東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia Mare 有明」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-07-14 23:20:00
 

パーフェクトな暮らしを求めて
たどり着いた有明という地
自然と寄り添うこの場所で始まる
ビックプロジェクトが叶えるのは
高揚と鎮静
双方を手に入れる贅沢

だそうです。

所在地:東京都江東区有明1丁目4番8他(地番)、東京都江東区有明1丁目4番11(住居表示)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

[スレ作成日時]2007-02-02 11:49:00

現在の物件
Brilliaマーレ有明
Brillia(ブリリア)マーレ有明
 
所在地:東京都江東区有明1丁目4番8他(地番)、東京都江東区有明1丁目4番11(住居表示)
交通:山手線 東京駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
総戸数: 1085戸

Brillia Mare 有明

676: 匿名さん 
[2007-04-22 23:29:00]
>>671
固定資産税&キャピタルロスすら計算されていないぞ。
5.88%の利回りは、まさに机上空論ですな。
677: 匿名さん 
[2007-04-23 00:00:00]
管理費だって年々値上がりするし、大規模修繕なら一時金徴収もあるし、
店子変われば仲介手数料も広告料もあるし、最低限リフォームとかもあるしね。
最近はフリーレント○ヶ月なんてことも。
678: 匿名 
[2007-04-23 01:14:00]
まあ細かいことを言えば、いろいろあるが、店子がかわると広告料?
そんな業者がいたら、別の業者にすればいいまでのこと。
私、あまたの賃貸で、そういうもの払ったことはありません。要求されたこともありません。言ってみるだけといった感じでちょっと言ってすぐ引っ込めた業者が、昔いたかも程度。
仲介手数料1ヶ月は、礼金2ヶ月で差し引き+1ヶ月。そんなこと分かった上で言ってると思うが、そうだとしたら、無知な人を惑わすだけなのでは。

リフォームも大した額ではありません。
大規模修繕による一時金徴収。実際自分のマンションでされた経験はおありなのでしょうか。
私は1回だけ徴収されたが、これは昔の修繕積立金が極端に安く、かつ現在のような修繕積立基金の徴収がなかった時代の物件。
現在の物件。
高輪ザ・レジデンスの40平方メートルくらい(賃料20.5万円程度)で10年目11.7万円、20年目16.9万円、30年目11.9円という計画案が出されています。累計40.5万円。
1.35万円。年平均で1.35万円にすぎません。

最近はフリーレント○ヶ月なんてことも。
これにいたっては笑うしかありません。
店舗の話じゃあるまいし。作り話みたいな話はやめましょう。よほど僻地のバス15分、バス停から徒歩10分といった物件なら分かりませんが。

固定資産税は、入れるべきでした。
ただ東京都の金持ち優遇策で、とりあえずは、ほとんどかからないといっていいくらい安いですよ。

キャピタルロスを言うならキャピタルゲインも考慮すべき。
ここの低層階が坪200万円程度で買えればキャピタルロスは、ないのではというのが、私の見立て。異論のある人ももちろんいるだろうが、そう思ったら買わなければいいでしょう。

いずれにせよ、あまり経験がなく賃貸はリスクが一杯と思っている人が多いように思いますが、好立地の人気物件を、比較的割安な価格で購入する限り、リスクは非常に小さいですよ、といいたいだけです。
割安の分かれ道は、現在では利回り5パーセント弱といった所でしょう。
この物件で言えば、固定資産税、大規模修繕費、リフォーム費用等を考慮しても、5.88パーセントが5.5パーセントに低下するか程度ですので、話の大筋は変わりません。
679: 匿名 
[2007-04-23 01:20:00]
30年目11.9万円
に、お詫びして訂正。
680: 土地勘無しさん 
[2007-04-23 07:15:00]
>好立地の人気物件を〜
だからどこが好立地なんだ?最寄ゆりかもめの最果ての地のマンションが。
なぜ有明?
まったく説得力がない。
681: 購入検討中さん 
[2007-04-23 08:33:00]
>>680さん
そこまで力強く否定するなら、検討外なのですよね?
ここに来なくても良いのでは?
683: マンション投資家さん 
[2007-04-23 09:42:00]
680の肩を持つわけじゃありませんけど、679がこれだけ力込めて長々と語ってるのに
賃貸における最重要要素の立地が悪い場所だからじゃないですかね。

