Brillia Mare 有明

[匿名さん]

パーフェクトな暮らしを求めて
たどり着いた有明という地
自然と寄り添うこの場所で始まる
ビックプロジェクトが叶えるのは
高揚と鎮静
双方を手に入れる贅沢

だそうです。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

[575: 購入検討中さん]

200なわけないでしょう。
250までなら買います。高層はむりでしょうが・・・。
皆さん、現実を理解しないと、一生買えませんよ。

[576: 匿名さん]

250じゃ売れないですよ。
現実を理解しないと一生売れませんよ。

[577: 有明万歳]

誰も買わないなら、610.82m2の部屋を買おうかなっと.............(イッテミタダケ
610.82m2の部屋のローン通るかなっと...........................(タブン ムリ

現実は
何回に分けて販売するか？　その中に希望の部屋(階層、間取り、向き、価格）があるか？
が問題です。
私は現実を理解してるつもりです......(タブン

[578: 匿名さん]

部屋（向きや階）にもよるけど大半が２１０そこそこでしょう。

[579: 購入検討中さん]

210でパーフェクトな暮らしが買えるなら買いかな。
けど本当にパーフェクトな暮らしができるかな？？
オリンピックの選手村以外に何ができるのかご存知の方いたら
教えて下さい。

[580: 住まいに詳しい人]

確か、かえつ高校ができますよ。

[581: 購入検討中さん]

かえつはもうできてるんじゃないですか？
でもそれじゃ「パーフェクト」には程遠い。
スーパーや学校、レンタル屋、飲食店等もできないのでしょうかねぇ？
マンション内の施設が「パーフェクト」ってことなのかな？

[582: ご近所さん]

これからできる・・・有明小学校　有明中学校　スーパーマーケット
現在は・・・コンビニ　国際展示場側に行けば飲食店、本屋など

[583: 匿名さん]

これからが無事できても貧弱な街。。。

[584: 購入検討中さん]

>>572さん
>オリンピックが来ないとなると荒地のまんまじゃない？

それはそれで、北側の絶景が確保できるので歓迎です。

[585: 匿名さん]

この荒地で向こう１０年凌ぎきれるかが問題だ。
言うのは簡単だが、実際１０年は長い。

[586: 周辺住民さん]

別に無理して地元でそろえなくても新橋・豊洲・東雲に行けば何でもあるし問題ないですよ。

[587: 匿名はん]

スーパーは出来ないよ。
コンビニだけｗ

毎日食材探しに免許ももってない奥さんは大変なところです。

[588: 匿名さん]

台場や東雲のスーパーならチャリで充分。免許ないならね
それくらい運動不足解消でちょうどいいかもよｗ
あとは旦那が一緒に週末まとめ買いに協力すればよいかも

[589: 匿名さん]

有明に現状で何も無いのは明白
それが理由で回避する人も居るだろうし、
妥協できるとして購入する人も居る
ただそれだけのこと

[590: 匿名さん]

スーパーは週末にまとめ買いすれば問題なし。でも「あっあれ買うの忘れた」
って時にコンビニしかないのは不便。
あとレンタル屋さんも通勤がてら返却できないのも不便。
585さんは「向こう10年」といいますが、10年ってどこから出た数字ですか？
10年後に豊洲みたいになるんだったら買いますよ。

[591: 匿名さん]

１０年後、開発が進むかどうかはギャンブル。
進みそうな気はするが、保証は全くない。

[592: 匿名さん]

＞５８８

すみません、お言葉を返すようですが雨の日もあれば風の日もある、暑いときも
寒いときも、体調の悪いときも、忙しいときもありますね。歳をとると自転車は
きつい。それくらい運動不足解消でちょうどいいかもよｗ、、、というのは貴方
のように若くてもスポーツ好きでバイタリティーがあって何でも前向きな人以外
は無理ですよ。貴方のような人は例外ですが聞いていて前向きで気持ち良いね。
ぐーたら亭主と自分に薬を煎じて飲ませたい。

[593: 匿名さん]

この辺に詳しい方教えてください。
ヴィーナスフォートは来年更地に戻されるんですよね。
他にも台場で定借の商業施設ってありますか？

[594: 匿名さん]

週末にまとめ買いなんて無理だよ。
よく聞くけど、それは平日臨機応変に動ける専業主婦がいる家庭。
DINKSでそんな事できると思ったら大間違い。
ここの購買層の中心がDINKSであれば、致命的。

[595: 匿名さん]

↑意味不明。

[596: 匿名さん]

