THE TOYOSU TOWER Part7

[購入検討中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44631/

[761: 匿名さん]

>>760
それでも豊洲のスレに書き込みにくるところをみると、
本音はこのタワーが欲しかったんだろうけど、
予算、年収不足で審査落ちだったということ見たいね。
まあ諦めて環８沿いを探した方が良いよ。

[762: ご近所さん]

「地震のリスクを比較する事はむなしい（意味が無い）」
であれば・・
「世の中全てが虚しい」

わからん。すごい論理飛躍のように思える。

[763: 751]

>>761
その点は問題ありませんでした。
全額現金で、という程でもありませんが。

>>762
そもそも理論を否定されているので・・・。
そもそもこういったところで筋道のたった話は難しいですね。

ヒューザーを買われた方も、昨日の台風で家が半壊された方も、阪神の震災を経験された方も、多くは全く予期していないことが突然起こり、本当に全く理解できない状態に陥ったのでしょう。
後は確率の問題ですよね。
この地盤と過去のいきさつと運河脇。
東雲の運河脇も結構ひびが入っていますが、色々なアクシデントが重なった場合、この高層マンションがどうなるのか・・・。
私はニュースで取り上げられたくないので、止めておこうと思います。

[764: 匿名さん]

昨日MR行ってきました。私にお勧めできる住戸はないといわれてしまいました。あはははは。

[765: マンコミュファンさん]

>>763

通りすがりの者です。
根拠が無いアクシデントを勝手に想像して不安を煽る、理由が分からないです。
何かここに恨みでもあるの？それとも他マンションのデベ？

[766: 匿名さん]

豊洲ってキャナリストとか運河とか言われて脚光を浴びているけど、そもそも運河って陸地を堀り開いてつくる水路じゃないの。豊洲はこれと逆で海を埋め立てて陸地にしたんだよね。埋立地だとイメージ悪いから豊洲しか買えない住民が勝手にキャナリストとか運河とか言ってるだけか、はたまたデベがイメージを良くする為に広めているのか、とにかく日本語は正しく使おうよ。

[767: 匿名さん]

リバーシティから豊洲に時々買い物に行きます。豊洲の雰囲気は相当面白いと思っています。アメリカのモールの雰囲気で、お客さんたちもリラックスしています。

今のところ建物がまだまだ竣工待ちなので、コミュニティの色は見えませんが、パークシティやこのタワーが竣工して一定以上の教育および収入の方々が定着すれば、良いコミュニティになる可能性は十分にあります。

[768: 匿名さん]

>767
前半はスルーするけど、後半は納得。

[769: 匿名さん]

>>767
スルーするとこないと思うけど

[770: 匿名さん]

>>767

外人？？

[771: 匿名さん]

この物件とお隣の住不の物件、芝浦工大との間に出来る物件。
この３つで豊洲島のタワマンは打ち止めなんでしょうか？

[772: 匿名さん]

打ち止めにしてもらわないと、人口過密でどこに行っても行列になるよ。

[773: 匿名さん]

結局、倍率はどれくらいなのかな？皆さん登録しました？私は最終日に登録しますけど。

[774: 751]

今日みたいな地震があった時、
埋立地でかつ運河脇にあるマンションと
しっかりした地盤にあるマンションのどちらがいいのか・・・。
色々と議論はあるでしょうが、私は後者です。

あと、やはり土地そのものも微妙ですよね。
よく枝川の話があげられ、豊洲は違うと言われますが、そもそもここって人が住んでいなかったわけですし、その枝川に住まれていた方が働いていた場所ですよね。
私的には南千住と大差ない感じがしてきました。

[775: 匿名さん]

>774
はーい、どーもありがとう。

皆さん、スルーね。

[776: 匿名さん]

>>766
キャナリスト、キャナリーゼと持ち上げてるのはＴＢＳと豊洲地図なるブログを運営してる会社だけです。どういう意図があるのかは知る由もありませんが・・・
（あとは痛い個人ブログでトヨネーゼってのもありました・・・）
無理矢理感のある妙なネーミングはいい迷惑です。
個人的には安くて便利な街・豊洲で全然OKなんですけどねぇ・・・

[777: 匿名さん]

>>774
そうだね。うん。よかったね。

[778: 物件比較中さん]

>>775
そーいうお前がレスしてどうすんだ!!(w

そーいえばビーコン販売始めてるね。
今週末で締め切り。
ここが23日で締め切りだから、23日中に頭金払い込め！って感じなのかな。
眺望と広さと価格ではどう見ても向こうだから、"豊洲"というワードに拘り無い人が当たったらそのまま決めちゃうだろうね。

