有楽土地株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part2」についてご紹介しています。
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新スレ主 [更新日時] 2007-07-23 22:57:00
 

Wコン、アップルタワー、CFTに次ぐ、東雲のタワー。
ここは未来のトウキョウの中心。
440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生!

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/



所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩12分
   東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[スレ作成日時]2007-06-18 23:03:00

現在の物件
BEACON Tower Residence
BEACON Tower Residence  [【最終期】]
BEACON
 
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩12分
総戸数: 440戸

BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part2

42: 匿名さん 
[2007-06-20 07:13:00]
>>32
豊洲信者って気持ち悪い
43: 匿名さん 
[2007-06-20 07:36:00]
公務員宿舎の場所、間違ってますよ。
土地の広さを見ればわかると思いますが、ここの北側じゃなくて晴海通り側のほうです。

また、キャリアは住まないと書かれている人がいますが、若手はキャリアでも入ります。大抵の官舎は中でキャリア組とノンキャリア組で入居場所がわかれていて中の人はわかるようになっていますけどね。
この場所は民間賃貸の計画もあったので、正直賃貸より住人層は安心です。
44: 匿名さん 
[2007-06-20 07:41:00]
Wコンは東雲最大の問題の基礎部に異常なほど金かけてるから、評価高いと思うよ。
駅近、ランドマークとしての不動のポジションであることも中古市場では圧倒的に有利です。
いまさらWコンを****してもしょうがないですが、あの仕様・立地で坪100万以下の部屋が売られてたのは脅威です。
45: 匿名さん 
[2007-06-20 10:14:00]
でも土地が格安で手に入ったとは言え、ホントに坪100万なら上モノはショボイってことになりそうだが・・・
いくらなんでも下から上まで完璧でその値段は不可能だろう。資材高騰前に関らず。
46: 匿名さん 
[2007-06-20 10:24:00]
>45
君は当時を知らない。
Wコンはここ10〜20年で一番の掘り出し物件だった。
あの売れない時代に何十倍の部屋が乱発してたからね。
47: アナリストさん 
[2007-06-20 10:49:00]
>>37 直床はアップルタワーと勘違いでは?

Wコンは、全住戸 の標準機能で

・ハイサッシュ+ペアガラス 
・2重床2重天井 
・天井埋め込みエアコン (他のMSは壁掛け多し)
・熱交換型24時間換気 (他のMSは熱交換無し多し)
・イタリアメーカー収納 各部屋にLAN端子
・清潔性が高い横型トイレ (他のMSはいわゆる"直床便器"多し) 
・全自動ディスポーザー (これは普通か)
・リビングは織り上げ天井+調光つきダウンライト+床暖房

と思いついただけ書きましたが お金の掛かった標準機能です。

他、基礎等は
民間住宅では日本一厚いコンクリートで製作されたBOX連続壁杭と制震構造柱、アウトフレーム逆梁工法+段差スラブ(厚370mmリブ部)等
他、大きな噴水が2つに100台以上の防犯カメラ等

