Brillia Mare 有明

[匿名さん]

パーフェクトな暮らしを求めて
たどり着いた有明という地
自然と寄り添うこの場所で始まる
ビックプロジェクトが叶えるのは
高揚と鎮静
双方を手に入れる贅沢

だそうです。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

[575: 購入検討中さん]

200なわけないでしょう。
250までなら買います。高層はむりでしょうが・・・。
皆さん、現実を理解しないと、一生買えませんよ。

[576: 匿名さん]

250じゃ売れないですよ。
現実を理解しないと一生売れませんよ。

[577: 有明万歳]

誰も買わないなら、610.82m2の部屋を買おうかなっと.............(イッテミタダケ
610.82m2の部屋のローン通るかなっと...........................(タブン ムリ

現実は
何回に分けて販売するか？　その中に希望の部屋(階層、間取り、向き、価格）があるか？
が問題です。
私は現実を理解してるつもりです......(タブン

[578: 匿名さん]

部屋（向きや階）にもよるけど大半が２１０そこそこでしょう。

[579: 購入検討中さん]

210でパーフェクトな暮らしが買えるなら買いかな。
けど本当にパーフェクトな暮らしができるかな？？
オリンピックの選手村以外に何ができるのかご存知の方いたら
教えて下さい。

[580: 住まいに詳しい人]

確か、かえつ高校ができますよ。

[581: 購入検討中さん]

かえつはもうできてるんじゃないですか？
でもそれじゃ「パーフェクト」には程遠い。
スーパーや学校、レンタル屋、飲食店等もできないのでしょうかねぇ？
マンション内の施設が「パーフェクト」ってことなのかな？

[582: ご近所さん]

これからできる・・・有明小学校　有明中学校　スーパーマーケット
現在は・・・コンビニ　国際展示場側に行けば飲食店、本屋など

[583: 匿名さん]

これからが無事できても貧弱な街。。。

[584: 購入検討中さん]

>>572さん
>オリンピックが来ないとなると荒地のまんまじゃない？

それはそれで、北側の絶景が確保できるので歓迎です。

[585: 匿名さん]

この荒地で向こう１０年凌ぎきれるかが問題だ。
言うのは簡単だが、実際１０年は長い。

[586: 周辺住民さん]

別に無理して地元でそろえなくても新橋・豊洲・東雲に行けば何でもあるし問題ないですよ。

[587: 匿名はん]

スーパーは出来ないよ。
コンビニだけｗ

毎日食材探しに免許ももってない奥さんは大変なところです。

[588: 匿名さん]

台場や東雲のスーパーならチャリで充分。免許ないならね
それくらい運動不足解消でちょうどいいかもよｗ
あとは旦那が一緒に週末まとめ買いに協力すればよいかも

[589: 匿名さん]

有明に現状で何も無いのは明白
それが理由で回避する人も居るだろうし、
妥協できるとして購入する人も居る
ただそれだけのこと

[590: 匿名さん]

スーパーは週末にまとめ買いすれば問題なし。でも「あっあれ買うの忘れた」
って時にコンビニしかないのは不便。
あとレンタル屋さんも通勤がてら返却できないのも不便。
585さんは「向こう10年」といいますが、10年ってどこから出た数字ですか？
10年後に豊洲みたいになるんだったら買いますよ。

[591: 匿名さん]

１０年後、開発が進むかどうかはギャンブル。
進みそうな気はするが、保証は全くない。

[592: 匿名さん]

＞５８８

すみません、お言葉を返すようですが雨の日もあれば風の日もある、暑いときも
寒いときも、体調の悪いときも、忙しいときもありますね。歳をとると自転車は
きつい。それくらい運動不足解消でちょうどいいかもよｗ、、、というのは貴方
のように若くてもスポーツ好きでバイタリティーがあって何でも前向きな人以外
は無理ですよ。貴方のような人は例外ですが聞いていて前向きで気持ち良いね。
ぐーたら亭主と自分に薬を煎じて飲ませたい。

[593: 匿名さん]

この辺に詳しい方教えてください。
ヴィーナスフォートは来年更地に戻されるんですよね。
他にも台場で定借の商業施設ってありますか？

[594: 匿名さん]

