THE TOYOSU TOWER Part7

[購入検討中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44631/

[201: 契約済みさん]

グローブタワー周辺や武蔵小杉に比べれば密集度はまだまだ

[202: 匿名さん]

佃よりビッチリじゃないんじゃない？？

[203: ご近所さん]

シエル買えた人いいなぁ〜

[204: 匿名さん]

再開発のところは、インフラの整備代が価格に転嫁されてるからね。

まあ、戸あたりで言えば、何万円って程度なんだろうけどね。

[205: 匿名さん]

ビルビルだよ。終の棲家には、やはりほど遠い。

[206: 匿名さん]

友達の所は、目の前がマンション。
豊洲だからって言うから期待して行ったのに。
眺望もへったくりもなかった。

[207: 匿名さん]

でも、モデルルームは気に入ってんだよね。配色も天井高も。気に入らないのは、共用廊下に面した「死に部屋」が２つもあること。予算もギリギリだし、どうすればいい？完璧な物件なんて無理なのかな〜？悩むぐらいなら、買うのをやめた方がいいのかな？

[208: 購入検討中さん]

＞207さん
死に部屋に一日中居る予定はおありですか？
無ければそんなに気にされることは無いと思います。
たしかになかなか完璧な物件は難しいですよね。
でもこの物件はすべてが絶妙なバランスだと思います。値段も含め・・
だから買うの迷うんですよね〜
我が家も検討中です。

[209: 匿名さん]

いや、それにしても凄いことになるんですね。
正直引きました。

[210: 匿名さん]

今は共用廊下に面した部屋があるマンション少ないのに。

[213: 匿名さん]

３街区はセンタービル寄りの区画を三菱地所が所有しているだけで、他はIHIが土地の売却先も決めていないのに、ビルの形状が決まっているなんて、ありえないでしょう。又、３街区は建物の高さ制限もあるし。この模型、TOTのモデルルームにも置いてありますよね。不確定な建物は取り除いた形で。

[214: 匿名さん]

＞ビルの形状が決まっているなんて、ありえないでしょう。
用途と容積を「再開発地区計画」で決める。

模型は、ここまでのボリュームの建物が建つという
「容積率モデル」
基本は敷地周囲の空地を確保するから、おのずと高さも
きまる。
普通は容積を最大に使う計画にする。オフィスの賃貸物件だからね。

[215: 匿名さん]

容積率最大に作ろうがどうしようが、出来てもいないもの想像して議論しても仕方ない。

[216: 購入検討中さん]

>210
この価格帯では確かにそうですね〜
コストダウンの結果でしょうけど、、、

[217: 匿名さん]

就業人口３万３千人といえば、品川駅東口の４万人規模のオフィス集積
に近いの密度にはなるよ。

[218: 匿名さん]

215
そういう暢気な話ではないよ。買って住む前には工事ははじまるって

デベロッパーとしては何が建つかは伏せておきたいだろうが
情報を知らずに買うのは愚かだよ。

遊休地でなくもうすでに売却された土地で地区計画決定されて
いるんだからねｗ

[219: 匿名さん]

>>198, 199
こうやって見るとやはりPCTは眺望で一歩抜きん出てますね。
西と南は。

[220: 匿名さん]

この模型は昨年秋ごろの話だったが、当事はここまで高値になる
予想はなかった。
眺望が悪いからエコノミー仕様でもう少し安くなると思っていたよ。
なにしろこの後ろにもうひとつ同じ規模のマンションが建つ。

位置的に眺望が開けているのは住友のツインタワーだろうね。

本当にみなさん街区の模型をみずに買っているのですか？？？

[221: 匿名さん]

眺望が気になる人は、買わなきゃいいだけの話。一日中、外、眺めているわけでもなし。周りにビルが出来てくれた方が、何らかの商業施設が低層に入る可能性もあるし、利便性が増す。

[222: 匿名さん]

眺望は3日で飽きると言ったり…

眺望が悪いダメと言ったり…

[223: 匿名さん]

眺望というよりプライバシーレベルだよｗ

[224: 匿名さん]

「第1期1次（310戸）」「第1期2次（50戸）」「第1期3次（20戸）」、4次は何戸、売り出すのでしょう。

[225: 匿名さん]

タワーマンションのリビングで双眼鏡をおいてないのは都営住宅、都民タワー
くらいだという話。

みんな東京タワーや海を眺める目的で買ってもついついよその家が気になる。
ビューバスなど換気窓程度と考えたほうがいいらしい。

[226: 匿名さん]

