BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part２

[新スレ主]

Ｗコン、アップルタワー、ＣＦＴに次ぐ、東雲のタワー。
ここは未来のトウキョウの中心。
440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生！

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/



所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[250: 匿名さん]

247です。
価格は安くはありませんでした。この仕様でこの価格？
さらに販売管理費が抑えられてるんだから、儲かりますよね、このマンション分譲って。

[251: 匿名さん]

仕様が若干低くても、これだけ安ければwelcomeです。

[252: 匿名さん]

具体的な価格を教えていただけますか？

[253: 物件比較中さん]

ちょっとまて、そんなに安い安いいうほど安かったっけ？
もう一度価格表見直してみます。

[254: 物件比較中さん]

>>253

来週MRに行く予定。Ｗコンの中古物件にするか、ここにするか検討中です。
ビーコンも東京タワーやレインボーブリッジが見える側の部屋は高いでしょう。
豊洲も眺望確保の部屋にはあれやこれ付けて、特別仕様にこしらえて、無駄に値段を吊り上げいたよね。

安い安いと言っている人は、運河側とか、低層階の話で、眺望が確保される部屋は、それなりのハズなんだけど。営業がそう言ってたよ。
それでもって、東の低層階から高層階までの予想価格はすらすら教えてくれて、それは確かにここ最近の中ではお買い得の部類に入る値段だったけど、反面、ブリッジが見える側はまったく価格はわかりませんとのこと・・・
同じマンションの中で、ある方向の部屋の値段は概算幾らくらい、と説明がつくのに、片方は全く決まってませんって。（笑）
人気の具合を見ながら、調節するものと思われます。ブリリア有明もそうでしたけどね。

[255: 匿名さん]

ここの価格と仕様のバランスは微妙ですが、Wコンの中古は無いでしょう。
あれはさすがに3000万円台だから「買い」なので、今の倍近い価格に見合うレベルじゃないですよね。
あれはブリリア有明と同じ感覚。
Wコンとアップルだけは手を出してはいけませんね。
どうせならCFTの中古が出るまで待ったらどうですか。

[256: 匿名さん]

Ｗコンを分譲時に買った奴は勝ち。
ここを買う奴は負け。
今更Ｗコンの中古を勝つ奴は救いようの無い負け。

[257: 匿名さん]

ここって４４０戸に対してエレベーターが全部で５基しかないんですね。
高層用２基 ９人乗り 毎分２１０ｍ
低層用２基 ９人乗り 毎分１０５ｍ
非常用１基 １７人乗り 毎分２１０ｍ

通常の４基は高層用と低層用に分かれているので、自分のフロアから使えるのは実質２基だけです。
これでは相当エレベーターで待たされそうですね。。。
非常用エレベータも定員数が少なめだし。。。

トヨタワは６基＋非常用２基で、定員数も多いです。
お隣のＣＦＴでも確か６基＋非常用１基だったと思います。

高層マンションではエレベーターが生命線なので、毎日の通学・通勤のことや災害などの非常時のことを考えると、とても気になります。

[258: 物件比較中さん]

>>254

253です。

見直したら南西の高層が安いと思った。将来その方向に高層が建つかもしれないから、ということ。

その他は全体的にトヨタワから500万円安くするイメージ。逆に500万円しか安くないのか？って思います。冷静に考えたら。

たいした共用施設もないのにそれなりに管理費も高いし、デザイン料だとか無駄なところにお金をかけているのだと思う。デザインだの、アートだの直ぐに飽きるよ。そういうのは流行的な部分もあって、そのうちどうでもよくなるものだと思う。

せっかくのタワーなのだから高層階ビューラウンジは設置して欲しかった。低層なら一生タワーマンションの恩恵受けれないよ。

[259: 匿名さん]

管理費も出てるんですね。
宜しければ、管理費、修繕積立金、駐車場の値段等、教えて下さい。
宜しくお願い致します。

[261: 申込予定さん]

２２５ー２４７万円　坪
安い価格ですね。

今日、MRへ行きます!

