Brillia Mare 有明

[匿名さん]

パーフェクトな暮らしを求めて
たどり着いた有明という地
自然と寄り添うこの場所で始まる
ビックプロジェクトが叶えるのは
高揚と鎮静
双方を手に入れる贅沢

だそうです。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

[281: 匿名]

先日用事を済ませた後、久しぶりに銀座でお買い物。
活気も戻ってきたし、やっぱり銀座はいいなぁとつくづく・・・
おっとでも、車のない我が家には、有明から銀座なんて近いようで実は遠い。
今さら車買うのもばかばかしい感じ。
かといって、勝どき・晴海は動きが見えないし・・・
とりあえず、5月までおとなしく待ちますか。

[282: 匿名さん]

ここの駐車場ってタワー機械式８４０台ってなってるけど、
ミニバンとかハイルーフの車は、たぶん無理ですよね。
となると子供家族持ちには辛いというか・・・・

あと自分の車取り出すのに１０分ぐらいかかりそうな雰囲気がするんですが・・・
なんか凄いタワー機械式駐車場になりそうな感じですね。

[283: 購入検討中さん]

タワー機械式駐車場はダメだよ。ハッキリ言って。
車出すのに時間がかかるし、メンテ費用も莫大にかかる（３０年持たずに総取替えのはず）
コストばかりかかって利便性悪い。
自走式駐車場にすべきだったね。

[284: 購入検討中さん]

>>280みたいのをターゲットとしちゃうと購買層が限られるよね。
1000戸売らないといけないんだから。

[285: 匿名さん]

まず竣工まで売り切れないでしょ。
坪200でも。

[286: 大学教授さん]

１０００戸も有れば変な人や困った人が７０人位はいそうだな。

[287: 匿名さん]

200はいいすぎかもしれないけど、220くらいじゃないですかね実際。

[288: 匿名]

1000戸ですから、向きにも寄るでしょうが下層階は坪200もありえると思います。
ちょっと期待もはいってますが、周囲にまだ何もなく生活は不便でしょうから。

[289: 匿名さん]

豊洲でこれから280とかいうのにここが200というのはどうでしょうかね。

[290: 匿名さん]

坪２２０もありえないのでは？
柏の葉にできる三井のタワーでさえ、１２３米で坪２１５万らしいですよ。
あの場所でこの価格で売れるなら（売れるのか！？）、ここはもっと高くなるのでは？

[291: 匿名さん]

むこうはららぽとセットでしょ？
売りが全く違うので比較はできないよ。

[292: 購入検討中さん]

だから今がチャンスなんですよ。
これから自治体主導の再開発が始まる地域としては５年前の豊洲と条件は一緒。
スーパーが出来て、高速が出来て、市場が来て…まだまだこれからですが
都心からの距離、２路線が使える便利な立地ですからこれも先行投資と考えています。

[293: 購入検討中さん]

>スーパーが出来て、高速が出来て、市場が来て…まだまだこれからですが
それが本当ならな。
市場移転も危ういだろう。

[294: 匿名さん]

先行投資で５年間も不便な生活に耐えられるもんですかね。

[295: 匿名さん]

セカンドハウスかな

[296: 匿名さん]

不便な生活って、お店が少ないだけでそう言い切れるんですか？
銀座、東京に近くて通勤し易い上に、緑が多くてゆったりと暮らせるし、
何せお台場が隣っていうのは、良いですよ。
ガレリア、オリゾンに住んでる方、教えてください。私は、真剣に検討中です。

[297: 有明万歳]

>>296
真剣に検討してる方には、真剣に良い部分も悪い部分もお知らせします。
ただ〜し「不便」とか「良し悪し」は結局「価値観の相違」なので、質問事項もなるべく具体的にお願いしますね？(^^ゝ

なお「先行投資」とか考える人にもお勧めしません。
「自己投資」と考える人なら、イケると思います。＜有明
↑この２行はわかる人だけわければ良いので、質問されても説明しませ〜〜ん．．．よ！

[298: 匿名さん]

THE TOYOSU TOWER の平均坪単価が２８５万円のことから
ここの坪単価は２４０万円以上は確実になりました。
広告宣伝費の凄さからすると２５０万円でしょう。
１２階南８０㎡で６千万円。
６０㎡台も軒並み５千万台ーＳＷ７０Ｈで５千万円丁度。
ＳＷ５０Ｊで４千万円丁度。
低層の一番小さな４０㎡の部屋で３千万円丁度。
有明万歳さん、この予想、どうでしょうか？

