所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44631/
[スレ作成日時]2007-06-25 00:11:00
THE TOYOSU TOWER Part7
283:
契約済みさん
[2007-07-01 15:57:00]
出る杭が打たれるから、本当にトヨスが好きな人はしばらく静かにしましょう。因みに、私はトヨス派っす。
|
||
284:
匿名さん
[2007-07-01 16:01:00]
床暖房、私は必須かと思っています。
一度使ってしまうともうなしの生活には戻れないなぁ。 確かに冬はほとんどエアコン必要ないですね。 うちの床暖房はガスなのでガス代があがりますが、 エアコン使用時よりもだいぶ安くなりましたよ。 |
||
285:
匿名さん
[2007-07-01 16:18:00]
べつに坪単価280万に文句はいわないが、なんでここまで小割に
して販売価格を落としたんだろうね。 90平米をもっと作って8000万台中心で売ったら高級化して よかったのに どう考えても「豊洲の中での立地」が海に面していない。 北西隣地にもう一棟同じ規模が建つ。 東南にも住友ツインが視界を塞ぐ こういう条件下では、ファミリー向けでこういう設定にならざるを えないのかねぇ 住友ツインはSOHOやDINKSねらいでコンパクトでおしゃれな 2L、1L、スタジオ中心で高層を億ションで売る戦略だと 買う気をそそられるね。 |
||
286:
物件比較中さん
[2007-07-01 16:34:00]
1ヶ月で400戸が小割??
今からそんなんじゃ住友の小割っぷりにビックリするよ、きっと。 |
||
287:
周辺住民さん
[2007-07-01 17:21:00]
285>>
あなたのように余裕のある人は豊洲でなくてもっとお洒落な場所を選ばれ たら良いのでは。工場地帯が様変わりしたからと言っても都内の高級住宅 地からすれば"川向こう"なのです。そのことも覚悟で購入されるのなら別 ですが。定年後、戸建てからマンションにと考えていましたが豊洲地区の 余りの値上がりに困惑しています。豊洲が注目される事は嬉しいのですが 先住民としては複雑です。 |
||
288:
匿名さん
[2007-07-01 18:42:00]
|
||
289:
匿名さん
[2007-07-01 18:48:00]
|
||
290:
匿名さん
[2007-07-01 18:48:00]
|
||
291:
匿名さん
[2007-07-01 19:41:00]
>同じ豊洲でも1〜3丁目と4〜丁目で全然別世界ですからね。
それぞれどういう世界なんですか? |
||
292:
周辺住民さん
[2007-07-01 20:00:00]
>291
そこに行って、見てください (笑) |
||
|
||
293:
匿名さん
[2007-07-01 20:05:00]
|
||
294:
契約済みさん
[2007-07-01 20:11:00]
>288
目糞鼻糞笑う。 |
||
295:
匿名さん
[2007-07-01 20:16:00]
今日MRに行ってきましたが、すごい盛況ぶりに圧倒されました。
MRはどの部屋も好感がもてましたが、周りの再開発が不透明なので じっくりと検討したいと思います。 でも豊洲は思ってたより全然良いところでしたよ。 行かれたことのない方は一度行かれてみては? まさに百聞は一見にしかず。 |
||
296:
匿名さん
[2007-07-01 21:19:00]
|
||
297:
匿名さん
[2007-07-01 21:31:00]
周りの再開発が明確にしていると思うよ。2丁目、3丁目の開発計画をみてみたら?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70BA9100.HTM |
||
298:
匿名さん
[2007-07-01 21:38:00]
追伸、開発計画の詳細、もう一丁
http://www.toyosu.org/ |
||
299:
大手企業サラリーマンさん
[2007-07-01 23:37:00]
賃貸のマンションありますか?