週末にまとめ買いなんて無理だよ。
よく聞くけど、それは平日臨機応変に動ける専業主婦がいる家庭。
DINKSでそんな事できると思ったら大間違い。
ここの購買層の中心がDINKSであれば、致命的。

[595: 匿名さん]

↑意味不明。

[596: 匿名さん]

よく分からんけど、一週間の食材をまとめ買いできるほど
共働きの夫婦って決まった生活パターンじゃないだろ、普通。
食材などの日常の買い物なんて歩いていける範囲にあるスーパーがないとおろそかになる。
で結局、夫婦揃って外食orコンビニ弁当生活。
そんな未来が見えてくる。

[597: 匿名さん]

>>596
別にいいじゃん！何がいけないの？

[598: 有明万歳]

おっと、居眠りしてる間にスレが伸びましたね？
でも、内容があまり進展してないようで・・・・・もうちょっと「正しい情報」を交換したいです(^^ゝ

この地域はオリンピックや卸売市場の移転や豊洲ララポートなどで、最近ようやく知られてきたわけで、目の前の状態のみで意見される方はちょっと勉強が足りません。
いや勉強すべきは、この地域に関心がある方だけでいいんですけどね？

「ギャンブル」と指摘される方も居られるようですが、この地域の開発はロングスパンで敷かれたレールの上を進んでます。
新したにこの地域を興味もたれた方は、東京都や東京都港湾局のＨＰをＧＷ休暇期間にじっくりご覧になるといいでしょう。

この地域「有明北地区」は、東京都の7番目の副都心「東京臨海副都心」の一部として着々と開発されていきます。＜＜平成25年頃まではほぼ基本計画は決定済みです。
東京臨海副都心開発は、「お台場」「有明北」「有明南」「青海」の４つで完成。

反発覚悟で言ってしまうと「豊洲」も「晴海」も「オリンピック候補地」も正直臨海副都心のおみそみたいなものです(^^ゝ

追伸、
よりリーズナブルな価格を期待するなら、青海の再開発に注目ですが、それこそ人生の中での美味しい時間を逃しそうです。

[599: 有明万歳]

なお、臨海副都心計画の地区別計画戸数は、
　　青海地区 　2,000 戸　程度
　　有明南地区 1,000 戸　程度
　　有明北地区 9,000 戸　程度
　　台場地区 　2,000 戸　程度
と見込まれているようなので、ブリと横にたつＴＴ有明の2000戸で「えぇぇ？」とか言ってる場合じじゃありません(^^ゝ
個人的には有明南地区の建設計画、期待してます。＜海側南西向きなら◎

[600: 匿名さん]

資金があるならこのエリアにセカンドで1つくらい買っておいて間違いないでしょ。
遅かれ早かれ開発は進み豊洲みたいになるって。

[601: 匿名さん]

将来の開発を見込んだ投資用ならいいんでないの。
自分で住むのはあまりにも悲惨。

[602: 匿名さん]

何年我慢すれば住みやすくなるんでしょうか。

[603: 匿名さん]

>>600
ああ、確かに・・・
セカンド感覚＆賃貸に回せる余裕がある方にはいいかもね
（ってことは投資家に人気で結局完売かｗ）
確実に1.5倍になると分かってても10年前の豊洲を買う勇気はなかったろうしなぁ
ただそこそこの単価で販売されれば物件自体は文句なしだし悩むところ

[604: 匿名さん]

確かに豊洲は３〜４年前に比べ1.5倍くらいになってはいるけど
ちょっと違うんじゃないかなあ。
当時の豊洲は坪単価約170万。物件価格で4000万代中心。
確かにギャンブル的な要素も大きかったが、
価格が安いからいわゆる一般的なサラリーマンがこぞってリスクを背負った。
開発が上手くいかなくても、会社に近いしまあいいかぐらいの気持ちで。

それに対して今の有明。
それほど便利とも言えない交通。
坪200〜210万。物件価格で5000万以上中心。
ギャンブルに出るにしては負担が大きいんじゃないかなぁ。

もちろんセカンドハウスとして検討している人もいるでしょうけど、
世間で圧倒的に多いのは収入600〜800万程度のリーマン。
富裕層であえて有明を選ぶ人間が多いとも思えませんし。
ましてや坪250万なんて暴挙に出たら6000万。。。
誰がそんなギャンブル乗りますかね？

[605: 匿名さん]