有り得なく無駄にお金が掛かったつくりです。 
本当に有り得ません。
48: 匿名さん 
[2007-06-20 11:16:00]
アップルタワーは下層階が直床でしたね。
Wコンは、すくなくともリビング部分は直床だったと思った
んだけど、まぁこのマンションの話ではないからどっちでも
いいや。
49: 住民ですが 
[2007-06-20 11:22:00]
どうでもいい質問なんですが、噴水って2つ有るんですか?
屋外駐車場と、もう一つってどこですか?
50: 匿名さん 
[2007-06-20 12:52:00]
エレベータいくつなんだろうね。
あと振り分け内容(低層/高層)と速度。
51: 匿名さん 
[2007-06-20 14:37:00]
ここのMRって完全予約制ですか?
平日の昼なら突撃しても平気かな。
仕事抜けられた時に、ひょっこり行こうと思って。
52: 匿名さん 
[2007-06-20 19:18:00]
Wコンの仕様は良かったよ。
カセットエアコンなんて今売り出し中のトヨタワやPCTにも無いからね。
30階台、南東角、約100平米で5400万くらいだったかな。
ただ場所がなぁ・・・どうしても踏み切れなくてキャンセルしました。
53: 周辺住民さん 
[2007-06-20 20:20:00]
マジ間取り悪すぎだよここ・・・
安くても女房は買いたいとは一言も言わない
女は正直だな
しかし、ワイドスパンの部屋などないのかな?
全部正方形型のツマラナイ間取りじゃ、眺望も台無しだな?
各部屋から眺望を覗けるような間取りが理想なんだが・・・
LD+2部屋はベランダ側タイプも考えて!
54: 匿名さん 
[2007-06-20 21:52:00]
>>43
公務員官舎は晴海通り沿いではなく、北側ですよ。
土地面積をよく地図でみて下さい。ぴったりです。
55: 匿名さん 
[2007-06-20 22:43:00]
確かにTOTの間取り図と並べてみると、ガックリするね。
56: 匿名さん 
[2007-06-20 22:55:00]
TOTって顔文字みたいだね
57: 匿名さん 
[2007-06-20 23:12:00]
内装はともかく、駐車場棟は壁くらい付けて欲しいもんだ。あれじゃその辺の板状マンションの駐車場と変わらんような。
検討者の声で何とかならんもんかね。
58: 匿名さん 
[2007-06-20 23:17:00]
駐車場はどんどん建設が進んでますから無理です。我慢しましょう。
59: 物件比較中さん 
[2007-06-20 23:57:00]
アップルの温泉施設が爆発した場合、将棋倒しで・・・ということにならないでしょうか。
心配です。
60: 購入予定者 
[2007-06-21 00:29:00]
そう。心配です。今日の爆発のニュースをみて思った。
61: 匿名さん 
[2007-06-21 09:20:00]
>54
土地面積から北側では狭いという話でしたけど違うんですか?
あそこ1万3千もあります?
62: 匿名さん 
[2007-06-21 16:48:00]
ないと思う。 CFTのMRのとこと合わせ技?
63: 匿名さん 
[2007-06-21 18:40:00]
合わせ技しても足りないような・・・
64: 匿名さん 
[2007-06-22 00:04:00]
どうみてもこっちが本スレに見えますが、
同一物件に関するスレッドが別にあがっているので、
こっちを上にあげておきます。
65: 購入検討中さん 
[2007-06-22 00:07:00]
またあげときます。
66: 匿名さん 
[2007-06-22 08:22:00]
北の空き地、合わせるとBTRの倍くらいの広さになりそうですね。
重機が入って整地を始めましたよ。
67: 匿名さん 
[2007-06-22 14:16:00]
あの重機は工事の始まりでもなんでもないから・・・
68: 匿名さん 
[2007-06-22 14:23:00]
やっと事前の諸々が発表になっただけだからな
施工会社が決まらなきゃ動かないわな
69: 匿名さん 
[2007-06-22 14:24:00]
週末MRに行かれた方
雰囲気など教えてくださいね
70: 物件比較中さん 
[2007-06-23 03:30:00]
長谷工仕様にあの駐車場・・・。更に設置率も低いときてる。
ブリリアといい、ここといい、肝心の基本部分に手を抜いて+aであるはずの共有部分に異常なまでに金を注ぎ込む。
プランナーの趣味でやっているのか、どこかに金を流したい奴がいるのか分らんが・・・。
71: 匿名さん 
[2007-06-23 07:57:00]
TOT、BTR、ブリリア 今売られてるのはどれもこれも酷いやね・・・
ケープ、PCT、TTTで選べてた時代が遥か昔のようだ
72: 匿名さん 
[2007-06-23 08:05:00]
>>71
販売時期がずれているから、選べていないだろ。
TTT買えずケープ。ケープを買えずPCT。
73: 匿名さん 
[2007-06-23 08:50:00]
2年前は値下げ交渉とかもあったのに。
74: 匿名さん 
[2007-06-23 09:17:00]
間取りが痛いね
75: 匿名さん 
[2007-06-23 09:48:00]
ttt、cmt、グローヴ、ケープ、pctでは値引交渉にまったく応じなかったです。
田町線路沿いのcmtsは一千万値引出たけど、あの当時それでも高いよ〜って
相手しなかったのに、いまとなってはなぜあの時買っとかなかったかと
後悔してしまう。
ニラレバですが。。。
76: 匿名さん 
[2007-06-23 12:28:00]
いよいよこの週末からMRの予約制公開のオープンですね。
いかれた方の印象が読みたいです。 私は、来週末まで
いけませんので。
77: 匿名さん 
[2007-06-23 15:21:00]
76さん、
MR今週オープンだったんですか。
来週オープンだとばっかり思ってました。
因みに僕は来週の予約です。
78: 購入検討中さん 
[2007-06-23 18:50:00]
たしか来週からでしたよ。以前受け取った案内では。
人によって違うんですかね??
79: ご近所さん 
[2007-06-23 20:16:00]
今日通りかかったらやってましたよ。できあがったばかりのMRなので様子を見ながら始めてるんだと思います。先週行ったときは、まだ工事していましたから。。ここも人気出るかもしれませんね。
80: 匿名さん 
[2007-06-23 21:30:00]
痛いのは間取りだけじゃなくて、あのトランジットとかブランディングとか言う企画。