[779: ご近所さん]

しっかりとした地盤まで杭を打ち込んでいる、埋立地でかつ運河脇にあるマンションと、
しっかりした地盤だが杭がしっかりと打ち込まれていないマンションのどちらがいいのか・・・。
色々と議論はあるでしょうが、私は前者です。

[780: 751]

>>779
どちらも杭がしっかりと打ち込まれていたらどちらを選びますか？

[781: 匿名さん]

南千住も韓国の人が沢山住んでいたのですか？

[782: ご近所さん]

>>780
それは、他のさまざまな条件で決定します。
利便性、価格、etc・・・

[783: 匿名さん]

>>779
しっかりとした地盤に直接基礎が普通に最良なんですが。
直接基礎より杭がいいなんて貴方くらいじゃないですか？

[784: 匿名さん]

783に一票。しっかりとした地盤に直接基礎が一番安心できます。しっかりとした地盤に杭なんて打ったら、折角のしっかりとした地盤を壊すことになります。そもそも豊洲はしっかりとした地盤なのでしょうか？そうじゃなくて、支持層まで遠いから杭を打たなければならないのです。それでも私は豊洲を選びますけど。地震が怖ければ、賃貸の方が賢明です。

[785: ご近所さん]

直接基礎でも、より強固にするため杭を打つ例もある。

要は、その場所で最良の工法でのちゃんとした施工
が大事だという事を言いたかっただけ。
直接基礎が可能な場所の方が地震にはリスクが低い
のは理解している。ただ、直接基礎のマンションが
本当にリスクが低いかは別問題だよね。
いろいろ迷って、私は、支持層まで杭を打ったマンション
を選択しました。

[786: 匿名さん]

まぁ地震がコワいなら日本に住むのやめれば？

[787: 571]

>>784
>しっかりとした地盤に杭なんて打ったら、折角のしっかりとした地盤を壊すことになります
知りませんでした。

>>786
でも住まなくちゃいけないので、比較しているわけです。
皆さんも同様だと思いますが。
ただ、怖いのは地震そのものでなく、その後です。

[788: 購入検討中さん]

今回のような大地震があった時に、埋立地、運河・・・。
確かにちょっと怖い。
難しいようね。実際。

[789: 匿名さん]

>>788
まぁあれですな・・
埋没地や運河をイメージだけで怖く思うのは、
都市ガスを使ってる人が、「プロパンガスは怖い！」っと言ってるのと同じレベルですな。
怖いというのを否定してるわけじゃぁありませぬ。
無知による恐怖こそ怖い怖い．．．あぁ饅頭も怖い(笑

[790: 匿名さん]

>>789
本当に怖いのは狭く浅い知識で「自分は知っている」と思い込んでいる人の無謀さなんだよね。

まあ、このマンションが饅頭なのかどうかは分らんが・・・。

[791: 匿名さん]

>>790
意味深・・・。無気味なんだけど、TOTは買うなってこと？

[792: 匿名さん]

結局、販売好調なのでしょうか？
第１期、１次から４次まで、立て続けなので、売れ行き好調と見てますが。

[793: 匿名さん]

今回のような地震が起こると、首都圏防災拠点、豊洲の魅力がますます際立ちますね。

[794: 匿名さん]

そう？

[795: 匿名さん]

>792
好調ですよ。
ネガティブな意見を言う人たちは買わない人じゃなくて買えない人だから。
買う価値を見出した人だけ買えばいいわけですから
外野の意見に耳を貸さない方がいいですよ。

[796: 申込予定さん]

駅近は強い。
将来的にホントに資産価値が安心なのは
徒歩6分以内のマンションだけ。

[798: 六本木３０平米さん]

月曜日、MRに行ってきました。
重要事項説明書の見本、見ました。

DINKSやシングルにはいい物件ではないでしょうか。

[799: 匿名さん]

ビーコンの販売始まったら、影響があるでしょうか？
３回も外れたが、今回も挑戦したいですね。
登録した人がいませんか？

[800: 匿名さん]

>>796
それじゃこれはダメですね。

広尾ガーデンフォレスト
東京都渋谷区広尾4丁目
日比谷線 広尾駅 徒歩9分

[801: 匿名さん]

>>800
たぶん796さんの「資産価値が安心」というのは、
極端には下がりにくいという話だと思います。
比較論なので、たとえば広尾ガーデンフォレストは
広尾ガーデンヒルズよりは資産価値は下がりやすい
でしょうね。