[262: 申込予定さん]

２２５ー２４７万円　坪
安い価格ですね。

今日、MRへ行きます!

[263: 申込予定さん]

２２５ー２４７万円　坪.
安い価格ですね。

今日、MRへ行きます!

[266: ご近所さん]

なぜ高層階にラウンジを作らないのですか？
ビーコンは西、北、東と抜けてますから凄い眺望になりますよ。
なんてもったいない。

[267: 匿名さん]

>>255
Ｗコンの方が遥かに仕様が良いし、駅近という決定的な優位性があるんですが、買ってはいけないというのはなぜ？

[268: 物件比較中さん]

>>266
ですよね。今から設計変更ってできないのかな。
ビューラウンジ作ってくれれば買うのに。

[269: 匿名さん]

>>267
住民層が最悪。

[270: 周辺住民さん]

「住民層が最悪」って何を根拠にそんなこというのでしょうか。
格安物件だったからその住民も低所得者だと？
根拠もなしに、最悪とかいうのは失礼ですよ。
そんなこと言うあなたの方が人格が最悪なのではと疑ってしまう。
ちなみに私はＷコン住民ではありませんが、
Ｗコン住民さんならもっと気を悪くしますよ。

[271: 匿名さん]

それでも客観的に見ればＷコンの方が中古でも高値で売買されるでしょうね。

[272: 匿名さん]

>>270
もう何年も前に入居した住民が、このような掲示板にいるはずないでしょう。

[273: 匿名さん]

>>272
そういう問題じゃないと思いますがね。
そんなことも分からないんですか？

[274: 匿名さん]

>266
儲けにならない物は、作りません。

[275: 匿名さん]

>270
Wコン所有のおばさん。

[276: 物件比較中さん]

Ｗコン　VS　CFT
CFTもMR見ましたが、Ｗコンと比較して天井が低い、ベランダがガラスではなく、座ったままでは、外の景色が見えない欠点がありますけど。
Ｗコンは分譲時の値段が安い分、今の値段に違和感を感じます。
でも今のこの値段が出せる人は負けではなく、むしろ勝ちなのでは？
ついでに言うと、アップルの中古価格もほぼＷコンと同じですよ。

[277: ご近所さん]

儲けにならないなら、ライブラリーやカフェの方がもっといらないですね。
買う側の目線で造ってくれてませんね。
低層住民からしたら、たまには（一度でもいいから）
自分のマンションの高層へいってみたい。
付加価値のないタワマンだったら眺望ゼロ駅近物件のほうが・・・

[278: 匿名さん]

>276
アップルはアップルですから。
キャンセル続出した物件と比べないで下さい。

[279: 心豊３代目]

>>276
住民の経済力と、物件としての実力の比較は切り分けて考えないとダメですよ。
存在感、眺望、構造、設備、立地で、マンションとしての実力は圧倒的にＷコンが上ですよね。
ＣＦＴの時も営業が「Ｗコンより劣るのに価格がずっと高いのが引っ掛かる」って人が多いって嘆いてました。

[280: 周辺住民さん]

>275
だから、Ｗコン住民じゃないってば。
ちなみにおばさんでもありません。
そんなあなたはモテないデブハゲおやじ？

[281: 物件比較中さん]

>>269

住民層が賢い

[282: 物件比較中さん]

>279
存在感はよくわからんが,構造でもWコンのが上？
知ったかぶりの適当な発言ですね。

[283: 物件比較中さん]

やっぱトヨタワでしたよね。ここ待ってて失敗しました。

※トヨタワ営業じゃないですよ

[284: 匿名さん]

ここ待ってて失敗したって意味がわからない
トヨスタワーってこれからまだ４次でしょ
どこが失敗してるの？
煽り？

[285: 物件比較中さん]

これから４次って言ってももう４次で半分だしてるでしょ。
希望の部屋がもう出尽くしたし、失敗だ。

トヨタワとは比較の相手にならないわ。ここは。
残念ながら、TOTの圧勝ですな。

[286: 物件比較中さん]