金利が高くなりそうで、頭痛の種です! >< |
||
300:
匿名さん
[2007-07-02 00:16:00]
豊洲タワーの真向かい側は新築の賃貸マンション(14階建て)だよ。名前は忘れましたけど。
|
||
301:
匿名さん
[2007-07-02 01:24:00]
ビーコンはかなり安いですね。
>31F >西 96.94㎡ 2LDK 8020万円 >南西 62.73㎡ 2LDK 5020万円 >南西 71.06㎡ 2LDK 5690万円 >南西 60.34㎡ 1LDK 4840万円 >南東 87.20㎡ 3LDK 6800万円 >13F >南西 84.06㎡ 3LDK 6050万円 >南西 87.61㎡ 3LDK 6330万円 >南 97.80㎡ 3LDK 7260万円 >南東 100.30㎡ 4LDK 7280万円 >東 105.46㎡ 4LDK 7770万円 >北東 54.72㎡ 1LDK 3880万円 >北東 72.05㎡ 2LDK 5100万円 > >北東はもっと安いと思った。 >お見合いとはいえ、南西はもう少し高いかと思った。 仕様は色々と微妙みたいだけど、この価格は魅力ですね。 |
||
302:
契約済みさん
[2007-07-02 01:43:00]
全般的に同じ広さでトヨタワより400万より安いって感じだね。でも、ある柱の出具合を考えると、同じ平米数でも5%くらい狭くなるから、実際に200万安?
さらに、 床暖房標準装備 vs 床暖房なし 豊洲駅から6分 vs 13分 豊洲 vs 東雲 清水施工 vs 長谷工 など、など トヨタワは少々高くても、それなりに見合う価値があると思うよ。 |
||
303:
物件比較中さん
[2007-07-02 01:59:00]
31Fなんか見ると400万じゃ済まないと思うけど。
どの向きで比較するか微妙だけど、 西の80Fw(77.65)6920万、80Hw(82.49)7390万、70Tw(74.11)6520万、 南の70Ms(71.83)7020万、80Es(77.55)7280万 だから700万から1000万は安いんじゃない。 価格的はかなりいいよね。 ただ、仕様はもうちょっと・・・かな。 |
||
304:
匿名さん
[2007-07-02 07:14:00]
市場の移転は嫌です!
生臭い感じがして。 キャナリーゼに長靴・だみ声は似合いませんわ〜 |
||
305:
匿名さん
[2007-07-02 07:35:00]
ビーコンは豊洲を懸命にアピールしてるけど事実上辰巳だしね。
そこでアウト。パッとしなさ過ぎ。 |
||
306:
周辺住民さん
[2007-07-02 09:53:00]
3年後予想
豊洲駅から乗車、人口大幅増で座れない 辰巳駅から乗車、人口微増だが変わらず余裕で座れる 仕様気にする方、お金持ち=トヨスタワー 仕様気にしない人、お金ない人=ビーコン でええと思うよ 俺ここ外れたから、安いビーコンへ申し込みました 仕様は確かにここより悪いが、トヨスの価格で2割大きい部屋買えるので妥協した(笑) 窮屈より余裕の広さには納得しちまった(笑) 5年後予想 東雲、変わらず静かな住宅街で暮らせる 事務所ビルも建ち、なんやかんや煩く人が多いのう〜 |
||
307:
物件比較中さん
[2007-07-02 11:07:00]
BTR、駅から遠いけど広い部屋買えるのは○
やっぱLD、それなりに広い方がゆっくりグテーと出来るしな? ここも、あと300万位安けりゃ即完売と思うが、なんせ狭くて高い さて、駅近高級仕様TOTを買うか、駅遠標準仕様BTR買うか 仕様vs広さの戦いになりそうだな? |
||
308:
匿名さん
[2007-07-02 11:17:00]
別に東雲の環境が悪いという意味ではなく、
駅周辺の利便性が豊洲の方が明らかに優れている気がします。 飲食店もだいぶ増えましたし。 アオキ、サカガミ、文化堂とあれだけ選べるのも良い点では? JUSCOってPB商品ばっかりで安かろう悪かろうなんですよねえ。 |
||
309:
匿名さん
[2007-07-02 11:50:00]
老人介護施設も作っておいたほうがいいよ。