[299: 有明万歳]

う〜〜ん！ 私は皆さんほど物件価格の予想ができない（根拠もってない）のですが、
一番狭い40.80m2は3000万以下になってほしいと思ってます。
一番広い最上階はお台場タワーに対抗した金額になる気も(^^ゝ

で、最初の頃に書いたのですが、1000戸もの物件、購入者ターゲットがあるはずです。
それによって価格が違ってくるだろうと思ってます。
時間のあるときに、今までのレス内で予想されてる「買う人（対象者）」でもまとめてみようかと思ってますけど、まだ２百人くらいですね？
残りは、例えば
　・新市場で働く人の先買い・・50人。
　・付近に移転／新設される大学生（もち親か買う）・・50人。
　・豊洲の抽選に漏れ有明で妥協(笑)する人・・30人。
　・成田と羽田のどちらにも通勤するＣＡ・・100人（願望込み）。
　・同様に普段は海外で仕事されてる日本国籍の方のセカンド・・10人。
　・プロパストの増員されたばかりの社員・・50人。
　・このスレに惑わされて儲かると思って投資買いな人・・200人。
などなど．．．妄想中です。

[300: 匿名]

普段は海外で仕事されてる日本国籍の方のセカンド・・10人のなかの一人ですが、
調べたところ成田へはリムジンがありますが、本数が1時間に1本、
成田からに至っては、1時間に1本もない時間帯もあります。
東京から成田エキスプレスですか？
羽田には近いけれど、正直成田は他にどのような交通アクセスがあり、最短でいけるルートは何でしょう？
当方、京成スカイライナーしか使ったことがないので・・・

[301: いつか買いたいさん]

所詮は埋立て地。砂上の楼閣ってやつです。

[302: 有明万歳]

>>300
ぁぁすみません。確かに成田へのルートは（現在は）限られているかも。
私の場合は成田も羽田も湾岸高速１本で自家用車です。（ショートステイ中心。）
渋滞が予見される時や異常に荷物多い時は、タクシーで品川か東京へ。
もしかすると、ワシントンや日航東京からシャトルバスがあるかもしれません。

最短で行けるルート：(私の場合)、有明から大型二輪で成田までかっ飛びます。(荷物は後送）
　　　　　　　　　　最短は離陸70分前に有明から緊急発進(^^ゝした時があります。

[303: 匿名さん]

外廊下なんですね。・・・
南東側が価格も安いだろうし、目の前が公園で将来建物が建つ心配も
なさそうだしよさそうですね。
南東なら低層でも公園が目の前ですから、８階あたりを狙いたいですね。

[304: 匿名さん]

南東は高いと思います。
目の前公園。その奥は有明の近代的なビル郡が美しいです。
首を曲げればお台場も見えます。

[305: 匿名さん]

追記。朝焼けも美しいです。

[306: ３００]

有明万歳さん、返信ありがとうございます。
やっぱり成田は便利ではないですねぇ。
まぁ、毎日の通勤ではないので、もう少し考えてみます。

[307: 匿名]

シアン、砒素、六価クロム、ベンゼン、水銀、鉛、カドミウム
これらの有毒、有害物質が豊洲の移転予定地から検出

皆さんご存知だとは思いますが、距離が離れていれば大丈夫なのでしょうか？
ネットでいろいろ検索しましたが、どのような影響があるのか、いまいちわかりません。
空気や水道水にも影響はあるのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>307
2ch or まちBBSへお帰りください。

[309: 匿名さん]

スーパーポテトの共用施設は期待してます。
グランドハイアットは良かった。

[310: 307]

かなり前向きに検討しているものですが、少しでもネガティブな情報は必要ないようですね。
私は良い所悪い所を総合的に判断しようと思っていたのですが、こちらで聞こうとしたのが間違いでした。
もっと自分の目と耳で調査してみます。
ありがとうございました。

[311: 匿名さん]

まぁ湾岸地区のタワーで、土壌汚染のないやつってかつてみたことない気もするから
非常に気にするんだったら、ほかいったほうがいいかもしれない。　別に井戸水飲むわけでも、
野菜の栽培するわけでも、土を食うわけでもないと思うんだけれども、変なこと気にする人
多いですねぇ。 (豊洲の市場なんかは、まだ、生き物扱うので、気にするってのわからん
こともないけど）

[312: 匿名さん]

>>310さん
東湾岸スレにいろいろ書いてありますよ。信憑性はわかりませんけれど。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

[313: 有明万歳]

>>307
ネガティブ（＝購入者が把握すべきリスク）は大変重要だと思います。
ですが、土壌汚染の話題はあちこちのスレで「荒れる」原因になっています。
豊洲の移転予定地から検出された件は、この物件への影響は小さいと考えます。
間接的な影響、又はこの物件地域での検出結果など見つけたらぜひ情報提供くださいね？

[314: 匿名さん]

ところでなぜＣＭにマドンナなんでしょうか？
いまさら感が強いんですが。

[315: 匿名]

かっこいいから！
外人でジャンレノ・リチャードギア、レオさま、他に誰がいるの？
ブラピならOKだけど、マイケルじゃ〜売れないよ！

[316: 匿名]

マイケルのブリリアマーレ・有明
笑える！

[317: 匿名さん]

ゆりかもめの車体広告とか出ないですかねー

[318: 匿名さん]

すでにゆりかもめには、車体広告ではないけれども、駅にポスターが結構ありましたよ

[319: 有明万歳]

ほぅーー？．．．こんなカラーが選べるのか。
おっと．．．．．こんな花が咲くのか。

ん？．．．．．．全然詳しい仕様＆共有設備載ってない。

っというわけで、「The Inside」到着しましたが、CGイメージ中心のばら撒きパンフと前回よりはタイプが増えた間取り図のみでした。
おまけのマドンナポスターは今回はありません(^^ゝ
配布されたから、同じ情報がＨＰに更新されるのも近日中でしょう。

[320: 凛]

土曜の新聞広告も然り、
ですが「The Inside」もちょっと物足りない、中身の今ひとつ見えない内容でしたね。
有明で4つ目のマンションもプロパストが手がけるとあって、
内心ストアを期待していましたが、やっぱり予定通りのコンビニでした。

次は、春の内覧会ですね。
いつも内覧会や現地や価格をみて失望してきたのですが、そろそろ春はくるでしょうか？

[321: 匿名さん]

期待したいですね・・・

[322: 有明万歳]

期待していいのかなぁ(笑
デベが「堅実な東京建物、ブリリアの冠を付けた」と「新興プロパスト、ゲリラ的にリーズナブル物件の多い」と「伊藤忠都市開発、良くわからない」で、
設計が「三井住友建設」、管理が「東京建物アメニティサポート」で、設計はともかく他の組合せがどういう結果になるのかが心配だったりします。
各社とも得意とするまたは物件の傾向が違う気がして．．．．
最初の建設計画を知った時は、東京建物だから定借の独身層物件かと思っていたのですが、フタ開けてみたら無駄にハデなプロパストっぽいカラーが強いし。
建物としては設計がしっかりしてそうなので安心ですが、ハードが良くてもソフト（管理）が○○○ライクにならない気が・・・。

マドンナやスーパーポテトは、どの会社の誰のアィデアなんでしょうね(^^ゝ
付帯ソフト（館内サービスや管理設備の運用）も「見た目」だけに終えるなら、買ってから後悔しそうなので要チェックな点です。やっぱアスクかな．．．

[323: 匿名さん]

認可保育園って0才からＯＫなんでしょうか？定員は何名くらい？
ちなみにクリニックって何科なんでしょうか？

[324: 選択してください]

多摩センターにもブリリアありますよ！

[325: 有明万歳]

「The Inside」より、
クリニック・・ブリリアタワー有明の１階にクリニックを開設予定です。身近にクリニックのある安心感をご提供します。
保育園・・・・１階南側には、江東区の認可保育園を開園予定です。美しいガーデンに面した、明るく開放的な施設です。
コンビニエンスストア・・１階にコンビニエンスストアがオープン予定。日々のちょっとしたお買い物にとても便利です。

うーん。私の個人的な感想では、クリニックが安心感のためなら要らない。夜やってないだろうし。薬局のほうが嬉しいかな。
保育園は、該当購入者にとっては喜ばしいでしょうしコミュニケーションの場として役立ちそうですね？でも私にとっては大きなネガティブかも(^^ゝ
コンビニは24時間ならサプライズですが、今時この規模なら有って当然かと。コンビニの事業主体がどこになるか要チェックです。

[326: 匿名さん]

ファミリー向けでもなさそうだし、単身者向けでもなさそう・・・という感じでしょうかね？
両取りを狙って中途半端な構成になってしまったのかもしれませんね。
もう少し駐車場に力を入れて欲しかったですね。
もっと自走式を増やすとか・・・用地は沢山あるのにね。

[327: 凛]

半年前に用事で近くを通った際、
交通量（特に大型トラック)が多いのに人気はないことは知っていましたし、
今更がっかりする内容もないと思い,「何もないよ。」といわれたのですが、
現地に行ってきました。

現場の東北側は、（いろんな方のHPの写真どおり）道路になっていました。
南西側（敷地の隣）は、かつての佐川急便の建物が閑散と残っており、
入り口のポストに「三井住友建設　有明一丁目計画作業所」と　張り紙がありました。
その更に隣に「FED EX　ariake　station」の看板があり、（運送会社でしょうか）解体工事中でした。
この二つの建物を足すとほぼブリリアマーレの敷地に匹敵するぐらいの広さであり、
今後この土地が何に生まれ変わるのか不安になりました。
ご存知の方いらしたらどうか教えてください。

湾岸道路にかかるコロシアムブリッジを渡る際、排気ガスのにおいに気づきました。
緑が多いし風もあるのに、渡りきる頃にはちょっと気分が悪くなりました。
有明の森駅では感じませんでしたが、有明駅でも排気ガスのにおいがしました。（ここは軽度）

帰ろうかとも思いましたがせっかく来たので、
お勧めどおりワシントンホテルの三十三間堂に行きましたが、
2時を過ぎており5時までレストタイムだったので、
20階のマダム○○で坦々麺セットをいただきながら周囲の眺望を確認しました。
レインボーブリッジの見える南西が最高でしょうか。
北西のビル街もいいのですが、ちょっと遠すぎます。
ビル街を眺めたいのなら勝どき辺りが最高かと、ゆりかもめの車窓も検討して思いました。
（でも、これは好きずきですから・・・）
東南も海を見るというのはちょっと遠い気がしました。
でも、小さいながらもディズニーランドの花火は見れそうです（階数によるでしょうが）。

ちょっと複雑な現場視察に終わりました。

[328: 匿名さん]

参考になるか分かりませんが、
癌研有明病院から昨夏に見た花火です。
・江戸川区＆市川市
・東京湾
・TDL
6〜11Fくらいから見えました。
結構低くても見えるかもです。

[329: 有明万歳]

ブリリア有明の隣、気になりますよね？(^^ゝ
前述の10年後の東京の資料の中にもイラストがあり、ブリリア有明の横に同じ形・高さのＭＳらしきものが書かれてました。
イラストなので、根拠があるかは不明ですが．．．．
湾岸高速（首都高）の平日日中の交通量は非常に多いです。真上のコロシアムブリッジは確かに排ガスの直撃かもしれませんね。
「ワシントンの三十三間堂」お勧めしたのは私ですが、あまり日中には行かないのでご迷惑をお掛けしたかもしれません<(_ _)>

物件からレインボブリッジが見える方向は、北西の方角です。
道路に面して横側は、今後高層ＭＳが建つ可能性が非常に高いと考えます。
北西向き（都心向き）は選手村高層があり、微妙ぉぉです。
高層階は、どの方角も問題ない気がしますが、中低層階を考える人はますます情報収集が必要かと思います。
尚、私はこの物件に限っては、低層を狙ってますので、居室からの眺望は期待してません(^^ゝ

[330: 匿名さん]

ここに住むとなったら、生活用品や食料品ってどこに買いに行くのでしょう？
やっぱり豊洲まで行かないと無理ですか？

[331: 購入検討中さん]

豊洲まで行かないと無理です。

[332: 周辺住民さん]

豊洲のららぽーとやビバホーム、東雲のジャスコですね。

[333: 匿名さん]

お台場海浜公園駅にマルエツがあります

[334: 匿名さん]

日常生活を考えると有明と豊洲の差はそこですよね。
専業主婦には辛い街かもしれませんね。

[335: 有明万歳]

竣工の2009年3月頃には「街」になっていないかなぁ．．．
食料品は、新市場ができると一気に他にはない新鮮な食材も身近で買えそうですけどね。
私には「日常生活品」がどれほどの頻度で必要なのかわからないのですが、
やっぱ日々、衣服類や電気用品や日常雑貨は身近にある必要があるのでしょうか？
コンビニで品揃えが足りないとは思えないので、値段の問題なのかな。
豊洲もららぽーとがあるけど、華やかで「ショッピング」を楽しめそうではありますが、日常品のお店そんなにありましたっけ？
豊洲は平日でも22時から気軽に映画が観れるのが私にとっては一番の利点です(^^ゝ

[336: 匿名さん]

>334
そんなに店あっても実際使わないでしょ。
途中買い物して帰れば良いんです。

台場マルエツ結構使えますよ。

[337: 匿名はん]

ガレリアもオリゾンも安かったから売れたんだけどなあ。ここはどうだろう？

[338: 有明万歳]

>>337
そこが大きなポイント(^^ゝ

[339: 賃貸住まいさん]

お台場なんて住む場所じゃないよ。
ちょっとオツムがかしこければ誰でもわかることだと思うんだが。

[340: 匿名さん]

もっとよく考えれば、ここも台場も変わらないと思いますが．．．

[341: 有明万歳]

今日の手土産・・・
　・比較的ご質問の多かった内容を一部『Ｑ＆Ａ』にまとめ、来週中には届けてくれるそうだ。
　・例えば・・・
　　　Ｑ．『臨海副都心』で今後予定されている開発はありますか？
　　　Ｑ．１階にはどんな施設が入りますか？また、周辺の生活利便施設は何かありますか？
　　など、様々なご質問にお答えしてくれるそうだ。
　・一般公開に先駆け、４月下旬には早くからお問合せをいただいている皆様を対象とした
　　＜完全予約制特別事前内覧会＞の開催を予定してるそーーだ。

新しい情報提供してくれないと、このスレ続けにくいねぇ。有明雑談スレにしちゃうぞ(^^ゝ

[342: 匿名さん]

＜完全予約制特別事前内覧会＞
大仰な感じもしますが。

[343: 購入検討中さん]

＜完全予約制特別事前内覧会＞
で坪いくらくらいなら買うか様子を見るのか、いきなり坪250万オーバーとか言うのか
どっちかな？
東京建物が絡んでるから高い価格をいきなり出しそうだけど。
あそこは川崎西口でもいきなり周囲の相場を無視して、坪単価を上げたからね。

[344: 匿名さん]

ザトヨスタワーの東京建物の営業さんが有明のウチの物件は２５０とか言って、
トヨスタワーの価格のいい訳をしていましたよ。

[345: 購入検討中さん]

本当に坪250万以上なら見送り確定。
あんな何も無いとこにそんな価格は出せないよ。

[346: 匿名さん]

そうそう、新相場に躍らされて高値掴みたくない。あと5年もしたら不動産の大暴落。バブル崩壊の二の舞。デベはここ２，３年で全て高値で売れ切るつもりでしょう。
買い時のがした気がします・・・

[347: 匿名さん]

toyosutowerよりは坪単価安いのでしょうか？それなら、有明のほうがよいのではないのでしょうか？有明を待つことにしました。

[348: 匿名さん]

確かに、１〜２年前までがぎりぎり買い時で、今は待ちのような気がします。
２、３年では今の高値傾向は変わらないと思いますが、５年後くらいには
多少下がる傾向にあるかも。
ただし、そのときに好立地のマンションが都心もしは都心近郊でどれほど残っているか
まあ、この辺は空き地ばかりだから、大丈夫か。

[349: 匿名さん]

>346
そしたら、あと５年後に買えばいいだけの話では？

[350: マンション投資家さん]

建物の共用施設が充実しているのと有明の成長性で注目しています。
THE TOYOSU TOWERの47平米で3000万円台後半、坪270万円というのを考えると
坪250万円ぐらいの値段を想定しています。
有明は豊洲と比較してインフラはまだまだであり、同じ値段で勝負するとは思えないので。
１年前に港南のWCTを250万円以下で購入しており、不動産価格が上昇しているのを実感できます。

40平米クラスの部屋は北向きと南向きという事で、南向きのテニスの森向きの低層か汐留方面低層
を狙っています。
向きタイプのバリエーションが多いマンションなので、向き階数によっては250を切る物件がでてくるかも知れませんね。

いずれにせよ、江東区有明に坪250万円以上は危険なので、それ以下の部屋だったら買います。

[351: 申込予定さん]

ここは共用施設が充実しているね。２８０万／坪までだったら買いだと思う。

[352: ビギナーさん]

昔最上階にプールがある！って感動したオリゾンマーレは５０平米で２８００万位だったです。
坪１８５万円・・・
あのころマンションを買う気になっていたら、と思う今日毎日です。

[353: 物件比較中さん]

世間一般の会社員の給料は上がっていない。
なのにマンションだけが新価格を錦の御旗に上がり続ける。
こんな事はありえない。
つまり、頭打ちは近い。

ここは1000戸規模。
利便性の良いところでも高価格だと販売に苦労する。
利便性も悪いのに高いここは苦労するだろう。
豪華な共用施設も10年後には負の遺産。
プールなんてやりすぎだ。

[354: 匿名さん]

何か有明の購入者とデベロッパーの書きこみばっかりで気持ち悪いです。
「坪280なら買いだ」とかありえませんからw
高値になって喜ぶ検討者なんかいませんよ。

[355: 匿名さん]

投資用と考えれば、もう家賃で回収できるレベルではないから、値上がりしないと喜べない
と思うけども。

[356: 有明万歳]

この物件に興味のある方々、おはよぉございます。
今日は気持ちの良い晴天で・・・・・冷たい風が強いです＿|‾|○
明日は祭日です。お休みな方もお休みでない方も、今日１日を楽しく過ごしましょう。

さて、物件の価格はまだ公表されていないのですから、今の段階で「高い！」「買えない！」は時期早々。
またプールがお嫌いな方は、今後プールが無いＭＳも有明に建つかもしれませんので、それまでお待ちを。

今日の手土産・・
　透明の封筒に入ったＱ＆Ａが到着しましたが、
　目新しい情報がなく、オフィスの山積みの資料の中に埋もれてしまいました．．．
　発掘されましたら、一部ご紹介します。
　っといっても今後の地域開発予定がまとまってたぐらいしか思い当たりませんが(^^ゝ

[357: 匿名さん]

>>355
投資用と考えても、仕入れで金がかかっちゃしょーがないでしょ。
必死に高値になりそうだといって人達って何者なんでしょうかね。
固定資産税だって安いほうがいいじゃないですか、意味が分からん。
やっぱり有明在住の人ですかね。
私は純粋の購入検討者なんで、当然安く販売して欲しいけどね。

[358: 周辺住民さん]

>>357
>必死に高値になりそうだといって人達って何者なんでしょうかね。
オリゾンorガレリアの中古マンションを現在売り出している持ち主の方々ですかね。
「ＢＭＡを待ってても高いですよ。だから近くの中古をかっちゃいませんか。」という感じ？
さすがに、それはないか。

[359: 匿名さん]

中古の価格が上がったと思ってる人多くいますけど、yahooとかに出てる表示価格は、
売主の希望価格であって実際の売買価格じゃないからね。
実売価格なんて、１割２割引きは当たり前だし、３割４割引きもある場合だってある。

正常な判断をしようと思えば、中古の売主希望価格を鵜呑みしないことですなぁ。

[360: ビギナーさん]

>359さん

そうなんですか！？
素人なのでからくりを教えてください。

急ぎで換金しなければならないのであればわかりますし、
吹っかけならともかく、私なら
「％値引きをしてください」
「適正価格なので値引きしません」
で終わってしまうので・・・

[361: 匿名さん]

中古をそのままの値段で買う人なんてなかなかいないでしょうね。
検討者も値下げの事ばっかり考えてますよ。

[362: 匿名さん]

「動かざること山の如し」

自ら動けば損をする、ただただ他人が動くのを待つのみ。

[363: 有明万歳]

「虎穴に入らずんば、虎子を得ず（こけつにいらずんば、こじをえず）」

大きなマドンナポスターをもらうためには、思い切って冒険をしなければならないことのたとえ(嘘)