>276

アップルのほうが中古断然安いよ。

[287: 匿名さん]

ここには269みたいな奴が住まない。

[288: 匿名さん]

ここには269みたいな奴が住まない。それが最大のメリット。

[289: 物件比較中さん]

>住民の経済力と、物件としての実力の比較は切り分けて考えないとダメですよ。

わかったような、わからないような理論だな。

[290: 匿名さん]

>286
アップルが安いのは、今話題の温泉付きからでしょ。
2年もすれば消費者も忘れると思うよ。
そうしたら値上がりするのかな。
今がアップルの中古の買いのタイミングかもね。

[291: 匿名さん]

>>290

耐震偽装デベ＋温泉のダメコンボでもうだめぽ。

[292: 匿名さん]

>>282
構造は普通にＷコンのSuperHRCの方が上でしょ。
最悪と言われてる東雲の地盤で支持層まで連壁入れる構造を採用してるのは心強い。

[293: 心豊３代目]

何気に全室天井カセットエアコン装備とあるな。案外、設備イケテル？
食洗機は標準装備（有償）と書かれてたり、どっちなんだ？
化粧台のタイルが公衆トイレっぽいな。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00003...

[294: 匿名さん]

＞何気に全室天井カセットエアコン装備とあるな。

それはね、最上階の各室という意味だよ。その他の一般の部屋にしょぼい奴がついてるだけ。

[295: 匿名さん]

>>294
本当なら住宅情報ナビの記載にはかなり問題があるね。

天井カセット型エアコン
「リビング・ダイニングと各居室には、空間をスッキリ美しく見せる天井カセット型エアコンを設置しています。」

としか書いてないからね。上の文面なら普通は全室装備だよね。

[296: 匿名さん]

>>292
私は282ではないですが、免震であるここの方が上でしょう。免震というだけで、建屋の揺れによって入る杭頭の地震力もかなり低減されている。また、液状化地盤でも、液状化を考慮した杭の設計がなされているはずなので十分安心感がある。何より建物が大地震でも崩壊しない安心感のポイントは高い。

[297: 匿名さん]

→訂正。『大地震でも崩壊しない』はＷコンも同じですので、訂正です。こちらは免震なので、柱梁などの部材が大地震時でも弾性に近い状況なので、Ｗコンと比較すると被害状況が格段に軽く、大地震でより安心度が高いということです。

[298: 匿名さん]

まじめにここの検討を考えているので教えていただきたいのですが、床暖房は最近のマンションやＵＲ賃貸でも多く付いているように思います。私自身は床暖房が付いているマンションに住んだことがないので分からないですけど、そんなにいいもので、使用頻度が高いですか？イメージだと電気代が高くなり、うちはあっても使わないで過ごしそうな気がしてしまいます。身体にやさしくあたたまるいい機能なんでしょうかね？

[299: 匿名さん]

>>297
考え方次第ですけどね。
免震も長周期や縦揺れに弱いとか万能じゃないですし、アスペクト比の大きい超高層はそもそも免震との相性が良くありません。
基礎性能を着実に高めているＷコンの構造の方が、あらゆる問題に対して確実な効果が期待できますよ。
車でいうならエアバッグ付けて安全性を確保するか、しっかりしたシャーシを作って安全性を確保するかの違いでしょうか。

優劣に明確な白黒付けるのは難しいと思いますが、Ｗコンの構造は学会で技術賞を受賞しているなど高い評価を得ていることだけは間違いありません。

[300: 匿名さん]

意外と議論にならないが、駅遠ってのが資産価値という点では致命的だよね。

[301: 物件比較中さん]

>>300
うん。少しマヒしだしてるね。
そういう意味でもここは高いよ。

仕様もけずりまくってるもんなぁ。

[302: ご近所さん]