私が見ても???な内容ですよ、実際。
投資で考えるのであれば、
近場の東雲、豊洲で築浅、駅近物件を探した方がまだ良い。
5.7%で回せると勝手に思うのは結構だが、もう少し中身のある事を書かないと。
説得力が何もないから、皆突っ込む。

まあ最後の賃貸はリスクが低いという意見は間違っていないなけどね。
684: 有明万歳 
[2007-04-23 09:51:00]
おはよぉございます。今日はいまいちの天気ですね。
今週末からはGWなのでまったり頑張りましょう。
随分とスレ番が進んだようですが、一部正しくない情報や誹謗や中傷だけの発言が増えてきましたので、「sage推奨」でお願いします。
リストの2ページ目に入ったら、興味ある方は探してください(^^ゝ

尚、2chレベルの用語を使用しての誹謗中傷だけのレスなど削除事由に該当するものは、お掃除させて頂きますのでご容赦ください<(_ _)>
685: 不動産購入勉強中さん 
[2007-04-23 10:07:00]
固定資産税がかからないというのは本当ですね。
0ではないですが、なぜかあまり高額ではありません。

ゆりかもめが最果てって、おっしゃいますが、
結構、空いてて見通しもよく、自分は大好きなんですが、、。
乗ったことあります?景色最高ですよ!
686: 匿名さん 
[2007-04-23 10:25:00]
>>685
固定資産税があまりかからないのは、新築で購入した場合の最初の数年だけ。
その後は、かなりかかる。

現在は軽減措置があるからね。しかしその軽減措置も、もうすぐなくなる可能性が高い。
すべては政策次第。

それに戸建と比較してマンションの場合は、建物部分が多く割高。

もう少し真実を語って欲しいものですな。
687: 匿名 
[2007-04-23 11:24:00]
>>それに戸建と比較してマンションの場合は、建物部分が多く割高。

そう単純ではないです。
都心の坪単価の高い物件なら土地分が過半をしめ、かつ戸建ては経年劣化で、年率6〜8パーセントの減価を見込まねばならないが、優良マンションなら同2パーセント程度の減価ですむ。

固定資産税については、もう少し詳しく書けばよかったとは思うが、
ただ東京都の金持ち優遇策で、とりあえずは、ほとんどかからないといっていいくらい安いですよ。
と<とりあえずは>としているのだから、揚げ足取りに近い。

いずれにせよ、反論は具体的にしてほしい。
例えば、広告料とかフリーレントとか、多くの人は信じておられるのだろうか?
688: 匿名 
[2007-04-23 11:28:00]
戸建ての減価は建物価値分についてです。
689: 匿名さん 
[2007-04-23 12:15:00]
要するに投資物件として有明を選ぶ理由が分からないから
皆から批判されてるんではないでしょうか。
今の利回りがいくつとか、利回りの計算法なんて他でやって欲しい。

有明に今後出る物件を含めて、なぜあえて有明なのでしょう。
港南でもなく豊洲東雲でもなく、お台場でもなく
あえて賃貸需要が多くもないだろう有明というメリットは少ないように感じますが。
690: 不動産購入勉強中さん 
[2007-04-23 16:25:00]
安ければ良いよー。
安ければ安ければ安ければ。
691: 匿名さん 
[2007-04-23 16:28:00]
そもそも投資目的で新築を買うってのがよくわからないんですが。
新築で買うってことは、住んでなんぼって思うからではないのだろうか。
利回りで見るなら、中古+キャッシュ買いだと思うのだが。