＞眺望が気になる人は、買わなきゃいいだけの話。
強気の発言だね。

私は高値のくせに価値が低いと言いたいだけだよ。
そういうレベルのマンションの価値は地価が下がれば
急落は必至

港南のコスモポリス　月島のアイマークなど枚挙に暇が無い
ほど事例はあるよ

わかっていて買ってあとで後悔するかもね。大丈夫なの？

[227: 購入検討中さん]

北か東ならある程度保障されるかな。
高値のくせに価値が低いは同意。

[228: 匿名さん]

ブスは３日で慣れるけど、美人は３日で飽きる。
同じ原理。

[229: 入居予定さん]

地価下がらないから大丈夫♪Don't worry! Be Happy! Toyocoise!

[230: 契約済みさん]

だからぁ〜外野は大きなお世話ですよ。
買いたい人が買う。
買える人が買う。
豊洲に住みたい人が買う。
それでいいじゃん。

[232: 入居予定さん]

さんせーい！楽しい都心近ライフを堪能いたしましょう♪

[233: 匿名さん]

私ももうすぐ「キャナリーゼ」

[234: 契約者さん]

私も、もうすぐセレブの「トヨネーゼ」♪♪

[235: 契約済みさん]

はぁ〜、静かに暮らしたい^^;

[236: 入居予定さん]

みんな飲んでる？

[237: ビギナーさん]

みなさん金利チェックしてますか？すごいことになっていますよ。

[238: 契約済みさん]

２年後は何％になってるんですかねぇー。
我が家は現金で購入なので安心です♪

[239: 契約済みさん]

もうフィットネスジムのジョーバの順番決めない？
俺朝一使いたい。

[240: 匿名さん]

本当にこの物件人気あんのか？
ニギヤカシばかりで本当の購入者はここに出入りしていないように見受けられる。

[241: 購入経験者さん]

....

[242: 契約済みさん]

トヨタワ買った人って、営業さんにとってはいいお客さんなのかなぁ。
おいらもいいカモだったのかなぁ。営業マンの成績に関わるから、
高い部屋買ってあげて喜んでるのかなぁ。

外れてトヨタワ撤退する人って、営業マンにとっていいお客さん逃した
という感じ？住友良さそうだから、ちょっと迷ってます。

[243: 匿名さん]

住友は販売を来年１月まで伸ばしようだね。
ここは向こうの価格次第で次の販売価格を調整し、秋に大々的に一般販売をする予定だったみたいだけど・・・。
さてどう動くのか。
ここも伸ばすかもしれないね。

[244: 匿名さん]

こういう小出しの販売方法って、結局、人気があまりないからでは？売り出しにかけて、確実に売れる住戸から売っている。PCT落ち組みとしては、なんぼ仕様を上げられても、立地条件、眺望、間取り等の諸条件はPCTより劣っており、価格も高いときてるからね。

[245: 匿名さん]

今日ららぽーとで涼しい海風を感じながら、アルケミストのライブを楽しんだよ。ライブの最後に船乗り場で音楽花火ショーを行われ、音楽のリズムに合わせて、花火が打ち上げられ、すごく新鮮でした。２年後の豊洲生活が待ち遠しい！

[246: 入居予定さん]

私のトヨス。愛で包まれたトヨス。そう、皆の愛で育むトヨス。
早く住みたい住みたい住みたい住みたい住みたい住みたいトヨス。

[247: 匿名さん]

小出しってほど小出しでもなくない？
販売開始1〜2ヶ月で400戸。

[248: 匿名さん]

ここのエレベーターは、何人乗り、最大何kg、天井高、平米をご存知の方、教えてください。

[249: 匿名さん]

２次〜４次って売れ残り売ってんの？
新しい部屋も出してんの？

[250: 匿名さん]

眺望、眺望だと騒いでいるけど、３０階上買える人って何人いる？どうせ低層の検討なら、むしろ周囲がにぎやかになり、商業施設が増えることにより、生活が便利になるメリットの方が大きいと思う。
何事でもメリット、デメリットがあるから、周囲の意見に惑わされずに、自分が絶対に譲れないのは何なのと今一度じっくりと考えたらどうでしょう。

[251: 匿名さん]

13人乗りが低層用と高層用で各3機ずつ。26人乗りの非常用が2機。その他に、各階のゴミステーションからのゴミ運搬用、駐輪場用、エントランス用、駐車場用、共用棟用など。計13台。