293さんご紹介のHPを見ると、基本性能は割と高レベルではないで
しょうか？
スラブもボイドながら320mmあり、瑣末事ながらキッチンもグローエ
の水栓が入っているようですね（ただし”同仕様”と書かれていない
のは或いはプレミア仕様かも知れません）。

私はｗコン住人で、検討当時からこの掲示板にお世話になり、
その後も周辺開発に関心があるので、引き続きこの掲示板にもお邪魔
しています。ちなみにＭＲもセンチュリーパークタワー、東京ツイン
パークスの辺りから始まって〜もちろん手は出せませんでしたが〜、
ＴＴＴ、ＰＣＴからＣＦＴの頃までは熱心に見学に勤しんでいました。

その程度の来歴ですが、東雲系で考えると、ＢＴＲには最も注目し
ていましたし、仕様が明らかになってきた今でも、現市況下におけ
るコストパフォーマンスは悪くないように思います。

[306: 匿名さん]

まさか、ＨＰでは全部屋標準装備っぽく書いてあるカセットエアコンも食洗機も高級水栓もプレミア仕様限定？

[307: 匿名さん]

オレ的には別にＷコンと比較されても仕方ない。
何せあっちは中古。こっちは新築。やっぱ新築に拘って探してるので中古は基本的に問題外。

[308: 匿名さん]

>298
床暖房を実際使うかどうかというと、北側じゃなきゃ使わない。
南西は絶対使わない（床冷房が欲しい程、夏場は死ぬほど暑い）。
だけど他のタワーは床暖房は標準装備。どこでも付いてるものが付いてないというのは転売する時やっぱりマイナスだと思う。

[309: 匿名さん]

↑夏場に使うはずないでしょ。もちろん冬に使うかに決まってんじゃん。

[310: 匿名さん]

>>307
ここで君的な個人の拘りを披露されてもなあ・・・

[311: 匿名さん]

＞309
床冷房（？）は必要でも床暖房は必要ないって言ってるわけよ。

[312: 匿名さん]

>>298
絶対条件かどうかは人それぞれだと思いますが、
一度経験したらやみつきです、ヲシュレットみたいなもんかな
部屋全体を心地よく暖めてくれますので、暖房風特有の嫌な風もなし
冬でも極寒時に一瞬だけ暖房機を使用しますが、ほとんど使いません
光熱費は1.5倍ぐらいのイメージですね

[313: 匿名さん]

298です。皆さん御回答ありがとうございます。結構、あたたかいものみたいですね。付いていないと嫌という人はいらっしゃるかもしれないので、じっくり調べてみたいと思います。ありがとうございました。

[314: 匿名さん]

結局、平均価格：250-260万円/坪くらいですね。

[315: 匿名さん]

想定内ですね。
検討始めます。

[316: 匿名さん]

北側は何が建つんでしょう？学校かな？
学校だったら北側は眺望ばっちりですね。

[317: 匿名]

駐車場の数が少ないけど、部屋当選して駐車場落選したらどうすればいいのかな？
そばに駐車場ってあるの？

[319: 武蔵小山の物件比較中さん]

安いですね。
駐車があるならば、BTRを買います!

検討始めますも。

[320: 匿名さん]

北側は公共的な施設が建つということだったと思いますが、学校ではなく確か国家公務員の官舎だとか＜営業に確認して下さい。
いづれにしても、下に地下鉄が通っているので高層は建てられないはずです。

[321: 匿名さん]

＞319
50数％くらいの設置率だったと思う。

[322: 匿名さん]

平均価格が250-260万円/坪くらいなら確かに安いことは安いけど、ブリリア有明がどこまで追随して下げてくるかで比較したいところです。

[323: 匿名さん]

何気に盛り上がって来ましたね、このスレ

[324: 匿名さん]

どうやら、価格設定においては、後出しジャンケンでブリリア有明に勝ったようだね。
　有明スレで騒いでくれて、よかったよ！

[325: 匿名さん]