確かに Yahoo 不動産あたりでは、とんでもない値段で直近のが売りにでているけど
直近のレインズには、そんな値段での成約例の登録はないですね。
ただ坪200ってことだけはないと思うのですが。 23区内では、駅バス便でも
200万下なんてマンション売っているとこないですし。 ゆりかもめでもそれよりは
ましに思えます。
692: 匿名さん 
[2007-04-23 16:29:00]
ここの西側低層はあれだけ条件が悪いので、坪200位になれば、金額面での魅力は多少出てきますね。
また、ガレリアの東(住友による33Fタワーで眺望×)、オリゾンの西(社宅・賃貸MSで中層まで眺望×)等、後々の手離れといった面には響いてくるかもしれませんが・・・。
しかし、この地区はなぜかお互いのマンションで潰しあって、相場を下げる動きに繋がってますね。
どこか仕切るとこが出てこないかのかね?
693: 匿名さん 
[2007-04-23 16:40:00]
あの広大な空き地を見ると、
まだ足立区や墨田区の坪200万以下のマンションの方が良いんじゃないかと思ったりもする。
全く完成してない街の賃貸需要ってあるんでしょうか。
694: 有明万歳 
[2007-04-23 16:52:00]
私は価格については、予想も断言もする実力がないので差し控えますが・・・
眺望については、ちょっと煩いです(^^ゝ
そこで穴場的な眺望を強く予測・・・「真西の角部屋」...はい日当たり良くありません(^^ゝ

前述で「レインボーブリッジはいまいちの眺望」と発言しましたが、訂正しお詫びします。
仮に5連の選手村が建っても、この角度なら眺望抜けそうです。
まぁ選手村用に住宅建っても、私としては高層ではないと予測してるので20階以上の西〜北方面は大丈夫じゃなかなっと思ってます。
(西側の中住戸が格安場所でしょうけどね?)

あ、もちろん価格的には南〜南東が一番高いでしょうし、投資目的の方には「眺望」なんて評価外だとわかってますので、煽らないでくださいね?
695: 匿名さん 
[2007-04-23 16:58:00]
ある程度抜けている中層以上で250万/坪未満であれば、自分が住むので
あれば買いもありかなとは思います。
696: 匿名さん 
[2007-04-23 18:07:00]
>>692
いちおう有明の「仕切り」はプロパスト、ということになってるような感じですが
行政まで巻き込んで全地域デベの思惑通りに、とまでは力が及んでないように見えますね。
もう一社くらい総合力のあるところ抱き込んで凄い街づくりしてくれると面白いんですけど。
697: 匿名さん 
[2007-04-23 19:48:00]
先日、他のブリリア物件を見に行った際にマーレは280万/坪と言われました。
もちろん条件によって安い部屋もあるのでしょうが・・・・何かの間違いであって欲しいです。

マーレの東側にもMSが建つって言ってました。(みなさんはご存知かもしれませんが・・・)
698: 匿名さん 
[2007-04-23 20:34:00]
東雲***の墓場的物件にならんといいが。
699: 匿名さん 
[2007-04-23 21:38:00]
坪280万円ですか。
そのくらいはするでしょうね。
東雲***ですか、そんなことにはなりませんね。大量のマンションが
できれば、発展しますからね。
700: 匿名さん 
[2007-04-23 21:52:00]
ありえないけど本当に280万だったら普通は豊洲買うし、墓場にもならん
701: 匿名さん 
[2007-04-23 22:10:00]
280万ですか。
じゃ豊洲住友ツインは350万決定だな。
702: 匿名 
[2007-04-23 22:13:00]
>>691さん

新築は割安物件が買えるという大きなメリットがあります。
白金タワー、TTT、赤坂TR等が買えたとすると、その時点で、相場より25〜40%くらい、割安で手に入り、その後の相場上昇で、現在時点で50パーセントから・・(ここを入れると突っかかってくる人がいるのであえていれず)パーセントアップとなり、頭脳労働だけで、大きな利益がえられるわけです。

利回りの高い物件は、中古の場合、一般に資産価値と反比例します。築年数は古いほど高利回り、駅から遠い、僻地、なんだったら定期借地権、こういう物件は高利回り。。そんなわけで、余生短い老人が年金代わりにとか言うならいざ知らず、物件を見る目のある人は、新築超割安物件に狙いを定め、2003年頃から、買いまくったのです。その頃ですと、利回りは8パーセント程度にはなったわけですし。
703: とくめい 
[2007-04-23 22:26:00]
はったりですよ。
さっきメールで再度の事前内覧会案内が来ました。
GWの事前内覧会は、1ヶ月前から募っていて、
4月は何とかうまったようですが、5月はまだまだ空きがいっぱいですよ。
せっかくのGWですが、
本気で買う気があれば1日ぐらい都合つけて見に行くでしょう。
空きがこんなにあるなんて、やっぱり有明なんだなって思いました。
704: 匿名さん 
[2007-04-23 22:45:00]
だいたい書き込みが少ないのに、人気があるとは思えない。
280じゃ、誰も近よらん。
706: 匿名さん 
[2007-04-24 00:50:00]
豊洲タワーでも280とかで高いとかいわれているんでしょ。
同じってのだけはないわな。
707: 匿名さん 
[2007-04-24 02:28:00]
ここは眺望は結構いいと思うけどね。といっても売りの北側はオリンピックのあるなしに関わらず、タワーが建ちまくるでしょうから、テニスの森を前にした南面だけね。
しかし、ここの西面は住友タワーで酷い目に会うガレリア東面よりも最悪。
プロパストと住友なら分るが、なんで同じ東京建物でこんなことするのか理解に苦しむ。
これで坪250超えたら笑いものだな。
708: 匿名さん 
[2007-04-24 04:53:00]
有明万歳くん、「5連」って勘弁して欲しいね。五輪のこと??
709: 物件比較中さん 
[2007-04-24 07:17:00]
何か280とか言ってる人いるけど、はったりもいいとこ。
はっきり言って210でやっとこさ売り抜けられる場所。
おそらく230で出してきて売れ残ってファンドにでもいくでしょ。
710: 匿名さん 
[2007-04-24 07:26:00]
不動産屋というのは因果な商売で、本当に売れなくなるまでやめられないんですよ。
マンション用地不足から有明地区が次の大規模開発の中心になるのでしょうね。
オリゾンやガレリアも中古としてはあまり値上がりしてませんけど、有明の本格的
な開発が始まると状況は変わるでしょうね。
711: 有明万歳 
[2007-04-24 09:36:00]
>>708
昨年の国内候補地選出の際の東京都の概要計画書内にあったイメージ図で「5棟のタワー」が書かれています。
(当時は盛り上がったのですが最近新しい情報調べてなかったので、突っ込みありがとうございました。)
2016年オリンピック招致サイト(http://www.tokyo2016.or.jp/)があります。
その中の概要計画書資料、競技編(http://www.tokyo2016.or.jp/jp/plan/pdf/kyogi.pdf)に
選手村のページがありますが、まだ5棟高層のままでしたよ。(^^ゝ

興味深いのは2つ
 ・このイメージ図だと、ブリの北西側でも眺望半分(東京タワー〜レインボブリッジ)は確保されそうなこと。
 ・高層の他に低層住宅や「レジャー、医療等各種施設や最先端技術や....」など附帯設備が謳われてること。
です。
低層の建設予定地は、あばうと2005年後半に埋め立てられた場所ですが、高層の予定地はいつ頃埋め立てられたんでしたっけ?
寝かして5年くらい経てば、高層建てられるのでしょうかね...
712: 匿名さん 
[2007-04-24 12:51:00]
>>710
本格的な開発がはじまれば、それこそ先行のオリゾン・ガレリアの価値は下がる。
ガレリアの東側やオリゾンの西のように、周りを囲まれ、何も付加価値が無い状態になると思いますよ。
売り抜けるなら今のうちでしょう。
また、ここを買うのであれば南しか価値は無い。
713: 物件比較中さん 
[2007-04-24 13:24:00]
>>712
本格的な開発始まって価値が下がるというのが意味不明なのですが??
712個人の経緯に興味あります。買えなかった人ですか? ならば今買えば?
714: 匿名さん 
[2007-04-24 13:46:00]
>>713
需給面から下がるのと違いますか?
712さんの考えてることは分かりませんが、物件が増えれば中古もだぶつきますよね。
街は発展しても価値が下がる要因になりえるかと思いますが。

それより600平米以上の部屋が気になってしょうがない。まじで売る気なのか?
715: 物件比較中さん 
[2007-04-24 15:29:00]
週末の説明会に出席される方はいらっしゃいますか?
ここで出席しておくと、その後の希望住戸登録などで優先されたりするんですかね?
716: 匿名さん 
[2007-04-24 15:44:00]
710ではないが、なにもないところにぽつんと建つと、将来の眺望阻害の不安がある
ということだ。タワーなど周囲が立て込んできて視界が塞がれたら
目もあてられない。
アイ◆ークタワーやコス◆ポリスの状況をしっかり研究すべきだろう。
佃のリバーシティー見てもいろいろ気が付くことはあると思うよ。
717: 匿名さん 
[2007-04-24 21:20:00]
>>713
そもそもここに「本格的な開発」が無いことが問題だよね。
だから闇雲に建物が建ち、ガレリアのようなことになっちゃう。
ミクルに行けば、一発で分かるよ。
ここの将来が。
718: 物件比較中さん 
[2007-04-24 23:26:00]
ここってガレリアの販売当時の雰囲気に似てるね。
こんな何もないとこ買えるかっ!って言ってる人間と
将来性がある土地だから今こそ買っておくべきだっていう人間が争ってる感じ。

で結局、ガレリアの人は今は文句タラタラ。
やれ工事がうるさい、やれ高速道路が地上化した、やれ眺望が変わるだの。
そんなリスクも込みで購入してるのかと思ったら違うんだね。

ここの購入者も買った後、あんまり文句言わないでね。
719: 競合物件企業さん 
[2007-04-24 23:54:00]
>>718
当時から掲示板観察活動、ご苦労さんです。
有明スポーツセンター前にも住友33Fが建つようです。
引き続き観察活動よろしくお願いします。
720: 不動産購入勉強中さん 
[2007-04-25 13:32:00]
719さん そのネタはどこに出てました?
721: 有明万歳 
[2007-04-25 18:12:00]
>>720さん
有明スポーツセンター前の件は、
スレ「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参」のNo.680内のものでしょう。
ソースは、http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03645.html らしいです。
私もウラ取ってる最中なのですが、情報が混乱してて(^^ゝ
あの付近は1棟では済まない広さが、更地になってます。
722: 物件比較中さん 
[2007-04-25 20:52:00]
>■ 【東京】施工者選定進む 住友不動産が有明に(04/24)
>■ 【江東】住友不動産(新宿区西新宿2ノ4ノ1)は、有明一丁目に
>  総延べ床面積約5万平方㍍超の分譲マンションの建設を計画している。
>  施工者は見積もり合わせ中で、設計は日建設計が担当している。
>  着工は9月初旬、完成は2010年2月末。
>  規模は鉄筋コンクリート一部鉄骨造地下1階地上33階塔屋1階建て延べ
>  約5万1900平方㍍で、1階の一部に店舗を配置した総住戸数500戸の
>  分譲マンションを予定している。
>  高さは120㍍。基礎工法は現場打ちコンクリート杭を採用。
>  建設地は江東区有明1ノ6ノ11ほか(地番)の敷地約7718平方㍍。

これはガレリアの東側の空き地に建つものだと思われます。
これだけの大きさのものが建てば、東側の部屋の眺望は完全に潰される、というか眺望自体が無くなるんじゃないの。
ここの西面と同じか。
723: 申込予定さん 
[2007-04-26 01:56:00]
江東区有明1ノ6ノ11ほか(地番)
地番ですので、有明スポーツセンター前ではないですよ。
住所ではないです。
724: 周辺住民さん 
[2007-04-26 12:40:00]
>>722
これが建つとガレリアのかなりの部屋が中古市場に出そうだな。
有明近辺の相場にも影響を与えそう。
安く買い叩いて、安い賃料設定で転がす輩もいるかも。
色々な面で微妙な香りが漂ってきてるね。
725: 匿名はん 
[2007-04-27 06:48:00]
テニスの森に面している南側以外は何が建ってもおかしくないし、眺望不安がつきまとう。
だから買うなら南以外は考えられない。
まあ、それもテニスの森が未来永劫売却されずに現状のまま残ればだが・・・・
726: 匿名さん 
[2007-04-27 23:31:00]
250だってさ。
727: 購入検討中さん 
[2007-04-28 09:56:00]
坪250か・・・・見送り決定。
728: 匿名さん 
[2007-04-28 10:11:00]


>同物件(東京都江東区有明1-4-8ほか)は、09年3月下旬竣工予定。地上33階地下1階建て、
>総戸数1081戸、専有面積40.80〜610.82m2。中心タイプは3LDK・70〜80m2で、
>5000万〜7000万円の価格設定を予定している。
>最上階にプール、バーなどを備えた豪華共用施設、プレミアム住戸は31〜32階に配置する。