ショッピングモールや子供受けするような施設ばかりじゃなくてさ。 その内、みんな年取るんだからさ。 |
||
310:
物件比較中さん
[2007-07-02 11:52:00]
老人介護施設って、今度できなかったっけ?豊洲に。
|
||
311:
匿名さん
[2007-07-02 11:54:00]
|
||
312:
匿名さん
[2007-07-02 12:20:00]
シニア向けのマンションじゃなくて、病院併設の老人介護施設とかがいいな〜
|
||
313:
匿名さん
[2007-07-02 12:26:00]
同居を楽しみにしている親が聞いたら泣きそうな発言だな。
|
||
314:
物件比較中さん
[2007-07-02 14:32:00]
誰かが書いていたが、
5年後位には、高層ビルがかなり立ちはだかり、 サラリーマンもヒシメキ合いながら歩行するんだろうな? 今は、まだ人口が少ないからいいけど 5年後には、今の静けさはあるのでしょうかね? 人・人・人でごった返すのも、住宅街としてあまりいいもんじゃないな? 好みの問題と思いますが、佃の雰囲気には成れんでしょうね? |
||
315:
匿名さん
[2007-07-02 15:04:00]
|
||
316:
購入検討中さん
[2007-07-02 15:53:00]
>315
事務所ビルの人口は? マンションの世帯数だけではごった返すほどではないさ 豊洲へ流れるリーマンがどの位増えるかだよ 噂で3万人との予想、2〜3丁目歩道に3万人が流れれれば まぁ、全ての人が同じ時間じゃないけどね |
||
317:
ご近所さん
[2007-07-02 16:05:00]
事務所ビルだってデータのビルが出来た時点で
かなりの数が流入してきているのに人の数は大した事ないでしょ。 今でまだまだ余裕があるんだから、 そこまでナーバスになる必要はないのでは?? |
||
318:
周辺住民さん
[2007-07-02 16:08:00]
近い将来
(2) 開発フレーム +−−−−−−−+−−−−−−−+ | 居住人口 | 就業人口 | +−−−−−−−+−−−−−−−+ |約22,000人程度|約33,000人程度| +−−−−−−−+−−−−−−−+ (3) 対象地区 豊洲1〜3丁目地区、約60ha この狭い土地の歩道に5万人の行き返りがある。 朝夕は、ごった返すのは明白かな? 今の静かな豊洲が好きなんだが・・・ |
||
319:
周辺住民さん
[2007-07-02 16:13:00]
自転車通勤なんですが、いまでも平日歩行リーマンはジャマ(向こうもそう思ってる?笑)
これ以上増えると、もう少し早く出ないと無理かな? |
||
320:
匿名さん
[2007-07-02 16:20:00]
|
||
321:
周辺住民さん
[2007-07-02 16:40:00]
あの〜通勤サラリーマンの3.3万人はどのようにお考え?
週末は、飲んだ暮れて歩道に寝るリーマンの姿が目に浮かぶかな? 有楽町線は、終電が早いからそんなことないか? 朝夕のラッシュ時は、ごった返しだろうね?まぁ仕方ないかその位は・・ |
||
322:
契約済みさん
[2007-07-02 16:51:00]
通勤サラリーマンが一斉に降りれば悠々座れる。
|
||
323:
匿名さん
[2007-07-02 17:14:00]
あーでもないこーでもないだねぇ〜w
本当にビジネスマン3.3万人増えるの?? というか嫌ならやめとけば? それで全て解決じゃない、良かったね。 |
||
324:
物件比較中さん
[2007-07-02 17:16:00]
|
||
325:
匿名さん
[2007-07-02 17:22:00]
気にしなくていいよ。オレなんか2005年暴落と投売りが始まる
なんていうスレ読んで、一方で嫌悪施設のデパートとか呼ばれて 夜中に牛の悲鳴、夏はウンコの香り、ダイオキシンにディーゼル排気ガス とか言われながら 都営アパートの28階から眺めた夜景に惚れて港南物件を2004年に 買った。 住めば都だ。損してもいいじゃん。 時計の針はもどせないもんな。 買って2年後に下がりはじめてもいいじゃん。自分の金だもんな。 え?人に借りた金? そりゃよくない。羽賀研二の二の舞にはなるなよ。 |