もちろん、将来的に（そんなことはないでしょうが）
広尾が何か問題のある地区になった場合には、より
この差が顕著に出るでしょう。

[802: 匿名さん]

>>797
大地震の際に家族の命と新しい家を保証してほしいならば、日本には住まないことです。

[803: 匿名さん]

>>797
＞自分は異常でしょうか
誤解を恐れずに言えば異常です、というより無知・勉強不足の部類かな
リスクを突き詰めていくと地球上に住めなくなりますよ、妥協は必要ですね
何を妥協するかは人それぞれですが・・・

個人的な意見ですが地震に備えのある首都圏は案外平気だと考えております
備えがない分、記録的な大雪・台風のほうが怖いなぁ

[804: 匿名はん]

今回の地震で、高層ＭＳのダメージはあったのでしょうか？
長周期のニュースも出てましたが、「70階の建物」を想定してる内容で？？？でした。

都市部の地震による被害は、低層密集地しかも入り組んだ道路などで救助や復旧が困難な場所のほうが大きいと思いますよ。
タワーマンションが倒壊や大きなダメージを受ける災害の時は、逃げようの無い災害の時だと思います。

[805: 物件比較中さん]

>>803
妥協の前にリスクの比較があるでしょ。
貴殿の狭く偏った視野は、それこそ誤解を恐れずに言えば異常です。
というより無知・勉強不足の部類かもしれません。

非常に極端な例ですが、泥沼に長い杭を打ち込んだマンションとしっかりした地盤上の直接基礎のマンションのどちらがよいか。
両方ともリスク０ではありません。ただ後者のほうが少ない。
だから多くの人は選択するわけです。

[806: 匿名さん]

ま、下らない無知な煽りにのっかる時点で異常ですね

[809: 購入検討中さん]

友人がWコン低層なんだが、壁紙が破れまくったそうです。
何らかの被害は出てるんじゃないですかね。
言わないだけで

[810: 買い換え検討中]

>>808
まだ災害復旧中で、亡くなった方もいる被災地を皮肉のネタにするのは、かなりいただけません。

[811: 匿名さん]

皮肉というより事実では。震災後、我が家は古い戸建ては速攻でました。
怖くて住めない。

[812: 匿名さん]

ま、活断層が無数に走る日本に住んでる時点でどこに
住んでもね、どんだけ〜って感じ。
地震ネタはいらない。

[813: 匿名さん]

＞＞８０９
友人宅の壁紙の当たりが悪かっただけじゃない？
Wコン４０階台に住んでる友人宅は結構揺れたけど、そんな被害は無いよ。
ちょうど遊びに行ってたけど何も倒れなかったしエレベーターも止まらなかった。

[814: 匿名さん]

>809
プッ。そんなガセネタ、どこで仕入れてきたんですか(笑)

[815: 契約済みさん]

最寄のケンタッキーが木場のヨーカドーで遠すぎです。
豊洲はデリバリーも圏外です。

お手すきのみなさん、出店要請のメールをおくりませんか？

[816: 購入検討中さん]

友人に言って写真を送ってもらいました。
低層ですが揺れがすごかったようです。

破れた箇所は１０箇所以上との事。

[817: 購入検討中さん]

>814

[818: 購入検討中さん]

>>814

[819: ビギナーさん]

これも長周期とかのせいですかね。

この前程度の揺れで、壁紙が破れるとは。

[820: 匿名さん]

ま、この写真がＷコンという保障はないわけで・・・ｗ
この建具をみたらわかりそうなもの。
最近は嘘写真を載せて嫌がらせをする輩が出没していますので・・・
○○駅は浮浪者が多いといっては他の駅の浮浪者の写真を
載せたりしてますね。

[821: 匿名さん]

築何十年もしてそ〜な家ですね（爆

[822: 購入検討中さん]

>>820
>>821

うーん・・。
どうして信じてもらえないんでしょうか・・。
せっかく友達に頼んで撮って貰ったのに・・。
完全にWコンですよこれは。

ま、壁紙は張り替えれば良いだけなので大騒ぎするような話じゃないですけどね。

[823: ご近所さん]

Ｗコンかもしれませんが、
これは地震でできた破れではなくて、扉の開け閉め
でできた破れでしょう。

[824: 購入検討中さん]

トヨタワのスレでこんなことを言い続けるのも迷惑ですね。。
ちなみに私はトヨタワ契約者です。

そしてこの壁紙が破れたのは地震のせいです。

以上オワリ！

[825: 有楽町線住民]