確かに豊洲は安いという魅力の前に、都心に近いという普遍的な
メリットがあった。
有明も発展はするだろうけどメイン交通がゆりかもめでは・・・・

[606: 匿名]

有明には有明の需要があります。
今は生活に不便でも、将来を考えて（一時賃貸に出すとかの人も含め）購入する人もいます。

今日東京都第一区画整理事務所名で有明北地区（ブリリアの敷地も入る）の道路整備、仮換地指定についての状況説明の文書が届きました。
「2011年3月には区画整理の工事を概ね完了の予定」とあります。

いずれにせよ坪２００万などという、相場を知らないことを言っていては、話にならないでしょう。
また、最近のマンションの売れ行きを見ていると、しっかりした売り主の、そこそこ好立地の物件は、あまり価格に左右されず、いい売れ行きを示しているように思います。
また戸数が多いから云々という人がいますが、これも、実情をよく知らない人の言うこと。
人気さえあれば、TTTを持ち出すまでもなく、売れます。

当物件は、かなりの高級仕様でもあり人気になると見ます。
オリゾン・マーレの植栽、見ていますか？
あれだけ太い立派な木をふんだんに植えているマンションは、あのクラスでは絶無、高級マンションと比べても引けをとりません。1本数千円以下の木がぱらぱらなどという物件もある中、数万円以上の木が贅沢に植えられています。
ブリリアは、そのプロパストに東京建物が加わり、さらに大規模のものをつくるのですから、あっと驚くようなものになると期待できるでしょう。

[607: 匿名さん]

＞今は生活に不便でも、将来を考えて〜購入する人もいます
その将来も不安だという話なんですが・・・

[608: 周辺住民さん]

確かに現実がその不安を裏付けてますよね。
本来なら、昨年の段階で「にぎわいロード」等有明テニスの森からガレリアまでの開発が進んでいるとの話だったのに、実際は・・・。
首都高含めて住人には何のメリットも無い夜中まで続く工事と、ガレリア東の眺望を完全に塞ぐ住友タワーや、オリゾンで不足している駐車場の代替となっていた有明町会駐車場廃止などロクでもないものばかり。
マンションばかり乱立して、何もついて来ないという現状。
プロパストや東京建物がチマチマとマンションを建てるのではなく、大手デベか行政が街全体としての開発を進めない限り、何も変らないどころか、悪くなる一方じゃないのかな。

[609: 匿名]

どちらの見方が大方の見方かは、売れ行きが判定するでしょう。

[610: 凛]

相変わらずの強気ですね。
デペの人が、虚勢はっているとしか思えない。

そんな自分にちょっと自己嫌悪です。

4/11のブリリアメールを拝見すると、
東京建物もあまり高く売るつもりはないようですよ。
「高くて買えない場所も最初から変えないわけではなかった。」と強調してますし・・・
「おまたせしました。有明にブリリア参上！」って感じではありませんから

このＭＳをTTTと一緒にするのは危険だと思います。
TTTの引渡し直後には、1.5倍で売れる部屋がでてくると思います。
ここはそんな風にはいきません。10年後にどうなるかというところです。
だから、TTTのように投資目的の顧客がつかないので
1000戸売るのが厳しいはずです。
だから、穴場だと思って人が集まってくるのではないでしょうか。
埋立地はやだ、空気汚染や騒音は困る、不便だといっても、
海が好きだし、お台場が好きだし、住むにはちょっと・・・と思っていても
怖いもの見たさで、この掲示板を覘く自分がいます。
有明につかまったら大変だぞ！と自分で自分を自制しつつ

[611: 匿名]

TTTはあの当時の、そしてここ数年でも１、２の割安物件。
だからいまの想定価格は言われるとおり住戸によっては５０パーセントはおろか６０パーセントアップもといったところでしょう。
ここが、それと同じなどと言うわけがないでしょう。
ただ、いまの市況はTTT発売時よりかなりホットです。よってそこそこ割安感のある価格、坪２３０万円前後か、なら十分売れるでしょうということです。
坪２００万そこそこの低層階住戸があったら投資でも十分いけるでしょう。

[612: 有明万歳]

＞坪２００万そこそこの低層階住戸があったら投資でも十分いけるでしょう。
ギクッ．．．(((((((((((^^ゝ

[613: 物件比較中さん]