||
326:
匿名さん
[2007-07-02 17:27:00]
喧騒が苦手な方は向かないでしょう、駅10分〜物件探しましょ
一時期の中央区・千代田区のように、 昼夜人口が極端に増減しないよう調整・開発されております 住宅街、ビジネス街、学校を混在させることにより、 老若男女入り乱れ、恒久的な街の発展が期待できます 便利な街≠静かな住宅街、どちらをチョイスするかは人それぞれ |
||
327:
周辺住民さん
[2007-07-02 17:32:00]
321だけど
今TFCに住んでて、PCTに当たったから考えてるのよ 豊洲が勤務先じゃないので、朝夕の混雑がいやなだけ 損得なんか考えいないが、今の住まい買値より3割増しで売れたから まぁいいか(笑) おじゃまだったね〜ゴメンね〜 |
||
328:
匿名さん
[2007-07-02 17:35:00]
>>327
よかったね。 |
||
329:
匿名さん
[2007-07-02 18:27:00]
豊洲からの都心方面は、実際に現在でも京葉線からの客が乗り換えの不便な東京駅を避けて
相当数有楽町線を使っているだろう。 否・・・使っていないな。東京駅と有楽町は東京フォーラムの 地下でつながっている。京葉線の人が新木場乗換えの時間ロスなどしない。快速運転もあるし。 通勤は結構らくらくかもね。 |
||
330:
匿名さん
[2007-07-02 20:33:00]
勤め先が八重洲なんだけど、豊洲からどうやって通うのかな?バスで東京駅まで?有楽町線で有楽町まで行って、JRで東京駅?
|
||
331:
匿名さん
[2007-07-02 20:52:00]
それくらい自分で考えてよ。なんか自分で考えることしないよね。
全部出来上がった物買うの? |
||
332:
周辺住民さん
[2007-07-02 20:52:00]
私も八重洲近辺に通勤してますが、銀座1丁目で降りて歩いて通勤してます。
ブックセンターなら7〜8分で着きますよ。有楽町乗換えだと逆に時間がかかるし、めんどくさいしね。 |
||
333:
匿名さん
[2007-07-02 21:12:00]
>>331
感じ悪ぅ〜 |
||
334:
物件比較中さん
[2007-07-02 21:19:00]
確かに、331は言い方は感じ悪いけど、物件を検討するなら、
通勤の便なんて、まず最初に自分で調べるのは当然でしょう… |
||
335:
匿名さん
[2007-07-02 21:22:00]
>>330
やっぱりチャリ通でしょ。 |
||
336:
匿名さん
[2007-07-02 21:22:00]
>>333
それはお前だよ。それぞれのスレにすこしは勉強して入って来い。 |
||
337:
匿名さん
[2007-07-02 21:25:00]
だから、自分で考えて、バスか、有楽町線で有楽町乗換えだなと思ったのよ。でも、もっと利便性の良い行き方があったら、聞きたいじゃない!331も334も冷たいし、感じ悪いよ。そんなことぐらい、知ってる人なら、簡単に答えられるじゃん。親切な332さんみたいにね。
|
||
338:
匿名さん
[2007-07-02 21:29:00]
そのように質問しろ。出来るじゃないか。
|
||
339:
匿名さん
[2007-07-02 21:30:00]
いちいち喧嘩腰で絡むおばかさんが多いんですよね。
|
||
340:
匿名さん
[2007-07-02 21:32:00]
なに?この偉そうなバカw
>それくらい自分で考えてよ。なんか自分で考えることしないよね。 >全部出来上がった物買うの? >それはお前だよ。それぞれのスレにすこしは勉強して入って来い。 >そのように質問しろ。出来るじゃないか。 |
||
341:
匿名さん
[2007-07-02 21:36:00]
|
||
342:
匿名さん
[2007-07-02 21:38:00]
さあ、自作自演が始まりました。
|
||
343:
匿名さん
[2007-07-02 21:41:00]