Wコンの中古売り手はいつもうるさいね。
場所をほめる→新物件を貶す→Wコンの中古と比較してます・・・などと戯言を書き連ねる。
有明物件でもそうだけど、近隣住民は住民板に引き篭もって欲しいね。

[326: 物件比較中さん]

ＭＲ行ってきました。
はっきり言って残念でした。
・間取が良くない
・柱が出すぎ
・梁が出すぎ
・窓が低い
・なので部屋が狭い(モデルルームは８５だが感覚的には７０程度)
・床暖房無し
・タンクレストイレ無し(最上階のみカウンターで隠している)
・建具が安っぽい
・スリガラス多い
・駐車場少ない(約50%)
・駅から遠い
・フリーで眺望を楽しめるスペースが無い(屋上は立入不可)
・にも関わらず住民のみで運営できるのか謎なカフェ、一泊１万円のゲストルームなど共用施設のバランスが悪い
・意外と眺望が良くない(南西はツインとお見合い、西や北西も古い建物や空き地があり将来は確実に危険、東は何も無し)
これで坪250万位。
個人的にはブリリアと双璧をなすネタ物件と感じました。

あと、もう一つ。
バブル時代の嫌な「プラン」の香りがします。
かつての「空間プロデューサー」的な中村何某を中心に全く付加価値の無い「ブランディング」に対して金が流れ、それが物件価格に反映されている・・・。
そんな感じがしました。
仕様からすると坪２００万がせいぜいの中身でした。

[327: 購入検討中さん]

豊洲、有明、東雲と物件がでそろいましたね。
まぁ、これで仕様が悪いとか、駅遠いとか、価格高いとか言ってる人は
他の板に戻ってもらって（笑）有意義な情報交換の場としましょー☆

私も今日見てきました。個人的には構造や眺望など素敵だなぁーと思いました☆駅距離も許容内ですし（夜は職場が近いのでタクシーだし）キャナルコートの静けさが気に入りました。そして他の２つより選べる選択肢が多いのが良かったーー。だいぶ価格表にバラが貼っててびっくりしました。ちなみに私も要望書書きました。他に要望書書かれた方いらっしゃいますか？

[328: 物件比較中さん]

31F
西　　96.94㎡　2LDK　8020万円
南西　62.73㎡　2LDK　5020万円
南西　71.06㎡　2LDK　5690万円
南西　60.34㎡　1LDK　4840万円
南東　87.20㎡　3LDK　6800万円
13F
南西　84.06㎡　3LDK　6050万円
南西　87.61㎡　3LDK　6330万円
南　　97.80㎡　3LDK　7260万円
南東 100.30㎡　4LDK　7280万円
東　 105.46㎡　4LDK　7770万円
北東　54.72㎡　1LDK　3880万円
北東　72.05㎡　2LDK　5100万円

北東はもっと安いと思った。
お見合いとはいえ、南西はもう少し高いかと思った。

[329: 匿名さん]

言っていることは事実なんだけど、それで250万は高いと見るのか買う人次第でしょう。
　トヨワタも割高、割高だと騒がれている内に、第３次まで順調に完売（かな？）
まあ、トヨワタの280万とここの250万を単純比較するのは難しいと思うだろうが・・・

[330: 匿名さん]

ＭＲの場所はおいといても、あの免振の白けた説明、無意味に長い調理器具の説明はいただけない。
あと、オプションが一切決まっていないってーのは販売活動としてのどうなんでしょうか。
しかし営業はかなり強気でした。
清々しいほどに。

[331: 匿名さん]

あの「ビーコンカフェ」のコースターにいくら金が支払われたのか・・・。
あの手の事をストップしておけば、床暖房はデフォルトだったはずだ。

[332: 購入検討中さん]

やはり、８０㎡超を６０００万円台で買えるのはやはり魅力ですね。
私はこの辺りを狙っているんですが・・。
ご検討の皆さんはどの辺りでしょうか？是非ご意見をお聞かせください。

[333: 匿名さん]