どうやらデベの人は強気みたいね。
でも、その坪単価だと大苦戦間違いなしでしょう。

[614: 匿名さん]

ＴＴＴを買い被り過ぎかも。確かにお手ごろ価格だっただろうが、それなりの質なのも事実。
品質レベル的には、例えばＰＣＴよりも1ランク以上下だろうし。

[615: 匿名さん]

間取りが平凡でいまいち乗り気になれません。。。
場所は面白いと思うのですがね。イメージ先行で、意外に安普請なつくりになるのではないかと
危惧しています。

[616: 匿名さん]

>>611

ホットにしようとしてのはデベだけ。
露骨過ぎる価格の釣り上げと売り惜しみによる飢餓感の演出で、消費者側は白けてきてますよ。
あなた一人が必死に擁護してるみたいですが、デベ関係者？

[617: ご近所さん]

中心価格帯６千万〜８千万円
610.82m2、１０億円超！
結構高いしますね！

[618: 匿名さん]

>606
>いずれにせよ坪２００万などという相場を知らないことを言っていては、話にならないでしょう。
ちょっとカチンときたので言わせてもらいますと、
正確に言うと坪200万〜210万でないと大量の売れ残りをかかえる事になるって事です。
最近ちょっと勘違いをしているデベロッパーもあるようですが、
有明は坪250万で1000戸売り切るほど魅力も需要もありません。
もしこの価格で出せば、チビチビ切り売りしながら
得意の言い訳「売り惜しみ」という単語でも使うでしょう。
散々苦戦してファンドに丸投げ、はい終わり。

少なくとも都内の物件相場に関してあなたよりは理解してると思います。
あれだけ安かったTTTを持ち出されても困るんですが、
あそこは中央区の勝どき銀座徒歩圏内最寄駅大江戸線、有楽町線。
こちら江東区有明お台場徒歩圏内、最寄駅ゆりかもめ。
まだ港南なら分かる気もするが、この二つを比較すること自体がおかしい。

オリゾンにしろガレリアにしろ植栽立派ですね、さすが高級マンション。
ちなみに周りの風景も見ましたか？
あの広大な荒地を見て高級マンションという言葉が出てくるかね、普通。
ものすごい想像力です。

[619: 有明万歳]

今日は、ちょっと熱く．．．いや暖かくなりそうですね？＜外。
610.82m2の部屋、１０億円超えになりますか？(@_@)
　　50人集めて2000万、100人集めないと現金では無理かな．．．
　　50人だと宿泊は、年に優先割当7日くらいか．．．
　　まぁ部屋は多いだろうから重複宿泊とかも可にするか．．．
　　50人なら全員雑魚寝で、一人頭12m2．．．いけるっ！
　　駐車場は１台しか無理だからチーバスみたいなの１台を平置きで．．．
　　駐輪は余裕だろうから50台分交渉するか、共用するか．．．
　　共同購入でも区分所有者だし．．．総会には全員で参加して手上げる人は決めなくちゃ．．
　　１部屋だけど、部屋内にも自治会が必要かも．．．
　　ともあれ共同購入でも全員が共有施設使えるのは良いな．．．

はい！当方、想像力豊かです。　　　　　実行力もありますから５０人に加わりますか？

[620: 匿名]

>618

反論、大いに結構ですが、事実を正確に把握したうえでにしてもらいたいです。
オリゾンが高級といったのではなく、植栽が立派、木にお金をかけている点で、高級マンション並みといったのです。普通に読めば、誤解するような表現ではないと思いますが。意図的に曲解されたのではしようがないですが。

坪単価も私は２３０万と書いていて、どこから２５０万が出てくるのでしょうか？
２３０と２５０では、まさにそこに分水嶺があるかも。

[621: 匿名さん]

>620さん
植栽が立派って言っただけなんだ。
ごめんごめん読み違えちゃった。申し訳ない。

じゃあ何？ブリリアが人気になるって理由は植栽が綺麗になるだろうからって事？
さすがに利便性、環境を無視して、第一に植栽なんて言う人がいるとは思わなかったもんで。
TTT並みに売れるというその理由が明確に書いていないのにただ売れると言われても。。。
どこにその需要があるの？DINKS？投資家？有明で？

ちなみに２３０万ってどこで言ってたんですか？
どこに書いてあるかよく分からないです。
まあ２３０万なら大量とまでいかずとも1/4程度売れ残る。
そんな感じじゃないですか。