これをみる限り、坪235〜290弱が中心という事のようだねぇ。

v
729: 匿名さん 
[2007-04-28 11:00:00]
大量売れ残り決定。
730: 匿名さん 
[2007-04-28 11:17:00]
冷静に考えればガリ・オリも売れてるんだから
売れるんじゃないの?
731: 匿名 
[2007-04-28 15:32:00]
売れる、売れないは、買い手にとってはどうでもいいことで、要するに、デベロッパーは、坪200万円などという、一部の人が予想(期待?)していた激安価格ではなく、まあ、現在の相場にあわせた価格設定にしてきたということでしょう。

あとは、個々の住戸ごとの割安・割高度を十分検討して買うか買わないかの判断をすることでは。
732: マドンナ 
[2007-04-28 15:46:00]
>>730
>冷静に考えればガリ・オリも売れてるんだから
>売れるんじゃないの?

いや、冷静に考えれば、考えるほど、ガレ・オリは坪200を切る安価だから売れたわけだ。
さすがに250、かつ眺望も不安、ということでは何も魅力は無い。
おそらくデベは最近の中古相場をきちんと把握しているだろうから、230で来るよ。
733: 物件比較中さん 
[2007-04-28 16:04:00]
イラネー!
734: 匿名さん 
[2007-04-28 18:17:00]
案外売れそう…に1票。あ、デベの回し者じゃないです。
735: 匿名さん 
[2007-04-28 20:07:00]
意外と高いね。特に管理費もね。
ファミリー層は、あまりいませんでしたね。意外と老夫婦が多かった感じ。
客層からみると売れ行きは微妙かもね。
736: 匿名さん 
[2007-04-28 21:14:00]
ババ抜きで残り2枚ってところか・・
737: 匿名さん 
[2007-04-28 23:30:00]
具体的な価格は発表してましたか?
738: 匿名 
[2007-04-28 23:57:00]
価格表が手元にあり、見せてもらいました。
でもちょっと、周りにこれだけなにもないのに、
他の地域に比べてちょっと高いですよね。
739: 匿名さん 
[2007-04-28 23:59:00]
客入り悪かったね。
売り切る自信あるのかね
740: 購入検討中さん 
[2007-04-29 00:19:00]
角部屋に限っては、坪250〜330位でした・・・高い・・・。
741: 有明万歳 
[2007-04-29 00:47:00]
私は夕方の会でしたが、ファミリー層(=子連れ)が多かった気がします。
値段は、こんなもんじゃないですかね?
さすがにプレミアムフロアはすべてが億超えで......無理っ(^^ゝ
一番小さな40m2、2Fより3Fが安いのには笑ってしまいました。専有面積だけでなく天井高もせいですね。

なんかでっかい資料たくさん頂いたので、これからじっくり拝見します。<たぶん
先行内覧のメリット・・・後日行われる風水相談会の予約しっかと入れてきました(^^ゝ
742: ご近所さん 
[2007-04-29 01:40:00]
俺はビーコンにかけよう。。。
743: 匿名さん 
[2007-04-29 05:14:00]
東南の角部屋をひそかに考えていましたがちょっと価格的に厳しいですな。
私はしばらく様子見予定です。
744: 匿名さん 
[2007-04-29 08:05:00]
何を基準に高い、と言っているのか理解に苦しみます。
相場だと思いますよ。プロであるデベの判断ですから。
まぁ私は買いませんけど(笑)
745: 匿名さん 
[2007-04-29 12:02:00]
そう、この値段で出せるようになったから開発も始まるので,価格が上昇することは
良いことなんですね。
746: 匿名さん 
[2007-04-29 14:06:00]
25メートルの4コースのプール、露天風呂2・大浴場2・サウナ・100席を超えるバー
天空のテラス、高級ホテルのスイートルーム並みのゲストルーム4、
広大な植栽等の豪華共用施設で
月1㎡当り500円の管理費・修繕積立金は
思った以上に安かった〜です
747: 買い換え検討中 
[2007-04-29 14:36:00]
でも施設使用料1回500円もかかるのは痛い
748: 匿名さん 
[2007-04-29 15:18:00]
↑ テラス、飲み物なしのバー、屋上展望デッキ、
  プール、スパ(露天風呂・大浴場2・サウナ)、ジム全部使えて
  1回500円でしょ♪
 