豊洲・東雲なんて別に立地が好きで住むことは無いのだから、厚化粧なデコレーションするよりも、基本性能に忠実でかつコストパフォーマンスの良い物を造れば簡単な話だと思うのだが、どこでこういうカン違いになってしまったのだろうか?
81: 周辺住民さん 
[2007-06-23 21:34:00]
近隣タワー住人ですが、こちらの駐車場の利用率について
ご参考に。

設置率は 79.8%。
現在の使用率は 75.7% 程度。

最初は抽選でしたが、今は空きがあります。
(もちろん住人以外は利用不可なので念のため)

①立地と車・駐車場の維持費を勘案すると
  あえて車を持っておく必然性がないことに気づいた
②経年要因(子供が大きくなった、高齢化したetc)
③ローンが厳しく持ち続けられない

②はまだ入居2年半ですし、
③も金利は低く(当時の公庫は2%フラット)、景気も
  どちらかといえば当時より上向いている
ことを考えると、①というのが多数回答だと思います。

クルマの保有動機はライフスタイルにもよりますが、
ここは立地的に不可欠という場所ではないでしょう。

とは言っても、やはり当初は7割位が最低必要ライン
だと思います。近隣に貸駐車場は皆無ですし。
82: 物件比較中さん 
[2007-06-23 22:24:00]
BTRの駐車場は440戸に対して257台とあるが、これは率にすると58%強でトヨタワの67%弱に比べてもかなり少ない。
81さんの経験を前提とすると、20%ぐらいの入居者は、入り口段階で車をもつのを諦めざるをえないということですかね。
車好きな私にはかなりの懸念材料です。
83: 匿名はん 
[2007-06-24 00:14:00]
BTRってどこなの?
84: 匿名さん 
[2007-06-24 00:23:00]
81さんはWコンですか? 本当に総合スペックが高かったんですね。
裏返せば売り出した4〜5年前(設計はもっと前?)では、このぐらいの設定にしないと東雲での販売に自信が持てなかったということなのでしょうか。

しかしビーコンで行こうとすると、駐車場も迷いどころながら、間取りにも悩みます。
使いやすい部屋はみんなが目を付けるんでしょうし、実質的な選択肢が狭くならなければいいんですが・・・
85: 匿名はん 
[2007-06-24 00:26:00]
>>83
BEACON Tower Residence のことと思われ。
86: 匿名さん 
[2007-06-24 00:40:00]
いやぁーそれにしてもいよいよですね〜。この物件はとても楽しみに
しているので、早くモデルルームを拝見したものです。
87: 購入検討中さん 
[2007-06-24 00:48:00]
86さん
そうですね。私も近隣に住んでまして、とても楽しみにしてます。