他地域
例えば世田谷区、杉並区あたりと比べると
かなり安いし、その上都心に近く、発展性も高い。
こう考えると、地縁が無い人は躊躇無く買う価格レベルでしょ。

[334: 匿名さん]

>>333
世田谷、杉並は高いという印象があるけど、そうでもないよ。
もはや坪単価的には、あんまり変わりません。

[335: 申込予定]

豊洲もいいけど、静かさを求めて暮らすなら東雲がいいと思うよ。
人それぞれ、求めるものは違うから価格も仕様も立地も、踏まえ
理想に近い物件であれば、購入すると思うよ。
なので・・・・

家は申し込みます。

[336: 周辺住民さん]

>>326さん

それは、我々によいです！


柱は、外で見えません。
あなたは、スリガラスのため、見えません。
コーヒーのようなも私!

[337: 購入検討中さん]

＞＞３２８

南西　71.06㎡　2LDK　5690万円

[338: 申込予定さん]

いや〜ほんとＩＨキッチン説明やたらと長く参りました
あんな説明は要らんと思うし、ＭＲ見に来る人には関係ないように思う

それと、ＭＲならもうチョイ花を添えた仕様にしてもらいたかった
トヨスタワーのＭＲ見てると人は、なんだこりゃと思ったに違いない（笑）

ここは、安い価格で広い部屋が買えるメリットを
妥協して買えるかどうかと思う

一応、トヨタワでは絶対買えないような部屋の応募しました（笑）
トヨタワ、もう庶民に買えるような部屋は残ってないしね？

[339: 申込予定さん]

安い価格でしょ。
ＭＲ行ってきました。
芸術的である人は、それを素晴らしくします。

申し込みします！

[340: 物件比較中さん]

＞３３９

どうも営業っぽい人
買う立場からは、普通安い価格でしょとは言わないよ

芸術なんか全然感じなかったし・・・
ただ、安くて広い部屋が買えるしかいい印象がなかった

静かに暮らしたい人にはいいと思う
豊洲は煩くなると思うよ

[341: 購入検討中さん]

トヨタワ契約してしまったもう少し待てばよかった。失敗したなーという感じです。

[342: 匿名さん]

今時こんな低レベル仕様のタワマンなんて恥ずかしくて住めない。

[343: 匿名さん]

それなら住まなきゃいいじゃん
他へどうぞ

[344: 物件比較中さん]

＞３４２

将来、仕様より広さが広い方が絶対お得と思うが・・
安いに越したことがない派には、嬉しい物件と思うよ
俺は申し込み入れたけどね！

まぁ、貴方みたいな方が多い方が、
ここの抽選に外れなくていいのだが？
来月、ここでも外れたら、ガックリするな〜（笑）

[345: 匿名さん]

>>336=339
もう少し正しい日本語で営業してください

[346: 匿名さん]

342の言い方はどうかと思うが、
仕様より広い方がお得という意見は少々間違っています。

10年以上経っても、資産性の保たれているマンションというのは、
仕様＆管理が重要な要素です。
将来転売の可能性があるようなら、選択肢としてこのマンションはナシだと思います。
永住というのであれば多少我慢すれば良いと言うだけの話だと思いますがね。

[347: 物件比較中さん]

＞３４１さん

トヨタワ当てた方は、それはそれでいいと思いますよ。
私は外れた者ですが、仕様と駅遠いは無視して（笑）、
トヨタワに無い眺望及び安さと広さで買おうかと思います。
多分、眺望いいところは人気化すると思うので、
トヨタワ同様外れたら参りますね〜

[348: 物件比較中さん]

＞３４６

＞将来転売の可能性があるようなら、選択肢としてこのマンションはナシだと思います。

貴方が買うわけじゃないから関係ないのでは？
ナシだと思うのは素人考えかな？

[349: 物件比較中さん]

中古は買う人の好みだからね〜
俺なんか、仕様より安くて広い方がいいな〜
そんでもって、眺望がよけりゃ言うことナシだな