ビーコンはやっぱり安い。
>南西 71.06㎡ 2LDK 5690万円 >70Ms(71.83)7020万 これだと1300万も差がある。 確かに仕様や立地等の違いはあるにしても、この価格差はでかい。 多分、ここを既に契約して人の中にも、失敗した・・・と後悔してるのだろう。 |
||
344:
匿名さん
[2007-07-02 21:44:00]
ごきげんよう。(^o^)/baka
|
||
345:
マンション投資家さん
[2007-07-02 21:44:00]
よくこんなすっ高値で買いましたね みなさん。
シエル・TFCの時から豊洲マンションを見ているので、 信じられない、の一言。 まあこういう方がいらっしゃるおかげで市場は成り立つのですがね。 |
||
346:
匿名さん
[2007-07-02 21:44:00]
|
||
347:
匿名さん
[2007-07-02 21:48:00]
PCTなら50階の70m2でも4000万台前半だったからね。
不動産業界やりたい放題だ。 |
||
348:
匿名さん
[2007-07-02 21:51:00]
>>346
成りすまして横レスしてること自白しちゃだめでしょw |
||
349:
匿名さん
[2007-07-02 21:52:00]
>343
そのビーコンの価格、何階の部屋ですか? |
||
350:
匿名さん
[2007-07-02 21:59:00]
31Fだと思います。
真正面にはツインタワーがきますが、距離も離れており、バルコニーに出るとお台場からレインボーブリッジ、富士山までが臨める部屋です。 ここの南、西よりよっぽど眺望はいいですね。 ただ仕様はこちらの方が上です。(床暖房無し等) |
||
351:
匿名さん
[2007-07-02 22:01:00]
マンション名や平米、階数によって、価格が一目瞭然。
格差が・・・・ |
||
352:
匿名さん
[2007-07-02 22:04:00]
>345さん
賃貸仕様&長谷工仕様と較べられても。。 |
||
353:
匿名さん
[2007-07-02 22:15:00]
>>352
同じ地区・同じ広さで1.5倍以上の価格を出しちゃうような常識的な価値観の壊れた方に言われても・・・。 |
||
354:
匿名さん
[2007-07-02 22:16:00]
中身が無いので以上ですね。お・や・す・み。
深夜に期待しま〜する。 |
||
355:
申込予定さん
[2007-07-02 22:58:00]
寝る。。。
おやすみなさい。。。 |
||
356:
住まいに詳しい人
[2007-07-02 23:10:00]
住所が違えば地価も違いますね。
地価が違う以上1・5倍といっても非常識とは限りません。 |
||
357:
物件比較中さん
[2007-07-02 23:42:00]
洗濯物を干して良いマンションは、備え付けの器具だけでは物足りず、たいてい大きな物干し台を設置する。
手摺より高い位置に平気で布団やシーツをかけるようになるまでに時間はかからない。 どんなに高級ぶっても所詮洗濯マンションだ。 |
||
358:
物件比較中さん
[2007-07-03 01:01:00]
|
||
359:
購入検討中さん
[2007-07-03 01:11:00]
金があればこっちを買う。
なければビーコン。 それでいいのでは。 |
||
360:
匿名さん
[2007-07-03 01:19:00]
金があってもビーコンでより広い部屋を買う。
それでいいのでは。 |
||
361:
購入検討中さん
[2007-07-03 01:19:00]
年収2000万以上で1000万くらいの違いは気にしないという方ならこっちを。
ないならビーコンを。 ほとんどの方はビーコン選んだ方が幸せになれそうですね。 |
||
362:
匿名さん
[2007-07-03 01:28:00]
年収600万の4人家族がここの東57㎡2LDKをキチキチで買う。
それでいいのでは。 |
||
363:
匿名さん
[2007-07-03 01:31:00]
お金がない人は、みんなビーコンを買おう〜!!
