも免震のマンションつくってくれないなー。コスト上がりすぎたか |
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| No.131 |
中古相場が180万円/坪ってことは、７０平米だと2,500万円程中古価格とカイリがあるってことですか？
駅近でリセールを期待してたんですが、そもそも新築時に高ければ、値下がり率がすごいことになりそう、、、 築１０年落ちで分譲価格比６０％台か～ もっとリセールがしやすい物件探したほうが良さそうですね。 |
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| No.132 |
坪180万とかお花畑のところ失礼しますね
皆さん住まいサーフィンの沖式価格で話してらっしゃいますけど、あれ個人が勝手に出してる価格なんですよ。 駅近が坪180なんて山梨までいかないとありませんよ。今すぐ解散して頂けますでしょうか？ SUUMO調べ ■レーベンハイム 小竹向原 徒歩17分 67.5m2 3LDK 2004年 3599万円 ■ライオンズマンション 小竹向原 徒歩13分 75.42m2 3LDK 2005年 4280万円 |
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| No.133 |
日本語読めてる？勘違いしてるのか？
年数にもよるが都内の中古で坪180以下なんて腐るほどあるぞ お前本当何歳だよ笑大丈夫かその頭？ |
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| No.134 |
この掲示板はさっそく品が悪いですね。
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| No.135 |
確かに都内坪180なんてざらにある。けど、小竹向原徒歩2分のここは中古になってもそこまで下がるとはとても思えない。
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| No.136 |
地盤と用途地域がネックだろうね。
あとはそもそも最初にいくらで値をつけてくるか。 あと小竹向原は便利だけど、生活環境はそこまで良くないんですよね。 |
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| No.137 |
自分が売ろうと思うまで住めば結構値下がるよね
人口は減っているし、全体的には供給過剰気味だし 駅近だから売れるだろうけど 震災後とオリンピックで建設バブルだしね はじけるのはそう遠くないと思う |
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| No.138 |
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| No.139 |
ペラボーって何？
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| No.140 |
ベランダを仕切る戸境いのボード
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| No.141 |
緊急の時に破ってお隣にいけるやつのことなんだ。
教えてくれてありがとう。 しかしベランダが隣接してればあるものだよね。 今のところはベランダ小さくて隣のベランダには面してないからないけど 子ども小さいから避難ハッチを下がっていくのはちと怖い。 あった方がいざ避難の時は心強いよ。 |
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| No.142 |
小竹向原駅に住んで10年になります。有楽町線だけでもまあ便利でしたが、
副都心線開通で新宿三丁目、渋谷へのアクセスも便利です。 買い物は自転車で隣の駅の千川のライフか環七のOKストアに行きます。 住めば都なのかもしれませんが、まあまあ便利だと思います。 とても興味がありますが、問題は地盤かなと思います。 もともと小さな川が流れていたのを埋めたと聞いたことがあるので、土地が低いのもそのせいですね。 けれども東京メトロは安いしとても便利だし、どうにかローンが組めたら欲しいかも。 |
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| No.143 |
ペラボーがむき出しか、きちんと意匠が施されてるかで
印象は大きく違うね。 機能は変わらないけど、細かいとこにコストかけてるかの 差が歴然と出るよ。 逆梁もペラボーじゃなくなるケースが多いので、 重厚に見えることが多い。 見た目は軽視できないよ。 |
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| No.144 |
皆さんに質問ですが、ライオンズ練馬平和台って、検討対象ですか？グランマークは名前があがっていましたが、こちらはどうですか？
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| No.145 |
グランマークは、駅距離が異なりますが、ブランド力・価格で他を圧倒してたので、名前が出るのは当然ですが、、、
ライオンズ練馬平和台は、グランマークより半年前に始まったのに、あと６～７割程残ってるそうなので、こことは競合しないでしょう。 |
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| No.146 |
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| No.147 |
グランマークって周辺マンションどこでも名前挙がりますね！
グランマークや他マンションの掲示板見てるとホントに人気マンションだったんだなと。 もう少し早く探しだせばと後悔してます。 ここが掲示板に書いてあるように６５００万円とかなら残念で仕方ありません。 営業の方見ていただいたら、是非安くしてくださいね！！(笑) |
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| No.148 |
グランマーク関連の書き込みは無駄だよ。
誰も真面目に読んでないって。 空気が読めてれば、無駄な労力をここでの書き込みに 割くこともないはずです。 |
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| No.149 |
確かに！もう完売しちゃったしね！
私も間に合わなかった口ですが(笑) |
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| No.150 |
あー、このゴルフ場掘り下げてそこを駐車場として使ってたんだった。
前面道路から同じ高さでアプローチするなら 盛土だよ。 地盤改良ちゃんとしているかな… |
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| No.151 |
地盤の話してる奴は買わない奴だろ
ここの希少性の前には地盤のリスクなんて アイス買ったらスプーン無かった程度の問題に過ぎない |
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| No.152 |
>>146こういう馬鹿で無知なやつが増えたから日本って駄目になっただろうな。悲しいね
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| No.153 |
あのさみなさん日本人だよね？まあお隣の国や外国人だったらしょうがないけど
家買うなら色々勉強してますか？無知やバカが多すぎて話にならない。同じ民族としてもっとまじめに勉強することをお勧めします |