よく分からんけど、一週間の食材をまとめ買いできるほど
共働きの夫婦って決まった生活パターンじゃないだろ、普通。
食材などの日常の買い物なんて歩いていける範囲にあるスーパーがないとおろそかになる。
で結局、夫婦揃って外食orコンビニ弁当生活。
そんな未来が見えてくる。

[597: 匿名さん]

>>596
別にいいじゃん！何がいけないの？

[598: 有明万歳]

おっと、居眠りしてる間にスレが伸びましたね？
でも、内容があまり進展してないようで・・・・・もうちょっと「正しい情報」を交換したいです(^^ゝ

この地域はオリンピックや卸売市場の移転や豊洲ララポートなどで、最近ようやく知られてきたわけで、目の前の状態のみで意見される方はちょっと勉強が足りません。
いや勉強すべきは、この地域に関心がある方だけでいいんですけどね？

「ギャンブル」と指摘される方も居られるようですが、この地域の開発はロングスパンで敷かれたレールの上を進んでます。
新したにこの地域を興味もたれた方は、東京都や東京都港湾局のＨＰをＧＷ休暇期間にじっくりご覧になるといいでしょう。

この地域「有明北地区」は、東京都の7番目の副都心「東京臨海副都心」の一部として着々と開発されていきます。＜＜平成25年頃まではほぼ基本計画は決定済みです。
東京臨海副都心開発は、「お台場」「有明北」「有明南」「青海」の４つで完成。

反発覚悟で言ってしまうと「豊洲」も「晴海」も「オリンピック候補地」も正直臨海副都心のおみそみたいなものです(^^ゝ

追伸、
よりリーズナブルな価格を期待するなら、青海の再開発に注目ですが、それこそ人生の中での美味しい時間を逃しそうです。

[599: 有明万歳]

なお、臨海副都心計画の地区別計画戸数は、
　　青海地区 　2,000 戸　程度
　　有明南地区 1,000 戸　程度
　　有明北地区 9,000 戸　程度
　　台場地区 　2,000 戸　程度
と見込まれているようなので、ブリと横にたつＴＴ有明の2000戸で「えぇぇ？」とか言ってる場合じじゃありません(^^ゝ
個人的には有明南地区の建設計画、期待してます。＜海側南西向きなら◎

[600: 匿名さん]

資金があるならこのエリアにセカンドで1つくらい買っておいて間違いないでしょ。
遅かれ早かれ開発は進み豊洲みたいになるって。

[601: 匿名さん]

将来の開発を見込んだ投資用ならいいんでないの。
自分で住むのはあまりにも悲惨。

[602: 匿名さん]

何年我慢すれば住みやすくなるんでしょうか。

[603: 匿名さん]

>>600
ああ、確かに・・・
セカンド感覚＆賃貸に回せる余裕がある方にはいいかもね
（ってことは投資家に人気で結局完売かｗ）
確実に1.5倍になると分かってても10年前の豊洲を買う勇気はなかったろうしなぁ
ただそこそこの単価で販売されれば物件自体は文句なしだし悩むところ

[604: 匿名さん]

確かに豊洲は３〜４年前に比べ1.5倍くらいになってはいるけど
ちょっと違うんじゃないかなあ。
当時の豊洲は坪単価約170万。物件価格で4000万代中心。
確かにギャンブル的な要素も大きかったが、
価格が安いからいわゆる一般的なサラリーマンがこぞってリスクを背負った。
開発が上手くいかなくても、会社に近いしまあいいかぐらいの気持ちで。

それに対して今の有明。
それほど便利とも言えない交通。
坪200〜210万。物件価格で5000万以上中心。
ギャンブルに出るにしては負担が大きいんじゃないかなぁ。

もちろんセカンドハウスとして検討している人もいるでしょうけど、
世間で圧倒的に多いのは収入600〜800万程度のリーマン。
富裕層であえて有明を選ぶ人間が多いとも思えませんし。
ましてや坪250万なんて暴挙に出たら6000万。。。
誰がそんなギャンブル乗りますかね？

[605: 匿名さん]

確かに豊洲は安いという魅力の前に、都心に近いという普遍的な
メリットがあった。
有明も発展はするだろうけどメイン交通がゆりかもめでは・・・・

[606: 匿名]

有明には有明の需要があります。
今は生活に不便でも、将来を考えて（一時賃貸に出すとかの人も含め）購入する人もいます。

今日東京都第一区画整理事務所名で有明北地区（ブリリアの敷地も入る）の道路整備、仮換地指定についての状況説明の文書が届きました。
「2011年3月には区画整理の工事を概ね完了の予定」とあります。