[622: 匿名さん]

価格云々よりもここの問題はあまりに環境整備があまりに計画的でないところ。
そのため、後出しジャンケンが続くわけです。
ここの西南はまだＴＴが早めに情報が出たため、納得ずくで購入できますが、一部で騒ぎになっているガレリア北東などは住友の３３Ｆタワーで完全に目の前が塞がれるようですし。
周り全体がこんな状態じゃ仮に200万でも怖くて買えないですよ。
要はこの地域、「開発」になってないんだよね。

[623: 匿名さん]

勝どきにしても豊洲にしても一番の魅力(唯一?)は都心部へ近いという事。
仕様云々もあるだろうけど、マンションの基本は立地であり、利便性でしょ。

もしくは利便性はなくともそれを上回る
環境の良さ、街並みの美しさ、治安の良さが備わっているという事。
この様な街になる為には多くの年月が必要であり、
１０年やそこらで完成するものではない。
有明の場合、思い描く最高の形が10年後実現しても
所詮豊洲レベルの新興住宅地ができるだけ。
新興住宅地が悪いと言ってるのではなく、
"その程度のポテンシャルしかない"
かつ"交通利便性に優れていない"街に需要があると思う根拠が聞きたい。

[625: 購入検討中さん]

>>614
＞品質レベル的には、例えばＰＣＴよりも1ランク以上下だろうし。
PCT購入者でしょうか？
私は両方検討した落選組みですが、公平に見てどこを取ってもPCTが上なんて事は無かったです。
しいて言うなら、駐車場代、管理費＆修繕費が上って事ぐらい？
そう思いたいのでしょうが、PCTと比べても、仕様も内容、共用部分、眺望含め申し分なかったです。

TTTのあの仕様＆内容であのお買い得感のある物件はもう当分は無理でしょうね。
購入できなかった事は悔やまれますが、多分、引渡し後には上乗せで販売される事でしょう。
この物件もマンション自体には興味あるけど、今後の有明がどうなるのかそれが気がかりですね。。

[626: 購入経験者さん]

興味があるからMRには行くけど
購入するとしたらセカンド
今のライフスタイルでここを本宅にするのは不便すぎる

[627: 物件比較中さん]

週末に有明は切ないですね

[628: 物件比較中さん]

セカンドで有明！？ありえない！！

[629: 購入検討中さん]

土日の天気のよい朝に、
ビックサイト〜青海付近を散歩すると気持ち良いですよ。
お台場まで徒歩で行けますし。

[630: 匿名]

>621さん

坪２３０万というのは、６１１で言ってます（お分かりにならなくてしようがないですが）。
まあ相場観として大差あるわけではなく、ことばのあやみたいなものですな。
TTT並みに売れるとも言ってません。文章は熟読されたし。

オリゾンの植栽を出したのは、そういうお金をかけなくても良い所にプロパストは、しっかりお金をかけていた、だから今度の物件でも、大手の東京建物と組んでかなりの仕様にしてくるのではないかということです。

ちなみにオリゾンは私の買った部屋など坪１４５万円程度にもかかわらず、天井埋め込み型エアコン、ドラム式全自動洗濯乾燥機、タンクレストイレ、グローエ社製混合水栓等が標準装備で、高輪ザ・レジデンス（同２９０万円）といい勝負でした。というわけで、当物件の仕様はそれを上回ることはパンフから明らかなので、かなりのものとみるわけです。

それから今中古市場でのオリゾン、ガレリアの価格が坪２３０万円前後、多少のダンピングがあるにせよ、仲介手数料がかかる、ガレリアは交通的にかなり劣る、築年数がたっている、仕様はやや下等を考えると、ブリリア２３０万円なら、売れるでしょう。

[631: 匿名さん]

>>630さん
残念ながらオリゾン、ガレリアの取引価格は坪190-210万程度で、特にオリゾンは下落傾向にあります。
ただ、この物件は新築ですから、西を除いて230万は確実にいくでしょうね。

[632: 匿名さん]

>>630さん
あと、オリゾンはバスがチープですよね。
ここはそれなりの仕様でしょうから、それなりの価格にはなるでしょうね。

[633: 匿名]