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| No.154 |
戸境がペラボーでもいいんだけどさ、ちゃんとしてるところはペラボーがむきだしにならないようにしてあるんだよね普通
画像みるかぎりむきだしっぽいよね。まだわからないけど |
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| No.155 |
低地というのが気になる方は以下を参考にしてはいかがでしょうか。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/kotakemol04/64345542.html?from=relatedCat toutoi-tokyo.blogspot.com/2013/01/kotakemukaibara.html?m=1 あと、罵りあうのは控えましょうよ。言い合っている方々にマンション事情に知識が豊富なことはよく分かりましたから。 |
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| No.157 |
私の性格はどうだって関係ないでしょう別に。知ったかぶってデマを言ってる人が多いから呆気にとられてるだけですよ。
私は根拠がないネガはしませんし。わからないことはわからない |
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| No.158 |
まあスレの雰囲気が悪くなるのでやめます
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| No.159 |
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| No.160 |
うーん、なんだか戦争に向かってまっしぐらの政翼賛会みたいな議論ですね。
買いが正解だと思ったからといって全てのネガ要素を排除しようとするような乗りと勢いだけの愚かなやりとりはやめていただけますか？ この値上がり基調のご時世に勢いだけで買えるほど安ければ理由がちゃんとありますからね。 |
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| No.161 |
>>160 もうやめましょう。
あとこの掲示板に長い間いる経験からいうと、なぜかネガは削除されたり顔真っ赤にして否定されたりすることはあります デヴェロッパーの人なのかはたまた契約者の人なのか地元の人なのか知らないけど ポジばっかり書くのは許されてネガが許されないというのはフェアじゃないですよね 前からこの掲示板はそういう傾向があります。 もちろん根拠がないネガやデマは許されないと思いますけどね |
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| No.162 |
情報不足なまま適当な書き込みするのもどうかと思いますが、それにいちいちネットの掲示板ごときで過敏に反応すること自体が、ナンセンスですよね。
それこそ労力の無駄です。ここで憂さを晴らしているような人は、余程リアルで報われない仕事をしているのでしょう。 |
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| No.163 |
失礼しました。再々掲です。
159のリンクは練馬区桜台の記事でした。申し訳ないです。 http://toutoi-tokyo.blogspot.com/2013/01/kotakemukaibara.html?m=1 このブログの立体マップはよく出来てるなあ、と思います。 |
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| No.164 |
グランマークにしてもライオンズにしても駅から遠いですよね。
やはり小竹向原駅に近いってのがいいですよね。池袋近いし。 でも高そう。ライオンズが安くなればそっちかなぁ。 |
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| No.165 |
ライオンズマスタープレイスはいざとなるとマンションそばからバス使って、
練馬、赤羽、池袋、光が丘にもアプローチ出来るから雨の時は助かると思うよ。 でも小竹向原だと池袋から終電終わっても歩いて帰るという手もある。 |
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| No.166 |
グランマークとライオンズってどっちが人気なんですか？？
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| No.167 |
>>165
40分も歩くくらいならタクシー乗るんでは？ |
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| No.168 |
グランマークの方が人気ですね。なんでか分からないけど。そこまで大騒ぎするマンションじゃないと思いますが。
個人的にはライオンズの方が高級感あっていいと思います。カッコ良かったです。いままさに交渉中。結構安くなりそう。 池袋から小竹は確かに少し距離がありますね。多分少しだけ要町側に歩いてからタクシー乗ればワンメーターで帰れると思いますよ。良くそうしてました^^; |
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| No.169 |
ライオンズって張りぼて感がすごい気がするけどな。
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| No.170 |
あのゲートですよね。意外に良かったですよ！
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| No.171 |
現場見てきました。基礎杭を準備している様子でしたが何とかいう地下の川に対する特別な工事をやっている気配はなかったです。
杭の場所をずらせば問題ないという見解なのでしょうか、すでに特別な施工をしたというような地盤の状況ではなかったです。 ちなみに環境は静かで長閑でした。暑かったので駅からこのぐらいの距離に家があると楽だなと思いました。 すぐそばにイオン系列の小さなスーパーがあり品揃えは100均コンビニに毛が生えた程度でしたが忙しいときには使えると思いました。 |
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| No.172 |
駅前の道を挟んだ反対側にスーパーのいさみや、ドラッグストアのツルハがあります。
大抵の日常のものはそこでまかなえますよ。 私も昨日現地見てきました。 思っていたよりも敷地内の土地の高低差があるのをどう処理していくのか （ゴルフ場の境に向けて緩やかに下がっている。） 低い方を建物でかさ上げするなら水のことそんなに気にしなくて済みそうですね。 大きな杭が用意されてました。 水はけがいまいちな様子（水たまりが残ってた）。 隣のゴルフ場の機械音はそっち向きの住戸だと早朝だと気になるかな。 ここら辺は本当に駅前だけど静かですよね。 以前住んでいました。また戻りたいなと思いつつ。 静かな夜には西武線の走る音が遠くに聞こえるほど静かでしたよ。 駅までのアプローチで交差点前は結構交通量があって気をつけないといけないなと思いました。 詳細発表待たれますね。 |
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| No.173 |
条件は悪くないですから、ホントに価格次第ですよね。時期的に消費税は１０％かな。
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| No.174 |