って事でいいですか? |
||
364:
匿名さん
[2007-07-03 02:04:00]
どうやら、すべての部屋が1000万円の差があると調べないで信じ込んでいる人が多いようだね。
でも、BTRの北東の低層の70平米(4850万円くらい?)と豊洲タワーの低層の西(5320千万)と比べると、精々500万円くらいの差じゃないかな。さらに四つの大きい柱を考えると、同じ広さでもBTRの方が5%くらい高くなる計算でしょう。となると、200-300万円くらいの差しかない。 要は、立地と仕様をさておき、絶対的な価格を比較するだけでも、一般論的な比較ではなく、自分の狙っている広さ、方角をきめて、具体的に見比べた方が賢明だと思う。 |
||
365:
匿名さん
[2007-07-03 04:43:00]
豊洲の街開きセミナーというのが昨年あった
そこで、女性文化人のゲストの一人が ららぽーとについての感想をもとめられ かなり回答に苦慮したコメントを残したのが印象的だった。 アパレルも中級以下だし飲食はとにかく客単価で5000円 以下のクラス アーバンライフというには、あまりに庶民的すぎるというのが 彼女の印象だったろう。 まさかこれで都心から人を呼び込んで住んでもらおうというのでは ないだろうね・・・そういう表情がありありと見てとれた。 都心の疎開・・・ではなく千葉の侵略 それが豊洲の実態なのだろう。 |
||
366:
匿名さん
[2007-07-03 06:25:00]
普段使いにはその方がありがたいけどなあ。
|
||
367:
匿名さん
[2007-07-03 07:26:00]
>336
そうそう。高級品は有楽町界隈で。それでいいのです。 |
||
368:
匿名さん
[2007-07-03 07:57:00]
|
||
369:
匿名さん
[2007-07-03 08:09:00]
PCTと比べてる人がいるけど、PCTは管理費や修繕積立金が鬼だから
長く住むなら差は0に近づいて行くよ。 |
||
370:
匿名さん
[2007-07-03 08:28:00]
↑PCTの管理費って平米あたりどのくらいなんですか?修繕積立金については修繕頻度が高くなる仕様なんでしょうか。規模的には同じなので、修繕については払っておけば将来的には安心ということはないですか。
|
||
371:
匿名さん
[2007-07-03 09:19:00]
レストランまでわざわざ有楽町、銀座、丸の内っていうのはどうなんだろう。
タクシーで2000円以内で帰れない有楽町なんて意味あるか? |
||
372:
匿名さん
[2007-07-03 09:32:00]
|
||
373:
匿名さん
[2007-07-03 09:33:00]
|
||
374:
匿名さん
[2007-07-03 09:52:00]
あのね。レストランでワインとか飲むよね。
いい気分で帰るのにタクシー乗ったりしないか。 ・・・いや、余計なこと言っちゃったかな。 |
||
375:
匿名さん
[2007-07-03 09:53:00]
豊洲から有楽町まで2千円以上かかっちゃうんだ。
「銀座に近い、丸の内に近い」と言うのはデベの謳い文句であって、 都内を知らない検討者たちは実際に住んでみて「あれ?こんなはずじゃ・・・」 ってことになっちゃってるんだろうね。 |
||
376:
匿名さん
[2007-07-03 10:01:00]
|
||
377:
匿名さん
[2007-07-03 10:06:00]
豊洲にこだわりの店が欲しい。ららぽの飲食ぜんぶ取替え。
|
||
378:
入居済み住民さん
[2007-07-03 10:13:00]
|
||
379:
匿名さん
[2007-07-03 10:21:00]
|
||
380:
匿名さん
[2007-07-03 10:26:00]
|
||
381:
378
[2007-07-03 10:31:00]
魚三みたいなのが良いなら、山本でも行ってみては?
最初色んな意味で勇気いるけど(笑 もしくは月島の岸田屋でも行くかだな。月島は結構いい店多いよ。 関係ないが、豊洲に美味しいビストロかブラッスリーくらい出来て欲しいな。ボロ儲け出来ると思うんだけどなぁ。。。 ってか仕事するわ。 |
||
382:
物件比較中さん
[2007-07-03 10:34:00]
門前仲町交差点(福助薬局並び)近く「龍家」の刺身も上手いよ。
築地直送だけあり、値段もリーズナブルです。 魚三も安くて美味しくて好きです。 カレイの煮付け(卵付き)や焼き魚など、絶品だね! 焼酎がないのがチョと残念ですが・・・ |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |