金食い虫はマンションor一戸建て part2

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。お金の面ではどうでしょう。引続きです。

[951: 匿名さん]

任せっきりにしないとは管理組合の仕事が回ってきたならしっかり精査すると言う意味です。戸建てとマンションどっちが金食い虫については反論しません。承知の上での購入なので。利便性、快適性重視です。

[952: 匿名さん]

>>950
ガイドラインだから、修繕費の目安を示してるだけでしょ。

必ず値上げみたいな誤解を招く。
要はガイドラインに沿って個々確認下さいだ。

[953: 匿名さん]

＞戸建てとマンションどっちが金食い虫については反論しません。承知の上での購入なので。利便性、快適性重視です。

ここは金食い虫はどっち？　のスレなんだけど・・・
あなたこのスレに居る必要ないよね。利便性や快適性なんて主観が大きく曖昧なのは余所でよってくれ。

[954: 匿名さん]

>>946
補償を付けてもらうための修繕って建売をかった俺にはよく解らんからミサワホームを例に調べてみた
http://www.misawa.co.jp/owner_support/smilering/life/seido/index.html
ミサワホーム凄いね。30年保証か。
ちなみにウチは建売。工務店より少し大きいくらいの建築会社が建てた家。
ウチについてる補償は、シロアリ5年、防水10年、地盤10年がそれぞれの施工工事会社による保証書で、瑕疵保険に該当するところ躯体とかを建築会社の10年補償。まあ、瑕疵保険制度での最低限と言うところか。瑕疵保険加入物件だから建築会社が無くなっても保険で直してもらえるらしい。多分最近の新築ではウチ以下の補償の家って存在しないと思う。
で、ミサワだけど
＞構造体、白蟻および防水の保証期間を、当該保証期間における点検をすべて受け、各保証項目の保証期間満了時に耐久診断（有償）と必要な耐久工事（有償）の実施を条件に延長する制度です。
これ、「10年ごとに無償点検」して、「問題あったら有料で修理」して「その修理保証が10年」で、そのころ「また無償点検」しますってシステムみたいに見える。
そう解釈するとかなり悪質だ。だって補償を餌に無償点検、耐久診断を装って「予防的修理」させる。（修理や補修って言わずに耐久診断、耐久工事って言うあたりも酷いよね。施工ミス設計ミスを経年劣化に変身させるのかな？）予防的修理すれば10年位は壊れない。で、10年したらまた保証延長を餌に「予防的修理」をさせる。これが二回で補償満了の30年目でしょ？
補償で無料修理する事って無いんじゃないの？
だってよほどひどい造りじゃなければ予防的修理してれば10年じゃあ壊れないよ。何のための補償なんだろうね。
でもまあ、防水にしてもシロアリにしても事前に防いだ方が良いのは事実だけど。こんなの要らないんじゃないの？

[955: 匿名さん]

>必ず値上げみたいな誤解を招く。
>要はガイドラインに沿って個々確認下さいだ。

デベ営業得意の詭弁。
マンション系は屁理屈が得意だから、騙されちゃいけません。

[956: 買い換え検討中]

僕は戸建てをギリギリローンで建てました
ここのスレ見るとあきれてきます

[957: 匿名さん]

同じくギリギリローンのマンションだけどこのスレ見て不安になってきた

[958: 匿名さん]

私もギリギリローンのマンション購入者ですが、ギリギリ戸建の方がずっといいですよ。
ここのスレを見て呆然としています。

[959: 匿名さん]

マンションの維持費で老後の心配するなら賃貸はもっと苦しいな。

だけど生涯かけて使うお金は賃貸が一番少ない。

戸建てさんがちょくちょくバカにしている賃貸さんが一番裕福かもしれない。

人を小バカにした発言が多い戸建てさん、やたらと維持費をかけない自慢をする戸建てさん、実生活ではきっと周りに見下された存在なんだろな。家で嫁に頭上がらず会社で偉そうにする上司みたいなもんだ。

[960: 匿名]

賃貸→戸建て→（売薬）→マンション→（売却）→戸建ての順で長いこと息吸ってきているんだけど、一番楽なのは賃貸。ちょっと面倒なのがマンション。賃貸並みにほどほど気楽なのが戸建て。と、こちらは位置付けしている。お金に関しては、賃貸がお金がかからず、何気に金食い虫はマンション。戸建ては住み始めはお金がかからないものの数年住むと「あれ、これ」といじりたくなる部分が出てきて都度十数万円掛かる。これはマンションも同じことだけど、マンションはいじる場所によっては制約があって想定外の価格になることが多かった。具材の規格の自由度がマンションにはない分、戸建てよりもお金がかかると感じたため、再び戸建てを入手。マンションは制約ある分それだけ品質維持を図っているので一定の価値（法定年数無視）を維持できると感じた。このスレッドの金食い虫はマンションor一戸建てで私なり勝敗をつけると金食い虫はマンションになる（理由はほかにもある）。

[961: 匿名さん]

マンションの金食い虫は、税金の様に持って行かれる管理修繕費(しかも上がる)
沈黙の消費。

戸建の金食い虫は、お隣さん外装リフォームして綺麗になった、うちもやろうかな
とか、太陽光付けてみようかなとか、都市ガスに切り替えようかオール電化はどうだろう
だったらキッチンと風呂も新しくしちゃおうかなって感じの
家主の意識が一番の金食い虫になる要因だわ。

[962: 匿名さん]

＞家主の意識が一番の金食い虫になる要因だわ。

戸建ては家主の意思で、性能や外観を長期に維持するメンテに留めるか、リフォームするか決められる。
マンションはメンテ費用だけなのに、相応額の負担を永続的に支払う必要がある。
私有できない共有住宅の宿命。

[963: 匿名さん]

>>960
具材の規格ってw
ラーメンかよw
部材でしょ

すまん、ちょっとツボっただけ、、

[964: 匿名さん]

>960
売却→売薬もいけてる。

[965: 匿名さん]

摘発されそうw

[966: 匿名さん]

>956-958

このスレ見て初めて呆然とするようなら、そりゃギリギリローンだよな。

[967: 匿名さん]

どっちも金食うことが前提で、さらにどっちの方が金食う？
なんだから、ギリはスレの対象外だわw
破産予備軍は余所でお願いします！

[968: 匿名さん]

戸建ても基準が変わって中古でも評価されるようになったってことは
ちゃんとメンテしてないと評価は無理
新築時品質保証をつける際に数十万円が必要、
メーカーの瑕疵保証もメンテしていることが前提
そこは理解しよう

[969: 匿名さん]

マンションは金食い虫です。貧乏人は戸建を買いましょう。

[970: 匿名さん]

戸建は買うんじゃなく注文で建てましょう。

[971: 匿名さん]

注文で建てちゃうと売る時に

なんぎしまっせ〜

[972: 匿名さん]

貧乏人がマンション買うと末路は悲惨だよね～。

[973: 匿名さん]

貧乏人はバラックでじゅうぶん

[974: 匿名さん]

バラックも立派な戸建ですよ、頑張って！

[975: 匿名さん]

段ボールハウスってマンション？

[976: 匿名さん]

> 注文で建てちゃうと売る時に
> なんぎしまっせ〜

そのリスクは結構高い。
自分の思い通りになる＝他人にとって適切とは限らない＝他人にとって価値は低い＝買取価格は安い
だからね。

かと言って、無難な作りの戸建てにしてしまうと、それはそれでつまらない。

所詮、住宅なんぞこだわりのある人は金が掛かるし、無難な実用的な建売戸建てで満足できる人は一番金が掛からない。
ということ。

[977: 匿名さん]

段ボールハウスは、基本的に平屋なのでアパートです。

[978: 匿名さん]

そりゃあ画一的なマンションには理解できない話だｗ

[979: 匿名さん]

>>968
やっとレベルの高い分かってそうな人を発見。
MISAWAどうのこうの言ってた奴、あんまりトンチンカンな事言わない方がいい。恥じかくよ。

[980: 匿名さん]

段ボールハウスは共用設備（公園など）が充実してるからマンションと同じかと。

[981: 匿名さん]

段ボールだから資産価値は変わらないしね。
維持管理は税金でやってくれるし、住みかえも自由だ！！！

[982: 匿名さん]

・永住志向は戸建て
・やどかり気質はマンション

ざっくり言うと、こんな感じ？

[983: 匿名さん]

マンションは部屋を買う
戸建ては土地を買う

そもそも起点の考え方が違うでしょ。

[984: 匿名さん]

金食い虫がどっちっていったら
平均的にみてマンションだろうね。

[985: 匿名さん]

ずっと時間かけて読んできましたが、凄いですね。失笑

こういう場所でお金の話に盛上る地点で生活にゆとりある人たちだとは思えない。
住宅購入に至ってる人って大半が家族いる方でしょ？それが、昼夜関係なく平日でもこのスレッド盛り上がってる。色々調べてどっかのホームページ添付したり、かなりの労力使ってますよね。それってかなり不審ですよ。自分の旦那さんがそんなことしてたら私ひいちゃうな。反対に自分の嫁がネット上で他人を見下すことに必死になってたらひきません？

結論…ここの意見は参考になりません。
思い込みや成りきりさんばかりです。

残念ですが、私は退散します。

[986: 匿名さん]

ここにいる奴って８割戸建てだからな。

それが何を示すかは考えればわかる。

[987: 匿名さん]

そんなの承知で暇潰しに参加してるだけだよんw

[988: 匿名さん]

金食い虫がどつちかなんて、そんなのマンションで結論出てるからねぇ。
負け戦に耐えられない人は早々に退散済みだよ。

[989: 匿名さん]

ほとんどの人は戸建てでもマンションでも本人さえよければどっちでもいいの。
特にこのスレ的にはすでに結論は出てるんだから。
で、ずっと張り付いている痛い人をからかって楽しむと。

[990: 匿名さん]

金食い虫はマンションで賛成ですが、建て売りの安っぽい戸建ってどれくらいもつんですかね？
予算的と勤務地への通勤の都合上、建売戸建かマンションの2択しか無く、マンションを選びました。駅直結のマンションを選ぶかわりに、車を手放すことにして、ランニングコストを抑えたつもりです。もし、駅徒歩12分程度の建売を買っていたら、どうなったかな…とふと思います。検討していたのは、大体が灰色と白のツートーンカラーの1000万程度のオモチャみたいな建売です。どうしても20〜30年もつような代物には見えませんでした。皆さん、20年くらいで建て替えるんですか？1000万程度なら、修繕するのとあまり変わりませんよね。

[991: 匿名さん]

そりゃあ、あんたがその程度の住居しか買えないからでしょ。

[992: 匿名]

＞960です。長い間、呼吸していると時折ふざけた言葉を交えたくなるんだな。まじめに書くより「あれっ！？」て思いながら読むほうが楽しいじゃない。

今の戸建てが人生の最後（最期？）になると思うけど、男一匹では3つ住み替えるのが精一杯。

おっさんの経験からだけどマンションは便利で良いんだけど様々な制約が多いため、自由人を求めているおっさんからすればマンションに相方以外の恋人なんて呼べないわな（笑）。真っ平らな間取りだからばれちゃうのね。その辺、戸建てだと四方八方から境界線を越えてくれるお転婆娘ちゃんだと別口から入っちゃうわけ。おっさんはそんなスリルも味わいたくて約80坪の土地を都内に買って家を建てたわけよ。歳をとったらマンションに住めなんていうけど、おっさんは戸建てでお姉ちゃんとスリルを味わうドキドキ生活が好きだな。マンションはバルコニーから入れないしね（笑）。

[993: 匿名さん]

トータルで見ればたいして変わらないのに
戸建てはお金かからないと思いたくなるのは
ローンが苦しいから？

[994: 匿名さん]

>>990
数年以内に壁紙がはがれてきて
5年以内に雨漏りとカビ、20年もてばいいけど
お金かけるだけ無駄かな

[995: 匿名さん]