Ｗコン低層住民です。改めて我が家の壁紙見ましたが、異常なし。

写真の建具は、我が家とは、タイプが違うため、Ｗコンであるか断定できません。扉のはまり方が、違うような・・・・。リフォームしてるのか？

ゆれ方で、特定の方角・部屋に強い力がかかるのか？
ちなみに我が家は、さほどゆれませんでした。

[826: 匿名さん]

今回の地震では柏崎原発で500ガル近い強烈な縦揺れが実測されてますね。
縦揺れに弱い免震は大丈夫なんだろうか？

[827: ご近所さん]

写真まで貼り付けて、もしＷコンじゃなかったら、
ちょっとヤバイんじゃない？

[828: 匿名さん]

>>822

そんじゃあ、Wコンってわかるようなショットのアップたのんます。

[829: 物件比較中さん]

ただのWコン居住者なのか、Wコン転売野郎なのか知らんが・・・。

本当にウザイ。

居住者ならば、あんたの部屋に何も無ければそれで良し。
転売野郎ならば、ここの検討者は誰も東雲の安物中古物件など、そもそも検討していないので、必死に取り繕う必要なし。
本当にどうでもいいWコンの話なんかで汚すなよ。

せめてビーコンスレに帰ってくれ。

[830: ご近所さん]

Ｗコン中層階住民です。

収納用の扉付近このような裂け目がでる問題は以前から
あった話です。

我が家では、去年の定期点検で、指摘もしないのに
補強の釘と収納扉周りの壁紙を張りなおさせて下さいと
頼まれました。特に問題のない場所だったので理由を尋ねると
扉にそって裂け目が出やすいので、との事でした。
これはこれで問題なのですが、言えば修理してもらえる
でしょう。
ちなみに、中層階でもかなり揺れました。立っていると
酔っているような感覚が２分程度続きましたが、地震に
よる壁紙の破れはなかったです。

以上にしますが、他スレに、名指しで何枚も写真を載せるの
はどうかと思います。

[831: 物件比較中さん]

>>830
たーかーらー、ウザイっつーの。
住民版でも作ってそこでやってろよ。

ここはこれからブリリアに逃げた人やビーコンに逃げた人が笑いにやってくるところなんだから！

[832: 敬意]

>>830
良識あるフォロー、ありがとうございました。
地震や壁紙などの内容は、どのマンションでも起こりうる問題ですね。
楽しいマンションライフをお過ごしください。

[834: 購入検討中さん]

Ｗコン自体の話は正直どうでもいい。
問題はここも「このような事」が起きる可能性があるということだ。
元々裂け易いにしろ今回の地震が引き金になったとすると、躯体にもそれなりに力が加わったのだろう。
これから年単位で生活する時、どのくらい地震が発生するのか。
そして湾岸埋立地区のかつ運河真横タワーがどこまでもつのか・・・。
かなり恐ろしい問題だ。

[835: 匿名さん]

Wコンの壁紙はがれの件、僕は興味あります。
高層に住む以上人事ではないと思います。
地震での影響は何かありましたか？

[836: 購入検討中さん]

>>835
確かに、物件検討者には興味のある話題ですが、
ここはあくまでTOYOSU TOWERのスレですから、
興味がある人はWコンのスレで聞けばいいんじゃないでしょうか。

[837: 匿名さん]

高層階と低層階の被害状況の違いに興味あります。
どうなんでしょう
？

[838: 匿名さん]

私も未だ検討中なので、是非、被害状況を知りたいです。

[842: 契約済みさん]

Wコンの写真大変参考になりました。
貴重な情報どうもありがとうございました。

さて、現在複数物件の比較検討をされている方と異なり、私の様な既に契約を行った者にとって、このような情報はどの様に活用すれば良いのでしょうか？
販売会社にこれら他物件の写真を見せて何とかしろと文句をいうのも、あまりにも間抜けですし。。。

賢明な皆様からの良きアドバイスをお待ちします。

[843: 契約済みさん]

842さんに同じく。

Ｗコンさんの写真の真偽のほどは定かではありませんが、
（俄かには信じられないというのが実感ですが）
ここの免震装置の遠隔地地震に対する効果のシミュレーション
結果とか、アフターサービス契約・瑕疵担保条項の内容とか、
販売会社に確認したいと思います。

[844: 匿名さん]