[252: 匿名さん]

明日キャナリーゼに会いに行きます。

[253: 匿名さん]

＞２４９さん
２次から４次は全部新しい部屋ですよ。
売れ残りがあるかどうかはわかりませんが。。

[254: 丸刈り君]

売れ残りはどこも業者に売って未入居物件として売ってるでしょう。
でも、ここは売れ残りは無いと思うよ。
近いカテゴリーの他の物件と比べて人気高いと思います。

[255: 匿名さん]

キャナリーゼとか、トヨネーズとか、ちょっと引くんだけど。

[256: 匿名さん]

>>251さん
エレベーターの情報、有難うございました。これでエレベーターの天井高が高ければ、当方の期待どおりです。頑張って高層階狙います。

[257: 匿名さん]

256です。やっぱり高層階を狙うのは止めました。眺望がそれほど美しくなければ、価格に見合いません。間取りも今一。

[258: 匿名さん]

ねえ、みんな！
豊洲を江東区から港区or中央区に住所を変えてもらう運動しない？？
江東区なんてダサ過ぎ。
キャナリーゼとしては、許せない住所なのよ！！

[259: 匿名さん]

港区、中央区、品川ナンバーをありがたがるのは田舎者。
これからは、江東区、足立ナンバーこそがブランドだ。

と信じ込まないと、豊洲なんて長く暮らせないよ。

[260: 江東区民]

運動すれば区って変わるの？
でも港区でデカすぎてもデメリットだから、どうせ運動するなら
むしろ江東区を細分化してカッチョイイ名前の区を新設したほうが
いいのでは？これも実現不可能だとは思うけど（笑

ところで江東区ってそんなにダサいの？？
私はみなさんがよく言ってる区同士の優劣がピンときません。
私は江東区で満足してる派です。
昨今の流行りはロハス。私は江東区の持つイメージがむしろ好きです。

洗練されたイメージの街も数十年前は超田舎。
東京はどこも田舎だった。
住所やナンバーで見下す人がいたら
自分の意見のないカラッポで見栄っ張りな人。と思う。
名前は何も助けてくれない。
区名でローンが優遇されるとかあるなら考えるけど。
港区・中央区で得することってないよね。
そんな名前よりは実際の生活しやすさのほうが大事。かな

[261: 匿名さん]

>>260
港区には「区内の分譲マンションを購入するために必要な資金を
金融機関から借り入れた方に、利子の一部を補給」する制度が
あるみたいですよ。
http://www.minato-smile.or.jp/jigyo/jutaku.html

[262: トヨネーゼさん]

「豊洲ロハス区」とか「豊洲セレブ区」というのはどうですか？
東雲や有明と一緒にされたくありませんので！
早く入居したいな♪

[263: 心豊じゃないよ]

２６２はトヨネーゼと見せかけたカチドキュン

[264: 匿名さん]

セレブ区っていいですねｗ

[265: 周辺住民さん]

>>260
見事に釣られちゃってますね
ここでナンバーやら江東区がどうのと言ってる連中は
定期的にネタを投下して、板を荒らさせて楽しんでる人達です
逆に必要以上に豊洲を持ち上げてる連中も同じです
ていうか同一人物もいますけどねｗ

[266: 周辺住民さん]

そっかー、区によって優遇が違うこともあるんですね。
確かにどっかの区では小学生のお子さんの医療費はタダ！
という住民思いなところもありましたよね。
江東区は子育て世代が多いからそんなサービスしたら税圧迫も
懸念されますが、あえて同様のサービスを実現してくれたら
江東区がイメージアップしますね。
港区と同じ土俵ではなく、別路線で魅力のある区になりますように☆

[267: 江東区民]

260です。カチドキュンってなんですか？

[268: 心豊2代目]

カチドキュン＝勝どきに住む＊＊のことですが。

[269: 心豊３代目]

豊洲に異常に執着してるカチドキ住民。
カチドキ系掲示板でネガティブな発言すると「心豊」のキーワードとともにすぐに釣れるので識別は簡単。豊洲賛美を撒き餌にすると確実。

[270: 江東区民]

勉強になりました。
268さん269さんありがとうございます。

[271: 心豊2代目]

でもＰＣＴはＴＴＴ落選したから買ったんだけどね。
52のブログみたら、彼もＴＴＴ落選→ＰＣＴ組だった。
そういう人は、多そう。

多分、ＰＣＴ購入者は勝どきには詳しくて、
ＴＴＴ購入者は豊洲をイメージでしかとらえていないね。
だから簡単に釣られる。

[272: 心豊2代目]

52は別スレだった。

> No.52 by 匿名さん　2007/06/29(金) 20:04
>
> 豊洲が江東区の中心だそうです
>
> http://blogs.yahoo.co.jp/toyosumatsuri/13589149.html

[273: 匿名さん]

掲示板を見る限り、この物件は、くだらん人間が購入している。静かな生活ができるのだろうか。

[274: 匿名さん]

さらに追加すると、キャナリーゼとかトヨネ−ゼとか言ってる馬鹿な女の存在が“うざい”としか表現しようがない。

[275: 匿名さん]

金利が高くなりそうで、頭痛の種です。

[276: 匿名さん]

住宅情報ナビでは、ビーコンは全部屋天井カセットエアコン、食洗機が標準装備っぽいな。

[277: 匿名さん]

ビーコンは最上階だけ天カセという情報もあるけど。おまけに、床暖房もないらしい。

[278: 匿名さん]

>>273
くだらん人間がこんなとこ買える訳ないでしょ・・・

[279: 物件比較中さん]

BEACONは床暖房ない代わりに壁掛けエアコンが標準装備。（２台）
ビルトインは最上階だけ。ちなみに食洗機はついてない・

トイレもタンク付。

[280: 匿名さん]

まじめにここの検討を考えているので教えていただきたいのですが、床暖房は最近のマンションやＵＲ賃貸でも多く付いているように思います。私自身は床暖房が付いているマンションに住んだことがないので分からないですけど、そんなにいいもので、使用頻度が高いですか？イメージだと電気代が高くなり、うちはあっても使わないで過ごしそうな気がしてしまいます。身体にやさしくあたたまるいい機能なんでしょうかね？

[281: 匿名さん]

↑大変失礼しました。ビーコンの話題があったので、ビーコンの掲示板と勘違いしました。申し訳ございません。あちらで書いてきます。ごめんなさい。

[282: 匿名さん]

床暖房は良いですよ。
冬は床暖房だけで、十分暖かいです。

[283: 契約済みさん]

出る杭が打たれるから、本当にトヨスが好きな人はしばらく静かにしましょう。因みに、私はトヨス派っす。

[284: 匿名さん]

床暖房、私は必須かと思っています。

一度使ってしまうともうなしの生活には戻れないなぁ。
確かに冬はほとんどエアコン必要ないですね。
うちの床暖房はガスなのでガス代があがりますが、
エアコン使用時よりもだいぶ安くなりましたよ。

[285: 匿名さん]

べつに坪単価２８０万に文句はいわないが、なんでここまで小割に
して販売価格を落としたんだろうね。
９０平米をもっと作って８０００万台中心で売ったら高級化して
よかったのに

どう考えても「豊洲の中での立地」が海に面していない。
北西隣地にもう一棟同じ規模が建つ。
東南にも住友ツインが視界を塞ぐ

こういう条件下では、ファミリー向けでこういう設定にならざるを
えないのかねぇ

住友ツインはＳＯＨＯやＤＩＮＫＳねらいでコンパクトでおしゃれな
２Ｌ、１Ｌ、スタジオ中心で高層を億ションで売る戦略だと
買う気をそそられるね。

[286: 物件比較中さん]

１ヶ月で400戸が小割？？

今からそんなんじゃ住友の小割っぷりにビックリするよ、きっと。

[287: 周辺住民さん]

285>>

あなたのように余裕のある人は豊洲でなくてもっとお洒落な場所を選ばれ

たら良いのでは。工場地帯が様変わりしたからと言っても都内の高級住宅

地からすれば"川向こう"なのです。そのことも覚悟で購入されるのなら別

ですが。定年後、戸建てからマンションにと考えていましたが豊洲地区の

余りの値上がりに困惑しています。豊洲が注目される事は嬉しいのですが

先住民としては複雑です。

[288: 匿名さん]

＞２８７
同じ豊洲でも１〜３丁目と４〜丁目で全然別世界ですからね。
億の部屋がたくさん売られてるわけですから、余裕のある人はくるなともいってられない状況です。

[289: 匿名さん]

>>285
それで、購入したの？検討中？投資目的ではないですよね。検討中なら、住友ツインを待ってからの方がいいかも。私は住不は嫌いなので、三井物件しか買いません。これは４社共同だけど、三井主導ですから。

>>287
川向こうのお洒落な町では、90平米8000万円台では、もう買えません。豊洲地区の急激な値上がりには、私も困惑しています。ここまで出してもいいのかどうか、正直判りません。人口過密化、何処に行っても並ばなければならない・・・状態にならなければいいのですが。

[290: 匿名さん]

>>288
またそうやって荒らそうとしちゃってぇ。
よっ！この荒らし上手。

[291: 匿名さん]

＞同じ豊洲でも１〜３丁目と４〜丁目で全然別世界ですからね。

それぞれどういう世界なんですか？

[292: 周辺住民さん]

>291
そこに行って、見てください (笑)

[293: 匿名さん]

>291、292
ってか自作自演か。
誰も相手してくれなかったね(笑

[294: 契約済みさん]

＞288
目糞鼻糞笑う。

[295: 匿名さん]

今日MRに行ってきましたが、すごい盛況ぶりに圧倒されました。
MRはどの部屋も好感がもてましたが、周りの再開発が不透明なので
じっくりと検討したいと思います。
でも豊洲は思ってたより全然良いところでしたよ。
行かれたことのない方は一度行かれてみては？
まさに百聞は一見にしかず。

[296: 匿名さん]

>>295
随分遅いデビューですね。これからじっくり検討？
平和でいいな^^;

[297: 匿名さん]

周りの再開発が明確にしていると思うよ。２丁目、３丁目の開発計画をみてみたら？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70BA9100.HTM

[298: 匿名さん]

追伸、開発計画の詳細、もう一丁
http://www.toyosu.org/

[299: 大手企業サラリーマンさん]

賃貸のマンションありますか？
金利が高くなりそうで、頭痛の種です!　＞＜

[300: 匿名さん]

豊洲タワーの真向かい側は新築の賃貸マンション（１４階建て）だよ。名前は忘れましたけど。

[301: 匿名さん]

ビーコンはかなり安いですね。
>31F
>西　　96.94㎡　2LDK　8020万円
>南西　62.73㎡　2LDK　5020万円
>南西　71.06㎡　2LDK　5690万円
>南西　60.34㎡　1LDK　4840万円
>南東　87.20㎡　3LDK　6800万円
>13F
>南西　84.06㎡　3LDK　6050万円
>南西　87.61㎡　3LDK　6330万円
>南　　97.80㎡　3LDK　7260万円
>南東 100.30㎡　4LDK　7280万円
>東　 105.46㎡　4LDK　7770万円
>北東　54.72㎡　1LDK　3880万円
>北東　72.05㎡　2LDK　5100万円
>
>北東はもっと安いと思った。
>お見合いとはいえ、南西はもう少し高いかと思った。

仕様は色々と微妙みたいだけど、この価格は魅力ですね。

[302: 契約済みさん]

全般的に同じ広さでトヨタワより400万より安いって感じだね。でも、ある柱の出具合を考えると、同じ平米数でも５％くらい狭くなるから、実際に200万安？

さらに、
床暖房標準装備　ｖｓ　床暖房なし
豊洲駅から6分　ｖｓ　13分
豊洲　ｖｓ　東雲
清水施工　ｖｓ　長谷工
など、など

トヨタワは少々高くても、それなりに見合う価値があると思うよ。

[303: 物件比較中さん]

31Fなんか見ると400万じゃ済まないと思うけど。
どの向きで比較するか微妙だけど、
西の80Fw(77.65)6920万、80Hw(82.49)7390万、70Tw(74.11)6520万、
南の70Ms(71.83)7020万、80Es(77.55)7280万
だから700万から1000万は安いんじゃない。
価格的はかなりいいよね。
ただ、仕様はもうちょっと・・・かな。

[304: 匿名さん]

市場の移転は嫌です！
生臭い感じがして。

キャナリーゼに長靴・だみ声は似合いませんわ〜

[305: 匿名さん]

ビーコンは豊洲を懸命にアピールしてるけど事実上辰巳だしね。
そこでアウト。パッとしなさ過ぎ。

[306: 周辺住民さん]

３年後予想

豊洲駅から乗車、人口大幅増で座れない
辰巳駅から乗車、人口微増だが変わらず余裕で座れる

仕様気にする方、お金持ち＝トヨスタワー
仕様気にしない人、お金ない人＝ビーコン
でええと思うよ

俺ここ外れたから、安いビーコンへ申し込みました
仕様は確かにここより悪いが、トヨスの価格で２割大きい部屋買えるので妥協した（笑）

窮屈より余裕の広さには納得しちまった（笑）

５年後予想

東雲、変わらず静かな住宅街で暮らせる
事務所ビルも建ち、なんやかんや煩く人が多いのう〜

[307: 物件比較中さん]