>>６３１さん

オリゾンの取引事例（住友不動産販売が小生におくってきたもの）
去年の７，９月と少し古いが。
坪２１８万、２３２万、２４２万です。

ヤフー不動産で現在売りに出ているものの坪単価は
１９７万、２２１万、２２９万、２４０万、２４６万、２４９万、２５９万、２６１万、２８３万です（もちろん成約価格がいくらになるかは不明だが）。
また小生に売らないかといってくる仲介業者のいう値段も２３０万程度です。

いずれにせよ１９０−２１０程度というのは、レアケースでしょう。

[634: 匿名さん]

ふ〜ん、必死な人の正体はオリゾン住人ってわけですかい。

[635: 匿名はん]

住宅情報紙で見る限りではガレリアの中層階が坪221、219、
最上層周辺は坪244でした。オリゾンも中層階は210〜220の
間に収まっていますね。色々な情報がありますが
有明よりは比較にならない程生活環境が整っている東雲の
BTRが70㎡〜、4700〜、坪約220ということで250近い値段を
出してもなかなか厳しいかもしれませんね。勿論高級感を
売りにデベロッパーは強気に出てくるのかもしれませんが
価値＝価格が釣り合っている人は買えばいいですね。
とりあえず220程度なら私も考えようと思っています。

[636: 匿名]

必死でないのでバスがチープなどということも、ちっとも気づきませんでした。

小生、戸建てに住むマンションコレクターで、オリゾンは、コレクション中、最もチープな物件です。
勝手にオリゾン住人と決め付けたりせず、もう少し広い視野で考えよう。

[637: 匿名さん]

チープな上に環境最悪。うは。

[638: 匿名さん]

＞＞636さん

ひとつ、私に格安で貸してください。

[639: 匿名]

＞＞６３８さん

残念ながら、完成前に予約が入って賃料２１万円弱で貸しておりますので、ご希望に添えません。
ちなみに利回りは、不動産屋風に言うと、８．９パーセント、管理費・修繕積立金を引いて７．９パーセントです。

まあリスクをとって、早めに行動を起こせば、今頃皆さん悩まずに、うん６割あがったか、来年引渡しの赤坂は２倍越えかとか、言ってられるんですがね。
僭越ながら、皆さん、私にあれこれ反論している暇があったら、相場観を養いましょう。
マンションは昨年の７月までに買っておきたかったですね。

でも、このマンション、値段にもよりますが、結構いいと思いますよ。
私は近々完工の四谷の物件の決済に苦労していて買えませんが。

[640: 638]

＞＞639さん、残念です(T_T)

底値で買いたいとは誰もが思うけど、投資家じゃない限り、結婚や出産なんかがきっかけで購入を考えるんだから無理ですよ〜

[641: 購入検討中さん]

>>639さん
投資の観点からも、ここは検討余地ありということですね。

坪当たり２２０万円、７２平方メートル３ＬＤＫ、４８４０万円がうちの予算の上限です。
（諸経費入れて５千万円強まで）

転勤で将来売るとき、買い値を下回る気もするのですが、それは過去にとらわれた発想でしょうか。
どっちにしても、お値段２４０万円以上だと、ここはあきらめます・・・

[642: 賃貸住まいさん]

しかし情報紙、NETに有明の中古物件急に増えましたね。
賃貸にしてた人がしっかり利食いできる前のいまのうちに
投げようとしてるのでしょうかね。昨日ワールドビジネスサテライトに
少しだけ紹介されてましたが5000万円〜中心（75㎡〜中心くらい？）
と言ってましたね　まあ広さが合ってればちょうど坪220
ですね　妥当かな・・といえばそれまでですが昨年のCFTやPCTの
値段を知ってるとため息が出るお値段ですな・・

[643: 匿名さん]

>>639さん
マンションが好きなんですね〜
四谷の物件？買えるといいですね

[644: 匿名さん]

>>633
コレクターの割には仲介業者の提示数字を信じるなんて・・・。
とってもいい人なんですね。(はぁと)

[645: 匿名さん]

これじゃあ西側だけでなく、南向きの西より住戸もＴＴが視界に入ってイマイチだね。

[646: 匿名さん]

↑これってつまり、一番おいしいお台場方面の景色がふさがれてしまうということだ。

[647: 匿名さん]

ＴＴって何ですか？
何階建てですか？

[648: 匿名]