いずれにせよ坪２００万などという、相場を知らないことを言っていては、話にならないでしょう。
また、最近のマンションの売れ行きを見ていると、しっかりした売り主の、そこそこ好立地の物件は、あまり価格に左右されず、いい売れ行きを示しているように思います。
また戸数が多いから云々という人がいますが、これも、実情をよく知らない人の言うこと。
人気さえあれば、TTTを持ち出すまでもなく、売れます。

当物件は、かなりの高級仕様でもあり人気になると見ます。
オリゾン・マーレの植栽、見ていますか？
あれだけ太い立派な木をふんだんに植えているマンションは、あのクラスでは絶無、高級マンションと比べても引けをとりません。1本数千円以下の木がぱらぱらなどという物件もある中、数万円以上の木が贅沢に植えられています。
ブリリアは、そのプロパストに東京建物が加わり、さらに大規模のものをつくるのですから、あっと驚くようなものになると期待できるでしょう。

[607: 匿名さん]

＞今は生活に不便でも、将来を考えて〜購入する人もいます
その将来も不安だという話なんですが・・・

[608: 周辺住民さん]

確かに現実がその不安を裏付けてますよね。
本来なら、昨年の段階で「にぎわいロード」等有明テニスの森からガレリアまでの開発が進んでいるとの話だったのに、実際は・・・。
首都高含めて住人には何のメリットも無い夜中まで続く工事と、ガレリア東の眺望を完全に塞ぐ住友タワーや、オリゾンで不足している駐車場の代替となっていた有明町会駐車場廃止などロクでもないものばかり。
マンションばかり乱立して、何もついて来ないという現状。
プロパストや東京建物がチマチマとマンションを建てるのではなく、大手デベか行政が街全体としての開発を進めない限り、何も変らないどころか、悪くなる一方じゃないのかな。

[609: 匿名]

どちらの見方が大方の見方かは、売れ行きが判定するでしょう。

[610: 凛]

相変わらずの強気ですね。
デペの人が、虚勢はっているとしか思えない。

そんな自分にちょっと自己嫌悪です。

4/11のブリリアメールを拝見すると、
東京建物もあまり高く売るつもりはないようですよ。
「高くて買えない場所も最初から変えないわけではなかった。」と強調してますし・・・
「おまたせしました。有明にブリリア参上！」って感じではありませんから

このＭＳをTTTと一緒にするのは危険だと思います。
TTTの引渡し直後には、1.5倍で売れる部屋がでてくると思います。
ここはそんな風にはいきません。10年後にどうなるかというところです。
だから、TTTのように投資目的の顧客がつかないので
1000戸売るのが厳しいはずです。
だから、穴場だと思って人が集まってくるのではないでしょうか。
埋立地はやだ、空気汚染や騒音は困る、不便だといっても、
海が好きだし、お台場が好きだし、住むにはちょっと・・・と思っていても
怖いもの見たさで、この掲示板を覘く自分がいます。
有明につかまったら大変だぞ！と自分で自分を自制しつつ

[611: 匿名]

TTTはあの当時の、そしてここ数年でも１、２の割安物件。
だからいまの想定価格は言われるとおり住戸によっては５０パーセントはおろか６０パーセントアップもといったところでしょう。
ここが、それと同じなどと言うわけがないでしょう。
ただ、いまの市況はTTT発売時よりかなりホットです。よってそこそこ割安感のある価格、坪２３０万円前後か、なら十分売れるでしょうということです。
坪２００万そこそこの低層階住戸があったら投資でも十分いけるでしょう。

[612: 有明万歳]

＞坪２００万そこそこの低層階住戸があったら投資でも十分いけるでしょう。
ギクッ．．．(((((((((((^^ゝ

[613: 物件比較中さん]

どうやらデベの人は強気みたいね。
でも、その坪単価だと大苦戦間違いなしでしょう。

[614: 匿名さん]

ＴＴＴを買い被り過ぎかも。確かにお手ごろ価格だっただろうが、それなりの質なのも事実。
品質レベル的には、例えばＰＣＴよりも1ランク以上下だろうし。

[615: 匿名さん]

間取りが平凡でいまいち乗り気になれません。。。
場所は面白いと思うのですがね。イメージ先行で、意外に安普請なつくりになるのではないかと
危惧しています。

[616: 匿名さん]

>>611

ホットにしようとしてのはデベだけ。
露骨過ぎる価格の釣り上げと売り惜しみによる飢餓感の演出で、消費者側は白けてきてますよ。
あなた一人が必死に擁護してるみたいですが、デベ関係者？

[617: ご近所さん]

中心価格帯６千万〜８千万円
610.82m2、１０億円超！
結構高いしますね！

[618: 匿名さん]