77さん
私も来週予約です。もしかしたら一緒の会かもしれませんね☆
88: 匿名さん 
[2007-06-24 00:48:00]
駐車場の戸数に対する比率が低いのは既出でも話題になっていますね。アップルも同じように低くて駐車場難民が多数出て、また、近隣に空き駐車場が全然なく、後で揉めていましたね。
89: 購入検討中さん 
[2007-06-24 01:22:00]
ターゲット層はどのへんでしょうね?
若い人をターゲットにしているなら(デザインや構想からの勝手な憶測ですが)、車所有割合は多い気がしますが・・・
高速にも出やすいし。
90: 物件比較中さん 
[2007-06-24 02:49:00]
でもWコンは中身を見るとやっぱり安っぽいですよね。
どうせ中古ならアップルは論外として、CFTまで待たないと。
このBTRも微妙に長谷工仕様をプンプン匂わせているので悩みます。
豊洲の住友タワーを待った方がいいのか・・・。
91: 匿名さん 
[2007-06-24 12:57:00]
ここの物件を落とすのは勝手ですが、他物件を晒すのはいかがなもの?
心の中で思ってればいいのに。
92: 匿名さん 
[2007-06-24 14:45:00]
>>89さん
逆に今の若者は車持たない人も多いと思いますよ。
車へのこだわりも無さそうなので、所有することによる経費と駐車場数見て割り切る方も結構いると思います。ただし単身者向け間取りってのがどの程度あるのかは知りませんが。
93: 周辺住民さん 
[2007-06-24 18:42:00]
㎡数の割りになんか狭い間取だと思ったら、アウトフレームじゃないからなんだね。
あの柱のせいで、数畳は取られてる。廊下以上のデッドスペースのために実質坪単価は高いんだろうな。
PCTに落ちたのが本当に痛いよ。
94: 物件比較中さん 
[2007-06-24 19:19:00]
駐車場はここなら75-80%は欲しいよね。
70%のMSでさえ、あぶれてるんでから。
周りに駐車場も無いし、違法駐車、引いては性的犯罪の温床にもなるよ。
本当は江東区にはマンション建築の際に「駐車場設置率80%を守ること」とかの規制をかけて欲しいね!
95: 購入検討中さん 
[2007-06-24 20:01:00]
この間取りは・・・。
TOTもそうだけど間取りがくそだなぁ
ビューバス付きの部屋は良いけど高いんだろうし。。
96: 購入検討中さん 
[2007-06-24 20:06:00]
PCTの駐車場は余ってるみたいですよ。
確か70%くらいの設置率だったかな?

でもここは駅から遠いし、あったほうがいいという人多いだろうなぁ
97: 契約済みさん 
[2007-06-24 20:58:00]
>96
あまってるも何も、正式な申し込みも抽選もまだなんですが。
豊洲・東雲エリアのタワーMR(PCT、CFT、アパ)での事前アンケートでは、どこも70〜80%程度の希望でした。
98: 匿名はん 
[2007-06-24 21:33:00]
ええ?柱まで総平米数の中に含まれているの?それはきついなあ。
99: 匿名さん 
[2007-06-24 22:30:00]
柱は、普通専有面積に入りますよ。 これはそういう
規定ですからどこでもそうでしょ。
100: 匿名はん 
[2007-06-24 23:55:00]
だったら、やはりアウトフレームの方が断然いい。例えば、F70J1タイプの場合、柱だけでクロゼット四個分が飛んでしまうね。
101: 物件比較中さん 
[2007-06-25 00:48:00]
長谷工仕様、間取が悪い、狭い、駐車場が極端に少ない、そして駅から遠い・・・。
まあ、MRの場所は目を瞑ろう。

しかしこの上、勘違いした「付加価値」を求め、ブランディグプロテューサーなる訳の分らない奴とそのお友達に金が流れ、更に使用率の低い共有施設にまで金が注ぎ込まれる。
なんかバブル時代の不動産の王道を走ってるな、この物件は。

間取の各フロアの割付を見ると70㎡台が中心か。
これで6000万台が中心価格帯だとすると坪280万も大げさじゃない。

ここの南西60平米1LDKは5000万前後くらいかも。
ブリリア有明の眺望の確保できない61平米が5500万円だからやっちまうかもしれないね。
102: ご近所さん 
[2007-06-25 06:57:00]
昨日、モデルルーム見に行ってきました。ブリリア、豊洲タワーと見ましたが、値段が安かったー!!
103: 大学教授さん 
[2007-06-25 07:06:00]
団塊の世代が本格的に都心回帰に加わって来ると
50㎡、60㎡といった狭目のが、多少高くても売れるようになる。
日経朝刊14面。
104: 匿名さん 
[2007-06-25 07:52:00]
>>102 さん