ひょとしてＴＦＴビル（東京ファッションタウン）のことか？
５００メートルくらい離れてるので、影響は限定的ではないか。

ここの目の前は、テニスの森公園なので、南側眺望は将来も確保されると思ってます。

[649: 有明万歳]

具体的な参考価格が出てきて大変勉強になりました。＞ＭＳコレクター殿

付近のオリ・ガレは、プロパストが上場直前に建てたシンボル的物件なので、構造や部屋内の設備は細かい部分も良くできてますよ。お風呂だけの比較はあまり意識したことありませんが、私の記憶ではその後にできたお台場のタワーより印象良かったです。<お風呂の細部比較まではしてませんが(^^ゝ

ただ気をつけたいのは、このブリはプロパストの物件ではなく、どちらかというと東京建物の物件だということです。
ブリリアシリーズは、なんというか統一性がなく、物件ごとに当り外れが大きいように思えます。
共有部がどんなに豪華でも、肝心の専有部の設備や造りが安上がりでは困ります。それは確かに重要なポイントなので、モデルルームではしっかとチェックしたいと思います。お風呂も(^^ゝ

>>645さん
この並び方は絶妙（いや微妙かな）だと思います。ブリの南側なら横のＴＴは視野には入らず気にならないと思いますよ。
眺望については好みがあるでしょうが、この位置からお台場の景色は．．．．うーーむ！
直前にタワーが連立してますし、観覧車も斜めになります。観覧車のネオンとティアラがが消えると寂しいかと。日中もあまり．．．．まぁ眺望としての景色は好みがありますから断定できません。

>>647、648
645さんが貼った画像を良くご覧くださいね？　２つの大きな建設物があります。以前にも話題がでてますよ。

[650: 匿名さん]

>639さん
この物件が販売開始しても、この掲示板見ててね。
230で売り出して売れ残った時の弁明が聞きたいから。

目を養えねぇwww
目を養って有明？

[651: 匿名さん]

豊洲でのゆりかもめと有楽町線の乗り換えは地下などでつながっているのでしょうか？
乗り換えには何分くらいかかるのでしょうね？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください！

[652: 物件比較中さん]

繋がってないよ。
まあどっちも電車多くないから
7,8分みておけば良いんじゃないでしょうか。

[653: 匿名さん]

シェルタワー通れば雨には濡れないと思ったけど、朝も通れるのかな？
それより有明テニスの森駅が空中なので寒そう。

[654: 匿名さん]

繋がっていないとなると雨の日はわざわざ傘をさして乗り換えなんですね。
乗り換えにも結構時間かかりますね。
折角、最寄駅から５分（実際はもっとかかるかもしれませんが・・・）のＭＳなのに豊洲での乗り換えが不便なのは残念です。

[655: ご近所さん]

野外を通るのは、ほんの5メートルぐらいだよ。
どうせなら屋根付けてくれればいいのに。

　＞まあどっちも電車多くないから
　＞7,8分みておけば良いんじゃないでしょうか。

・・・ゆりかもめの本数が少ない？
時刻表見たことないでしょ？

[656: 匿名さん]

本気で検討しているなら豊洲駅下見しましょう。

[657: 購入検討中さん]

>>655さん
みんな〜冷たいですね〜
つながってますよ。シエルタワー経由。

[658: 匿名さん]

シェルタワー経由は始発から終電まで経由できますか？

[659: 有明万歳]

もう眠いんだけど・・関係しそうな話題が・・・・
「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参」のレス668あたりから・・
オリンピック絡みと発言とはいえ、今後の開発＆住宅計画からするとまんざらでもないですよね(^^ゝ

今「不便だ！」と言ってる人、10年後にも、この掲示板見てね。
（個人的には今のまんまでもいっけど・・・）

[660: シエル住人]

>>651 さん
>乗り換えには何分くらいかかるのでしょうね？
豊洲駅のゆりかもめ、有楽町線間は改札から改札ですと２分もあれば充分です。
数メートルの屋根無しの部分があります。
大雨なら、若干、遠まわりですがシエルタワーがわに降りエレベーターまたは
エスカレーターで改札間は３〜４分程度です。

[661: 匿名さん]

最寄り駅はゆりかもめ。。。
普通に恥ずかしくないですか？
なんとなく。
馬鹿にしてるわけじゃなく。
冷静に考えても。

[662: 匿名さん]