[364: 匿名さん]

>>360

売主にも希望価格があるように、買主にも希望価格がある。
その融合点が、実売価格ということ。
yahoo等の表示価格には、買主の希望価格は何処にもない。あるのは売主の希望価格のみ。

[365: 匿名]

売りに出ている価格は売り主の希望価格ではあるが、2割引きくらいが普通などとかんがえているとしたら、それは大きな間違い。

要するに需給関係で決まるので、市況が悪いときなら、そこそこの価格で出していても、なかなかお客は現れないから、値引きということになる。どれだけ引くかは、出し値が高めか安めかに大きく左右される。
一方今のような市況のいいときは、人気のあるマンションなら多少割高かなというような出し値でもいつの間にか、市況が追いついてくるので、ほとんど値引きなしで売れることが多い。
もちろん千葉、埼玉などの駅からも近くないといった物件のことではなく、都心や、それに準ずる好立地物件のばあいである。

あるマンションをネットで検索すれば、ほとんど条件的に差がない住戸が坪単価で２割も違うといったことがある。このような、値付けを間違えた物件の場合、かなりの値引きに追い込まれることは、もちろんある。

要は、ある程度、自分で相場、妥当な価格を判定できないと、ばばを引くことにもなりかねないわけだ。

値引きが当たり前などと決め付けていると、掘り出し物は永久に手に入らない。
本当の人気マンション（つい最近完成したような物件は除く、これらは投資家が売りに出すので、しばらくは、売り物が続く）は、めったに仲介市場には出ず、それをねらって、業者や管理会社等に声をかけている人などにすうっと買われたりする。
こういう物件は、もし出たら、ほとんど言い値で買うのが常識。たとえば美竹ハイム。

[366: マンション投資家さん]

売主の事情によるが
相場よりかけ離れた金額（2.3.4割引き）での契約成立は
警戒したほうが良い

しかし人気エリアは問い合わせも多い筈だから
売主も強気だよ
値切りの交渉をし過ぎると
次の人が買うよ

[367: 匿名さん]

>>336
別にそれはそれで構わない。チャンスは幾らでも転がってるからね。
一番大切なことは、自分のモノサシで買うこと。
ババは他人が引けば良い訳で、無理して自分が引くことはない。

[368: 匿名さん]

要はここの実勢中古坪単価はそれほど高くは無い、ということ。。。
200万前後といったところです。

[369: 匿名さん]

朝のりんかい線ってどのくらいの混み具合なんでしょうか？

[370: 匿名さん]

＞＞３６８

今年度売られたパークシティ豊洲でも半分くらいの部屋は新築坪単価２００万前後だから、中古実勢２００万前後は驚異的でもあるな。

[371: 匿名さん]

朝のりんかい線はがらがらです。
９時に新宿着の電車でも余裕で座れます。
有明からりんかい線での通勤は快適です。

[372: 匿名さん]

>>370
だからPCTはとんでもない倍率がついたんだよな。
ここで230を超えるようならベイクレと同じ道を歩むんじゃない。

[373: 有明万歳]

家具 ．．．．．．．．．．．．．自動リンク試してみた(^^ゝ

同じ東京湾岸のＭＳのスレ、いらいら度が上がっているようですね。
「有明」のいいところの１つには、長閑（のどか）さがあります。
忙しい職場に勤める人こそ、この都心に近くて長閑な場所で過ごす時間は有意義だと思います。
不便？．．．ですからそういう部分にばかり目を向けて、生活の利便性だけ求めてしまう余裕の無い方にはお勧めしません。

ふとそんなことを思う春分の日でした<(_ _)>

[374: 匿名さん]

>373
同感です。
便利さよりも「ゆとり」ですね。
そういう意味だと有明は最適だと思います。

[375: 凛]

現地視察時に、排気ガスの充満が気になり自分なりに調べたところ、意外にも環境汚染がひどいことに突き当たりました。その情報のひとつをコピーしました。「有明　開発」で検索すると一番でヒットした情報です。