具体的な価格は??
105: 匿名さん 
[2007-06-25 10:49:00]
MRがスタートしたですか?価格、仕様など詳細な情報をください。
私は再来週の予約になっているから、待ち遠しい!
106: 購入検討中さん 
[2007-06-25 17:15:00]
30日行ってきます。
値段が安けりゃ予約申し込みしてきますよ!
ただな〜間取りが今一なんだよな〜
ただ広けりゃいいって問題じゃないんだけど

ここは、TOT・住友Tより眺望は優れてることは間違いなし!!
107: 物件比較中さん 
[2007-06-25 17:34:00]
>>102さん
実際のところ、床暖房はついてたんですか?
教えてください。
108: 匿名さん 
[2007-06-25 17:41:00]
>>106
同意。
将来にわたって保証された眺望という点で豊洲はまるでダメ。
東雲は西側が未定だが北西はすばらしいね。
南も東も海が見えるのがTOTとの大きな違い。
TOTは住友タワーにもロイヤルパークにも3街区の
オフィスビルにも視界を塞がれていいとこなしだね。

買う人は価格と利便性だけで買ってしまうのだろう。

貸しても22坪で30万を切る家賃じゃちとつらい。
109: 匿名さん 
[2007-06-25 17:56:00]
ここは現在建っているタワーと計画されているツインタワーのため南の眺望は臨めず、北西には部屋が無いという微妙な物件ですね。

更に折角のタワーにも関わらず、角部屋を除いたほとんどの部屋のバルコニーが乳白(スリ?)ガラスとなっているため、リビングからの眺望が楽しめない仕様となっているのは非常に残念。

そういえば、イオンの晴海通りを挟んだ反対側も何かあるみたいですね。西は色々な意味で賭けになりそうです。
110: 購入検討中さん 
[2007-06-25 19:54:00]
スリガラスはあかんわ・・・
111: 購入検討中さん 
[2007-06-25 20:42:00]
床暖房はないようだね?

普通、間取りプランに床暖房があればその部分が解るように記載されてるよね?

あ〜あやっぱ長谷工仕様だね ><;

これでは高いはずがない
112: 匿名さん 
[2007-06-25 20:46:00]
床暖房聞いたらありませんだってさ。
113: 購入検討中さん 
[2007-06-25 20:51:00]
今時床暖無いって
分譲なのに隣のCODANや東京建物賃貸よりも仕様が落ちるのですか
114: 匿名さん 
[2007-06-25 20:53:00]
TOTといいビーコンといい、調子こいて消費者ナメ過ぎ!!!
価格高くする分、設備くらいもう少しがんばれよ・・・orz
115: 匿名さん 
[2007-06-25 20:55:00]
床暖房無い分安いんでしょ。
よしとしないと。

安くなかったらさようなら。
116: 匿名はん 
[2007-06-25 21:10:00]
床暖房は後付けが困難なので、致命的です。
(不可能ではないけど、そこまで・・・)

土地購入は相当前のはず、物件価格あがって質落ちるのは何故なんだろう。
ただの儲けとも思えないコストセーブですよね。
理由が知りたいです。>業界関係者の方
117: 物件比較中さん 
[2007-06-25 21:28:00]
形がアップルタワーに似てるので、仕様まで同じ安くしたのか?
確かアップルも床暖房無かったな?
118: 匿名さん 
[2007-06-25 21:38:00]
アップルと同じ場所だから仕様も同じにしたんだね。
単純だ。
119: 匿名さん 
[2007-06-25 21:48:00]
けど。アップルより高い。
抵抗感があるな〜
120: 購入検討中さん 
[2007-06-25 21:58:00]
あ〜あMRの場所もパッとしないが、中身もパッとせずか・・・
なんか、MR行く前に夢が感じられんな〜
やっぱMRの場所がいかんよ
MR場所では、アップルにも負けてるし ><
121: 購入検討中さん 
[2007-06-25 22:20:00]
まだMR開催してないのに行った人いるの?
嘘じゃない?
ここの概要見ると売り出し6000万台が一番多いのに・・・安くない
122: 購入検討中さん 
[2007-06-25 22:24:00]
角部屋は㎡数も大きいから、ここらへんが6000万台と思うよ
普通の間取りは5000万前後で買えると思うがね?
123: 匿名さん 
[2007-06-25 22:33:00]
低層90平米から中層70平米が6000万円台かな。
自分はもろもろのスケジュールの関係で7月中旬に
行くのでしばらくソワソワです。
124: 匿名さん 
[2007-06-25 23:17:00]
最近の長谷工物件は、床暖くらいついていますよ。
125: 匿名さん 
[2007-06-25 23:17:00]
確かアップルはキッチンにも床暖房付いてたと思う。とはいえ基本性能は高くなかったけど。
ここ、床暖房付いてないって本当?有明の営業とかが勝手に書いてんじゃないの?さすがにこの予定価格で今時床暖房無しって信じがたいが…。
126: 匿名さん 
[2007-06-25 23:46:00]
>けど。アップルより高い。
>抵抗感があるな〜