マンションは強制的に維持費がかかり、それがずっとだからね。
そりゃあ金食うでしょ。

[996: 匿名]

>>985様

お金の話をすることがおかしいことでしょうか。日本人くらいですよ、お金をネガティブと捉えている人種は。お金は人それぞれの価値を表現するのもなので、インターネットでお金の話をしようが、ファミレスで話をしようがポジティブに人生を謳歌しようとする情報交換なので、いいんじゃないかな。

生活にゆとりあるひとだと思わないとのことですが、貴方にゆとりがあれば書き込みなんてしないで無視するくらいのゆとりがあってもいいじゃない？書き込んでいるところをみると、貴方もゆとりがないと見られてもおかしくないでしょ。

では、長い時間をかけてこのスレッドを読んだのでしょうか？少なからず自分にとってメリットある情報が欲しいかったのでは？このスレッドが役に立たなければ退散すればいいだけです。

きっと貴方の人生、常に文句タラタラなんでしょうね。

[997: 匿名さん]

>>979
あんたもアホだな。968は結構馬鹿だぞ。
>>968　＞メーカーの瑕疵保証もメンテしていることが前提
瑕疵って意味知ってる？瑕疵（かし）とは、一般的には備わっているにもかかわらず本来あるべき機能・品質・性能・状態が備わっていないことだ。要するに施工ミスや設計ミスで本来あるべき性能、耐久性が失われた「欠陥に対する保証」が瑕疵保証。要するに家電なんかにあるメーカー保証と同じ。
工務店や建築会社のミスを修繕させるための有償メンテナンスなんて馬鹿な物は存在しない。購入者の過失でなければほったらかしでも無料修理してもらえるのが当たり前。ちなみにこれは品確法により法の上で施工者に10年間の瑕疵に対する責任を義務付けられてるから、ちっさい工務店でも大手ハウスメーカーでも同じ。

ミサワの30年保証は「品質保証」だと思うぞ。瑕疵ってのはミスだから無償で修理するのは当たり前だ。品質は経年劣化するからそれを保つためのメンテナンスは必要だ。30年間新築同様を保つための保証とでもいうのか？まあ、良く知らないけど。10年おきに耐久工事とやらをすればどんな家でも新築同様だと思うぞ。結局、単なるメンテナンスプランでしかないんじゃないのか？どこに何の保証があるんだよ？それ必要なの？って思わない？

新築時の品質保証ってのは今でも幾つかある。代表的なのはフラット、フラットS対応、長期優良住宅、耐震等級、エコやらバリアフリーやら。それぞれ公的な基準があってその家がどの程度のスペックなのかを見るのに参考になる。

俺は建売住まいだけど、注文住宅には憧れてる。予算の都合（億は無理）で建売にせざるを得なかったから建売には無いその「補修前提の保証」というトンチンカンな制度が理解できない。赤っ恥上等で書いてるけど、俺以上にアホな奴がいて笑えるなと思っただけ。普通は「補修無しで平気です」って期間を約束して問題あったら無償で修理するのが保証だろ？

[998: 匿名さん]

そもそもミサワにステータスを持ってて話題をすること自体、相当なじい様だね。そのとしでインターネットを出来るなんてすごいよ。

[999: 匿名さん]

>>998
ありがとう。おかげさんでもうすぐ40になります。最近ホント老いを感じるよ。
三十代最期の夏は仕事詰めになりそうだ。
ステータスって言うか、たまたま思いついたのがミサワだっただけだけど。ダイワなら良かったのか？
まあ、たまたま思いついたタマホームじゃあいろいろケチがつくと思ったからミサワにしただけ。特に思い入れは無い。
本気で注文住宅を考えてたら色々知ってたんだろうけど、実際には建売かマンションしか検討できなかったからハウスメーカーには詳しくないんだよね。

[1000: 匿名さん]

>>997
やっぱり根元が分かってないみたいだから、もうその件はコメントしない方がいい。

因みに建て売りなんら恥じる事ないよ。
考えうる機能的なベスト。完成形の一つだよ。