個人の感覚なんで。
最寄り駅はモノレールでも売れてますからね。

[663: 匿名さん]

どこ？
お台場のこと？

[664: 匿名さん]

今日、やっと分かりました！
ここの西側に建築予定の３３階マンションと、こことは
併せて２１００戸超のツインタワーになることが！

ＴＴ有明とは、ここと西側タワー併せたことなのでした。

事業者は同一、建物外観及び形状は、ほぼ全く同じようです。
西側の共用施設の中身は不明ですが、ここと西側建物とは一部連結されるようです。

ここと隣のタワー購入者について、
武蔵小杉の三井タワーのようにそれぞれの共用施設を、それぞれが利用できるのかについては
現在不明ですが、２８日には教えてくれそうです。

そうなると、合計２１００戸もあるので、今あわててここを購入しなくても
価格や地区全体の開発状況等を鑑みて再考する余地ありになってきました。

なんか、目の前の勝どきのＴＴＴに、規模といい、共用施設の中身といい、
間取りといい、ホント、よく似てきましたね！
これで、価格も似てくれば、即時完売間違いなしですけどね！

[665: 契約済みさん]

立地が圧倒的に違う、あんな空き地と一緒にしないでくれ。

[666: 匿名さん]

>>664
建物外観及び形状が、同じようには見えないんだが・・・
即時完売なんてありえるのか疑問ですなぁ。

それに
話題になるのは、豪華な共用施設ばかりで、
肝心のマンションの構造や強度や、専有設備の方がまったく話題になりませんね。

売りとなる部分がないのかもしれませんが、
マンションの基本は豪華な共用施設じゃないですから、早く情報を出して欲しいものです。

[667: 匿名さん]

>>666
想像の域を出ませんが、
ブリリアですから心配する必要は全くないと思います（当然価格に反映されますが・・・）
ここは現状の周辺環境・路線のみ妥協できれば買い物件になると考えております

[668: 購入経験者さん]

マンションの基本は共用施設でもなければ構造でも専有設備でもない。
周辺環境と路線だろ。
何の為のマンションだ？
不便で環境の悪い所にあるマンションなんて何の価値もない。

[669: 匿名さん]

http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/SearchServlet?ID=85449
オリゾンかガレリアか分らんが、実際の取引はこんなもんか・・・。

[670: 匿名さん]

>>668
ＭＳは立地と管理を買え！ともいいますからね
マーレの環境が都合に合わない貴方が何故ここに？

[671: 匿名]

６３９です。

来客や筍掘りにまぎれて、ちょっと見てないうちに、いろいろ書き込みいただいていて、失礼しました。

＞６４３さん、６４９さん
ありがとうございます。

＞６４４さん
はい。いい人なんですよ。

＞６５０さん
がってんです。

＞６４１さん
６６平方メートル（２０坪）の低層階、日当たりあまり良くなし　の住戸が４０００万円（坪２００万円）だったとしましょう。
賃貸に出した場合、賃料は２０．５万円〜２２万円程度と予測します。
２１．３万円とすると、管理費・修繕積立金を差し引いて１９．６万円程度が月額の収入。年間２３５．２万円。これは年利回り５．８８パーセントになります。

これなら投資採算に十分乗るでしょう。
分かりやすさのために、これを全額ローンで買うとして考えるといいです。
金利、返済期間によりますが、ざっと４０００万円ローンは年２００万円の返済。家賃が２３５．２万円ですから、なかなかおいしい話だとわかっていただけるでしょう。

いろいろ重箱の隅をつつくような反論があるでしょうが、私の実践経験に基づくノウハウを善意でお教えしているだけですので、素直にお聞きいただけるとありがたいです。

空室になるリスク、家賃下落のリスク等を言い募る方がいそうなので、これについてだけ一言。
私の長いかつ多くの経験からして、ほとんど心配いりません。
多少の資金的余裕と強い精神力があればオーケイです。

[672: 匿名さん]

突っ込みどころ満載ですね。

[673: 匿名さん]

これからマンションが多数建設されたら、賃料も下がるんじゃないの？
今は、希少価値みたいな感じで高値賃料のような気がする。

[674: 匿名さん]

TT有明って。。もったいぶってるけど。
何でもないよ。