アップルの方が安いのはあたりまえじゃん。だってビーコンには温泉が無いんだぞ。
127: 匿名さん 
[2007-06-26 00:25:00]
>>123
私もそう思います。
ただ、低層でもCODAN側。
多分東南低層だけでなく、北東低層も「運河の川面も綺麗ですよ・・・」とかいいながら結構高い値を付けて来る。
狙い目はCODAN側低層の60㎡2LDKかな。
眺望を諦めれば4000万頭くらいでしょう。

しかし、眺望を期待する人にはバルコニーの手摺に透明ガラスを使っている部屋は確かに少なそうでイマイチ。
間取図見てもバルコニーの境界線が変な形だし、本当に誰が監修したんだろ?

そういえばHPが更新されてますね。
ゲストルームくらいかな。新しい情報は。
128: 匿名さん 
[2007-06-26 00:43:00]
間取図見ました。
100㎡クラスでさえ、タンクレストイレじゃないんだね。
ただ、105平米の「心を解き放つプラン」だけ、タンクをカウンターの下に隠してるんだね。

ブランディングプロデューサーとそのお友達にお金が流れた分、こんなところで経費削減されてしまったのかな。

寂しいな。
129: 物件比較中さん 
[2007-06-26 00:57:00]
これで更にタレントでも使おうものなら・・・。
アップル:トシちゃん
CFT:中谷美紀

仕様で言えば、アップルが近い。
あとはここのセンスと合うのは・・・野村義男か。

まあ、そんなに金も必要としないからいいかもしれん。
130: 匿名さん 
[2007-06-26 11:17:00]
Wコン:本木雅弘

ちょっと離れて
SCT:新庄
PCT:黒木瞳
TFT:松雪泰子

後は、ええっと・・・
131: 匿名さん 
[2007-06-26 11:18:00]
トヨタワ:田村正和
ブリ有明:マドンナ
132: 購入経験者さん 
[2007-06-26 14:40:00]
タワーズ台場:人魚
133: 物件比較中さん 
[2007-06-26 17:33:00]
トヨネーゼもやだけど、シノノメストにもなりたくない。
134: 匿名さん 
[2007-06-26 22:21:00]
トヨネーゼじゃないよキャナリストだい!
135: 購入検討中さん 
[2007-06-26 22:39:00]
HPですが、間取り図や共用施設のUpdateがありましたね。落ち着いた雰囲気でいいかも。MR正式オープンになったら行ってみたいと思います。
136: 匿名さん 
[2007-06-26 23:07:00]
共有施設の紹介により、Beacon towerはほかのマンションとの最大の違いはカフェだって。
137: 匿名さん 
[2007-06-26 23:27:00]
カフェか・・・
要るかなぁ?
138: 物件比較中さん 
[2007-06-26 23:46:00]
自分の部屋で飲めよ
139: 匿名さん 
[2007-06-27 00:14:00]
実際のところこの手のマンションにカフェとかバーとかは不要な気もするな。
でもあるもんは仕方ないので、プールみたいに金掛かる施設がないだけヨシとしないとな。
ところでスポーツジムみたいな施設って無いの?
140: 物件比較中さん 
[2007-06-27 00:55:00]
CFTにもカフェがあったような・・・
待合場所兼カフェが・・・
その代わりにロビーのようなものはなかったが・・・

BTRのカフェは日中はほぼ開店してるのかな・・?
141: 物件比較中さん 
[2007-06-27 01:00:00]
MR行った方の情報が無いですね。
やはり高くて検討意思が無くなったのでしょうか・・・。
トヨタワの一期三次でも申し込んだ方がいいかな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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