『Ｗ　Ｃｏｍｆｏｒｔ　Ｔｏｗｅｒｓ』概要

◆物件名 『Ｗ　Ｃｏｍｆｏｒｔ　Ｔｏｗｅｒｓ（Ｗコンフォートタワーズ）』
◆交通 営団地下鉄有楽町線「辰巳」駅より徒歩６分　りんかい線「東雲」駅より徒歩８分
◆総戸数 １，１４９戸 （EAST：６７３戸 WEST：４７６戸）
◆構造・規模・高さ EAST：鉄筋コンクリート造・地下２階地上５４階建・約１８０ｍ
WEST：鉄筋コンクリート造・地下２階地上４５階建・約１５４ｍ
◆予定最多価格帯 ３，７００万円台（ ８２．８０m2〜 ９２．５９m2／２LDK・３LDK）
４，７００万円台（ ８９．０４m2〜１１０．７２m2／２LDK・３LDK）
６，０００万円台（１０８．３８m2〜１１２．８０m2／２LDK・３LDK）


ここのことなんだ。
ずいぶん安かったんだね。今では考えられない。

でもここ建てた時より免震とか技術が凄く進んでるから同じことにはならないのでは。。
第一そんなに問題があちこちで起きてたらもっと大騒ぎになると思うよ。

[845: ご近所さん]

戸田建設HP

ttp://www.toda.co.jp/solution/hrc/hrc05.html

[846: 匿名さん]

>>842
注意を払いながら内覧等に備えるべきでしょう。

[847: 匿名さん]

しばらく見ないうちに荒れてるね。
普通、友人宅の写真をこんなところで公開しないし、友人もそんなこと了承しないでしょ。こんな無意味な投稿写真で荒らされるのはやめよう。超高層マンションに住みたくても住めない奴の妬みでしょ。
長周期地震の問題は確かにいろいろ新聞等でも言われてるが、このスレで言っても仕方ない。どうしても心配なら超高層を含めて大規模建造物には近づかないこと。

[848: 購入検討中さん]

投稿者はトヨタワ契約していると言っているので、妬みではないでしょう。

また中層居住者もWコンと認めているわけですし、嘘の情報ではないのでは？

友人は無償で直して貰えることが分かり、壁を自費で張り直さなくて済む

公表してよかったですね(笑)

[849: 匿名さん]

もし嘘なら気をつけたほうがいいですよ。風評流布。
超高層マンション自体に不安を煽ってることになるからこのようなスレでは特に慎重に。

[850: 匿名さん]

免震は長周期には効果なしでしょ。

[851: 大手企業サラリーマンさん]

豊洲は埋め立てだとか、地震時の液状化を気にしているという話をよく聞きますが、実は豊洲は地震による災害リスクが低いという意見もあります。テロ対策のため、あまり公にはされていませんが、大規模なコンピュータ・センターがいくつか豊洲に作られています。なぜ豊洲にコンピュータ・センターを作るのか、センターの責任者に聞いたことがありますが、23区内の某所のように断層が走っていないため、真下で大規模地震の直撃を受けるリスクが低いのと、地震時の被害が23区内の密集地域に比べ、建物の倒壊リスク、火災時の延焼リスクが小さいと分析し、センターを作っているとのことです。当然、コンピューターは振動に弱いため、センターは免震で建築されています。

[852: 匿名さん]

>851
いかにも。
大手ＩＴ企業（ＮＴＴＤ、ユニシス、ＩＢＭ）がオフィスを構えていますし
新豊洲にも複数の企業のデータ-センターが設けられています。
また新豊洲の施設のお陰で江戸川の電線切断のときも江東区は停電を免れています。

[853: 匿名さん]

ここ戸田建設がからんでるの？
ダメだ。これじゃ。
人が住む所を作れる会社じゃないよ。
あの粗さは人知を超えてるね。

[854: 匿名さん]

http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030606.html

Ｍ７クラスの地震が10年以内に30％、30年以内に70%の発生確率で予想されてる相模トラフ沿いの地震ってのが怖いな。

[855: 申込予定さん]

阪神大震災では、建物の建設年代ごとに被害状況に大きな差があることがわかりました。

http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030607.html

[856: 匿名さん]

今朝のワイドショーではやはり地盤が一番のポイントと言っていました。
・埋立地である下町は被害が大きい
・山手の地盤のしっかりした地域は被害が少ない
各ポイントを見ると地層云々はありますが、総体で見ると「地盤」。
ここは埋立地＆運河脇。
ダブルパンチの危険度と見てよいだろう。

[858: 匿名さん]

埋立地の資産価値は落ちたな。

[859: 匿名さん]

>>851-852
新豊洲のデータセンターは東京電力の持ち物だよ。
変電所を地下に建て直してその上にIDCを作ったもの。
あの建物が大地震に耐えられるのは特殊な作り方をしてるからであって
地盤が優れているからではないよ。

[860: 匿名さん]

問題の写真消されちゃいましたね。
もみ消し？ですかね。