インボーブリッジ開通から6年経た去年の調査では芝浦埠頭駅での一日の自動車交通量は55.000台と影響調査書の3.4倍、お台場の騒音調査ではすべての時間帯で環境基準を越えるものとなっています。大気汚染の数字では有明1丁目が最悪でNO2 の濃度は環境基準の1.53〜1.25倍と言うひどい状況です。都はこの大気汚染の問題をディーゼル車規制と税金で解決を計っていますが、それは都全体の問題としては評価できますが、この十六万坪に20車線もの道路を新設した結果の大気汚染や騒音問題の解決とは別に考えるべきでしょう。

自分としては、湾岸道路沿いの2丁目がひどいと思っていたのですが、1丁目とは・・・

地価のの値上がり、そして都内の物件の大幅な減少により、
めぼしい物件がなく、大規模で共有設備が整っているというだけで、
このスレに戻ってきてしまう自分にちょっぴり自己嫌悪です。

正直言って、共有施設はともかく、各住戸の内装や設備はいまひとつの予感。
大規模MSなのだからTTTのように、魔法釜の浴槽やオール電気の導入を標準として検討してほしかったです。
欲張りかな。
まぁそれ以前の問題でつまづいているのですが、今後更なる調査の結果いい報告もできればと思っています。

[376: 有明万歳]

>>375（凛さん）
ふむふむ！ 大変興味ある内容でしたのでサイト探しました。
　http://www.ne.jp/asahi/edomae/save/kouwanparo/ariakeqa.html
[江戸前の海十六万坪を守る会］の反論版の反論文の中ですね？
埋め立て事業や再開発事業についてのコメントは避けます(^^ゝ
大気汚染と騒音問題は、とても大きな問題です。正直、自分の見た目だけで選択してます。都心部の幹線道路付近よりはいいと思ってます。今後、道路が整備され渋滞が起きると心配です。

ＭＳの標準仕様の件、魔法瓶タイプのお風呂釜？コストに差がないのでしたら、家族向けにはいいかもしれません。＜話題性としても。
どうも専有部の設備仕様については、選択肢を増やして物件価格とは別にかかりそうですね？
そうなると同じ間取りや階層でも、人によって壷単価が異なってくるってことでしょうかね？(^^ゝ

[377: 凛]

>>376　（有明万歳さん）
公の場にかかわらず、過激な（？）文章の引用であったことに改めて気づき申し訳なく思います。
にもかかわらず、本来私がすべきサイトの掲示までしてくださり、ありがとうございました。
この物件を検討するにおいて、大気汚染と騒音を含めた環境問題は
冷静に調べて判断しなくてはならないと考えております。
また、このネットを通じて何か情報が得られることもちょっぴり期待しています。

おっしゃるとおり、ＭＳの専有部の設備仕様は、
（PCTのように）期待できそうもなくオプションの検討を余儀なくされそうですね。
（PTCは、プールやジャグジーは有料とのことでしたが）
ここは、プロパストのＭＳですし、バー以外は無料の可能性が高いと見ていいのでしょうか？
無料であれば、以前こだわっていたビューバスも魔法瓶タイプのお風呂釜もあきらめようと思っています。
もちろん管理費・修繕費も検討したうえでのことですが・・・

晴海のトリトンＮＨＫ文化センターが、今月いっぱいで閉鎖となります。
２年半通った教室も今日でお別れです。
TTTも建設が進んでいるし、今後晴海に４基（だったかな？）のタワーが建つのに残念です。
埋立地の開発も楽観視ばかりしていられない現状を感じました。
まぁ時間はかかるし、その間撤退する事業も出てくる可能性があるから覚悟しょうというところでしょうか。

[378: 匿名さん]

最近の有明は長閑さとは無縁ですよね。
あちこちで工事、夜中まで工事、電気工事が終わったと思ったら水道工事・・・ってな感じで、ただ五月蝿い。
ナン×ウのトラックの路駐はウザイし・・・。
都知事が変わって、いっそのこと開発を中止して欲しいと思う、今日この頃。

[379: 購入検討中さん]

ここいいね〜気に入った
路線の貧弱さと商業施設はウチは目を瞑れるしなぁ
目の前が公園ってのも嬉しい、あとは価格だなぁ〜
PCT落選→トヨタワKO組としては、
なんとかPCT並みに落ち着いてくれると有難い・・・

[380: 匿名さん]

これから５年以上工事だらけの有明で「ゆとり」ってあるんですかね。
ガレリアの人達も工事の音で毎日悩まされてるっていうのに。