  33階施設のうち、セラピーとゲストルームを除いて使用料500円は安いっす!
750: 匿名さん 
[2007-04-29 17:29:00]
6億どころか・・・・もっと上の価格がありましたな。
1000戸以上の販売に対して、問い合わせ件数が少ないように感じました。
完売はどうでしょうかねぇ。時間がかかりそうですね。
751: 購入検討中さん1 
[2007-04-29 18:08:00]
このレスの298を記した者ですが予想通りとなりました。
610㎡の部屋が2つで最高価格は10億5千万円でした。
坪単価は北東(月島倉庫側低層)が一番安く坪235万円から
南西、北西は248万円からで、一番高いのは南東面260万円からでした。
西側建築予定の東京建物の高層マンションとの見合い減額分はなかったのが驚きでした。
752: ビギナーさん 
[2007-04-29 18:09:00]
>>748

そりゃ毎回全施設隈なく利用するならわかるけど
ちょっとお風呂に入るだけとか、テラスにふらっと散歩って度に500円ってね
だったら個別に1施設200円とかにするとかにして欲しい
753: 匿名さん 
[2007-04-29 18:11:00]
有明で2000も売るわりに強気だ
754: 匿名さん 
[2007-04-29 18:20:00]
ここはペット可でしょうか?
755: ご近所さん 
[2007-04-29 18:30:00]
展望デッキに行くだけで500円って・・・
何考えてるんだ?ここは?
756: 購入検討中さん1 
[2007-04-29 18:31:00]
このあたりの賃料相場は坪1万1千円程なので想定ネット利回りは3%弱になりますが
空室リスクを考えると投資物件としては?ですかね。

ここは鉄道アクセスを含めた生活利便性には正直欠ける地域なので
車は必需品といえますが、駐車場は1万5千円〜でした。

それなのに公示価格・路線化は中央区に匹敵するものがありますね。
←固定資産税・都市計画税が江東区の中では最高価額の地域です。
←しかも内部の駐車車棟を含めた共用部分の床面積は専有部分の床面積の140%増し
 なので、意外と税額が高いです。

ファミリータイプ(65㎡〜)は軒並み5千万〜であり
1㎡当り500円の固定費(駐車場込みでおおよそ月額5万円〜)
金利上昇、住宅取得控除等各種税額優遇措置の廃止される平成21年度入居
を考えると、
専業主婦を持つ30代の一般リーマン(年収600万円から800万円)には
なかなか手が届きにくい物件かな、
これじゃ東雲タワーが大人気になりそうな予感がしました。

もちろん、販主もそれを予期して1000戸超なのにキッズルームなし、シアタールームなし、
日中、主婦の入りやすい低層階のカフェラウンジなし にしたのかもしれませんね。

ただ、それにしては投資にもあまり向かず、ディンクス、単身者向きでもあまりない
65〜75㎡台が多いので、誰を主ターゲットにしているのかが見えない物件でした。
757: 購入検討中さん1 
[2007-04-29 18:36:00]
屋上展望デッキとテラス、バーは利用料無料でした。
ただ、飲食しないでバーに入るのは?の雰囲気が感じられる造りでしたね。
758: 匿名さん 
[2007-04-29 19:09:00]
たしかにターゲット層が読めないんだよね。
全部が中途半端で、どの層にターゲットを絞ってるんだか分からない。
DINKSにしたって、いずれは子育てしなきゃならないと思うしね。

なんかリゾート物件並みの管理費&修繕費&固定資産税&駐車場になるとしたら、
1000戸以上の販売は大変じゃないかね?
759: 匿名さん 
[2007-04-29 19:27:00]
>>751さん
その価格は本当のようですね。
プロとは思えない値付けです。
TOT難民はみんなベーコンへ行くでしょう。
残念っ!
760: 匿名さん 
[2007-04-29 19:30:00]
今日行った者ですが、管理費、修繕費、駐車場代って発表してました?
761: 有明万歳 
[2007-04-29 20:07:00]
>>760
お疲れ様でした...たぶん大混みだったのでは?(^^ゝ
でも今日のほうが天気が良くて、見晴らしも◎だったでしょう。
管理費・修繕費・駐車場代は聞けば資料見せてくれますよ。
駐車場数は比較的多いけど、プレミアムとかだと2台優先、角部屋も1台優先でしたね。
1F平置きの数は少ないので抽選どころではなさそう(^^ゝ
いつもガラ空きか、結構な車が並びそうです。
762: 匿名さん 
[2007-04-29 20:12:00]
761さん、そうなんですか?
私の担当は「まだ未定です。次回ご来場の際にはお知らせできる」と言ってましたが。
因みに70㎡の場合の管理費、修繕費はいくらか分かりますか?
763: 匿名さん 
[2007-04-29 20:39:00]
共用施設が良いのは分かったが、肝心の買い物はどこですんの?
1階の共用にスーパーあるんですかね?
764: 匿名さん 
[2007-04-29 21:01:00]
コンビニのデイリーストアが入るのみ
765: 物件比較中さん 
[2007-04-29 21:21:00]
事前案内会に行ってきました。
設備構造面についてはHPに載ってなかったので、そこの所を特に聞いてきました。