>>172
スーパーイサミってマンションの一階にあることろですよね、道のこっち側からも見えてましたけど暑くて歩くのやめました。 駅にエスカレーターがあるとありがたいですが無理でしょうね。 最後は値付けと質感のバランスでしょうか。20坪で間取りに無駄がなく4000万円台半ばまでなら良いのですが。 |
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| No.175 |
４，０００万半ばはまずないでしょ。
この駅距離だと最近の上昇具合から言って５，０００万がボーダーだろうね。 |
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| No.176 |
低層階でもそんなに悪条件はないので、174さんの希望の価格は
難しいかもしれませんね。 価格帯のバラツキは少なめの物件になるのではと思いますが、 どうでしょう。 販価とコストダウンのバランス如何では、千川付近の中古探しと 両睨みになりそうです。 |
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| No.177 |
みんな夢見すぎ。相場感無さすぎ。
4000万台なんてあるわけないでしょ。 坪単価最低でも280万からスタートなので6000万前半メインです。5000万くらいで買いたいなら板橋区と練馬区の奥の物件へ。 |
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| No.178 |
安い駅近は無い。
朝霞2分でも高いよ |
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| No.179 |
60.07m2なら5000万円そこそこでしょ？
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| No.180 |
南向きは6000万円後半～7000万円前半になるんじゃない？
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| No.181 |
庶民の町だよ。
そこまで出せる人は違うところ行くと思うよ。 |
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| No.182 |
野村の練馬豊玉のほうが良さそうですね。
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| No.183 |
7000万も出して小竹に住もうって家族が、そんなにいるとは思えないが。
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| No.184 |
小竹町は低層住宅街なのがいいところ。
by 小竹町住民 |
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| No.185 |
でもここ準工なんだよね？
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| No.186 |
谷底(準工）と坂上（一専）では残念ながら雰囲気違うよ。
そこは駅近でカバーなんだろうけど。 |
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| No.187 |
業界の方に話聞いたところ、建築費が上がってて、ここも影響受けてるらしくて、価格が決まらず販売が遅くなったらしいです。
設備仕様を削るか価格を高くするらしい。 |
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| No.188 |
187さん
ということは、ここは高値掴みになるってことですかね？ |
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| No.189 |
消費税前の駆け込み需要で実績を確保しているから業界的には今の時期は無理に売る局面じゃないんだよね。
でも世の中の流れは供給に冷え込みに反して需要が伸びてきている。 オリンピックまでは右肩上がりって予想してる人が多いからね。 |
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| No.190 |
どこでもそう。
建築コストの上がり方ハンパない。 |
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| No.191 |
建築コストは上がってるのは事実だけど
デべの純利益だって上がってる。 |
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| No.192 |
グロスを抑えるために狭い間取りを増やす。
坪単価いくらかより、いくらまでなら払えるかが大事だからね。 あと、共用施設を作らないがこれからの主流になるかも？ |
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| No.193 |
MRいつできるのかね
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| No.194 |
当地住民です。私の主観ですが、小竹町の気に入っている点です。
・全体的に落ち着いている点 ・遊歩道が整備されており、四季折々の草花に和める点 ・隠れた名店（飲食店）が点在している点 ・有楽町線、副都心線の２路線で、都心、副都心、横浜方面へのアクセスが良好な点 ・小学校、中学校とも落ち着いている点 ・普段使いのスーパーが充実している点 ・武蔵野音楽大学や日芸なども近く、学園祭も地域ぐるみで楽しめる点（武蔵野音大は校舎立替でより素敵な感じになると思われます） 住んでいれば、いいところも悪いところも見えてくると思いますが、悪い点はあまりないような、、、気がします。 |
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| No.195 |
>>192
あれは一時期の流行りです。 どうせ頭割なのだから贅沢しなきゃというのはバブル世代の主婦が初めてマンションを購入した頃はお約束でしたがすぐに誰も使わなくなりそれが金食いのお荷物設備だと知れ渡りました。 |
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| No.196 |
お隣のグランマークレジデンスは全戸完売したみたいですね！
やっぱり、野村のマンション人気だ！！ |
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| No.197 |
お隣？
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| No.198 |
間違えた。隣の駅のグランマークレジデンスです。
ここはいつからだろう？建築費の高騰をどう価格に反映させるんだろう？ 平均6,500万円なら買いかな。 |
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| No.199 |
4LDK狙ってる人多そうだな
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| No.200 |
なかなか掲示板盛り上がりませんね。
やっぱり価格が、高いことが皆さんには評価されてないんでしょうか。 7,000万円くらいならこの立地では妥当な金額かと思うんだが、皆さんどうでしょう？ |
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