>606
>いずれにせよ坪２００万などという相場を知らないことを言っていては、話にならないでしょう。
ちょっとカチンときたので言わせてもらいますと、
正確に言うと坪200万〜210万でないと大量の売れ残りをかかえる事になるって事です。
最近ちょっと勘違いをしているデベロッパーもあるようですが、
有明は坪250万で1000戸売り切るほど魅力も需要もありません。
もしこの価格で出せば、チビチビ切り売りしながら
得意の言い訳「売り惜しみ」という単語でも使うでしょう。
散々苦戦してファンドに丸投げ、はい終わり。

少なくとも都内の物件相場に関してあなたよりは理解してると思います。
あれだけ安かったTTTを持ち出されても困るんですが、
あそこは中央区の勝どき銀座徒歩圏内最寄駅大江戸線、有楽町線。
こちら江東区有明お台場徒歩圏内、最寄駅ゆりかもめ。
まだ港南なら分かる気もするが、この二つを比較すること自体がおかしい。

オリゾンにしろガレリアにしろ植栽立派ですね、さすが高級マンション。
ちなみに周りの風景も見ましたか？
あの広大な荒地を見て高級マンションという言葉が出てくるかね、普通。
ものすごい想像力です。

[619: 有明万歳]

今日は、ちょっと熱く．．．いや暖かくなりそうですね？＜外。
610.82m2の部屋、１０億円超えになりますか？(@_@)
　　50人集めて2000万、100人集めないと現金では無理かな．．．
　　50人だと宿泊は、年に優先割当7日くらいか．．．
　　まぁ部屋は多いだろうから重複宿泊とかも可にするか．．．
　　50人なら全員雑魚寝で、一人頭12m2．．．いけるっ！
　　駐車場は１台しか無理だからチーバスみたいなの１台を平置きで．．．
　　駐輪は余裕だろうから50台分交渉するか、共用するか．．．
　　共同購入でも区分所有者だし．．．総会には全員で参加して手上げる人は決めなくちゃ．．
　　１部屋だけど、部屋内にも自治会が必要かも．．．
　　ともあれ共同購入でも全員が共有施設使えるのは良いな．．．

はい！当方、想像力豊かです。　　　　　実行力もありますから５０人に加わりますか？

[620: 匿名]

>618

反論、大いに結構ですが、事実を正確に把握したうえでにしてもらいたいです。
オリゾンが高級といったのではなく、植栽が立派、木にお金をかけている点で、高級マンション並みといったのです。普通に読めば、誤解するような表現ではないと思いますが。意図的に曲解されたのではしようがないですが。

坪単価も私は２３０万と書いていて、どこから２５０万が出てくるのでしょうか？
２３０と２５０では、まさにそこに分水嶺があるかも。

[621: 匿名さん]

>620さん
植栽が立派って言っただけなんだ。
ごめんごめん読み違えちゃった。申し訳ない。

じゃあ何？ブリリアが人気になるって理由は植栽が綺麗になるだろうからって事？
さすがに利便性、環境を無視して、第一に植栽なんて言う人がいるとは思わなかったもんで。
TTT並みに売れるというその理由が明確に書いていないのにただ売れると言われても。。。
どこにその需要があるの？DINKS？投資家？有明で？

ちなみに２３０万ってどこで言ってたんですか？
どこに書いてあるかよく分からないです。
まあ２３０万なら大量とまでいかずとも1/4程度売れ残る。
そんな感じじゃないですか。

[622: 匿名さん]

価格云々よりもここの問題はあまりに環境整備があまりに計画的でないところ。
そのため、後出しジャンケンが続くわけです。
ここの西南はまだＴＴが早めに情報が出たため、納得ずくで購入できますが、一部で騒ぎになっているガレリア北東などは住友の３３Ｆタワーで完全に目の前が塞がれるようですし。
周り全体がこんな状態じゃ仮に200万でも怖くて買えないですよ。
要はこの地域、「開発」になってないんだよね。

[623: 匿名さん]

勝どきにしても豊洲にしても一番の魅力(唯一?)は都心部へ近いという事。
仕様云々もあるだろうけど、マンションの基本は立地であり、利便性でしょ。

もしくは利便性はなくともそれを上回る
環境の良さ、街並みの美しさ、治安の良さが備わっているという事。
この様な街になる為には多くの年月が必要であり、
１０年やそこらで完成するものではない。
有明の場合、思い描く最高の形が10年後実現しても
所詮豊洲レベルの新興住宅地ができるだけ。
新興住宅地が悪いと言ってるのではなく、
"その程度のポテンシャルしかない"
かつ"交通利便性に優れていない"街に需要があると思う根拠が聞きたい。