良かった点
1 ペアガラス
2 サッシ等級は北西を除きT2
3 ボイドではなく緻密スラブで厚みは220ミリ
4 2重床2重天井
5 緊急地震速報システム導入
6 全住戸に録画機能付きのカラーモニターインターホン設置
7 全戸にトランクルーム付き
8 上がり框がフラットではなく丁度良い高さ
9 幅広フローリング
10 自動給水ディスポーザー付き
11 各階24時間ゴミ出し可
12 非常用を入れないでも12機のエレベーター

ちょっとがっかりした点
1 杭基礎36メートル
2 耐震構造
3 2階と31階、32階を除き外廊下
4 24時間換気システムが全熱交換型ではなかったこと
5 オール電化ではなくIHクッキングヒーターのオプション設定が現状ではなかったこと
6 プレミア階以外はタンク付きトイレ
7 トイレ手洗いカウンターは80㎡以上に限定
8 ミストサウナはオプション設定になっていたこと
766: ビギナーさん 
[2007-04-29 22:10:00]
詳しくありがとう。
耐震以外は気になんないね。
767: 匿名さん 
[2007-04-29 22:10:00]
>>762

35000円です
768: 匿名さん 
[2007-04-29 22:17:00]
共用施設のお風呂に毎日行くとなると、家族3人なら500X3X30で月45000円
パーキングが15500円
管理費35000円足すと、合計95500円!約10万!
これに光熱費と住宅ローンが上乗せです。
きついですね・・・・
削れるのは施設使用料かぁ。
共用施設を使うのはなるべく控えて節約すれば何とかギリギリかな
769: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-29 22:23:00]
立地的にも車は必須だよなぁ
うちは5人家族だから施設使用料1回2500円かぁ。
毎日だと75000だ。無理だ。
共用施設を使わなければいけるかな
月数回で我慢すれば・・・
知人が来た時だけの利用とするとか
770: 匿名さん 
[2007-04-29 22:43:00]
≫767
ありがとうございます。そんな正確に出ていたんですか?情報出し惜しみする
なんて、担当代えてもらおうかな。
771: 767 
[2007-04-29 22:47:00]
1㎡あたり500円程度って言ってましたよ
772: 匿名 
[2007-04-29 23:31:00]
管理費・修繕積立金の1㎡当たり500円というのは、ちょっと高いですよね。

オリゾンで370円くらい、こんど管理会社を変え、管理費の値下げを図る方向。
ガレリアはもう少し安かったと思います。
ですからプール付きでもそう高くはないということ。

TTTは296円くらい。そういえば、ここだってプール付きでしたな。

比較的高級なものでは、
赤坂TRは456円くらい。
虎ノ門TRはオークラのコンシェルジェ付き?のため、かなり高かったと思いますが。
773: 物件比較中さん 
[2007-04-30 00:11:00]
>>768,769
なんで、家族総出で毎日有料施設を使う計算になるの?
お風呂ってスパのこと? 毎日?家族総出?....なんじゃそりゃ。
774: 匿名さん 
[2007-04-30 00:20:00]
毎日スパ入って何か変なの?
家族みんなで何か変なの?
家族を差し置いて自分だけが普通なの??
775: 匿名さん 
[2007-04-30 00:35:00]
>>773

768は単にそういう仮定(最大限使用)で計算してる訳であって
人それぞれ自分に想定を合せて計算すれば良いだけでしょう
「うちは月に1回しか利用しないから500円しかかからない」
って人はそれでいいでしょうし
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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