ＢＴＲ、駅から遠いけど広い部屋買えるのは○
やっぱＬＤ、それなりに広い方がゆっくりグテーと出来るしな？

ここも、あと３００万位安けりゃ即完売と思うが、なんせ狭くて高い
さて、駅近高級仕様ＴＯＴを買うか、駅遠標準仕様ＢＴＲ買うか
仕様vs広さの戦いになりそうだな？

[308: 匿名さん]

別に東雲の環境が悪いという意味ではなく、
駅周辺の利便性が豊洲の方が明らかに優れている気がします。
飲食店もだいぶ増えましたし。

アオキ、サカガミ、文化堂とあれだけ選べるのも良い点では？
JUSCOってPB商品ばっかりで安かろう悪かろうなんですよねえ。

[309: 匿名さん]

老人介護施設も作っておいたほうがいいよ。

ショッピングモールや子供受けするような施設ばかりじゃなくてさ。

その内、みんな年取るんだからさ。

[310: 物件比較中さん]

老人介護施設って、今度できなかったっけ？豊洲に。

[311: 匿名さん]

http://www.charming-toyosu.jp/index.html

[312: 匿名さん]

シニア向けのマンションじゃなくて、病院併設の老人介護施設とかがいいな〜

[313: 匿名さん]

同居を楽しみにしている親が聞いたら泣きそうな発言だな。

[314: 物件比較中さん]

誰かが書いていたが、
5年後位には、高層ビルがかなり立ちはだかり、
サラリーマンもヒシメキ合いながら歩行するんだろうな？

今は、まだ人口が少ないからいいけど
5年後には、今の静けさはあるのでしょうかね？
人・人・人でごった返すのも、住宅街としてあまりいいもんじゃないな？
好みの問題と思いますが、佃の雰囲気には成れんでしょうね？

[315: 匿名さん]

>>314
既にここ２〜３年間で建ったマンションの世帯数が約3000戸。
今後２〜３年で建つマンションの世帯数が約3000戸。
人でごった返すほどの増加ではないよ。

[316: 購入検討中さん]

＞３１５
事務所ビルの人口は？
マンションの世帯数だけではごった返すほどではないさ
豊洲へ流れるリーマンがどの位増えるかだよ
噂で３万人との予想、２〜３丁目歩道に３万人が流れれれば
まぁ、全ての人が同じ時間じゃないけどね

[317: ご近所さん]

事務所ビルだってデータのビルが出来た時点で
かなりの数が流入してきているのに人の数は大した事ないでしょ。
今でまだまだ余裕があるんだから、
そこまでナーバスになる必要はないのでは？？

[318: 周辺住民さん]

近い将来
(2) 開発フレーム

　　　＋−−−−−−−＋−−−−−−−＋

　　　｜　 居住人口 　｜　就業人口　　｜

　　　＋−−−−−−−＋−−−−−−−＋

　　　｜約22,000人程度｜約33,000人程度｜

　　　＋−−−−−−−＋−−−−−−−＋　(3) 対象地区　　　豊洲１〜３丁目地区、約60ha

この狭い土地の歩道に５万人の行き返りがある。
朝夕は、ごった返すのは明白かな？

今の静かな豊洲が好きなんだが・・・

[319: 周辺住民さん]

自転車通勤なんですが、いまでも平日歩行リーマンはジャマ（向こうもそう思ってる？笑）

これ以上増えると、もう少し早く出ないと無理かな？

[320: 匿名さん]

>318
3〜4丁目だけで既に1.5万人くらい増えましたが、
2.2万人ってそんなにすごい人数ですか？
昼間も夜もまだまだ静かな方だと思いますが。

[321: 周辺住民さん]

あの〜通勤サラリーマンの３．３万人はどのようにお考え？
週末は、飲んだ暮れて歩道に寝るリーマンの姿が目に浮かぶかな？
有楽町線は、終電が早いからそんなことないか？
朝夕のラッシュ時は、ごった返しだろうね？まぁ仕方ないかその位は・・

[322: 契約済みさん]

通勤サラリーマンが一斉に降りれば悠々座れる。

[323: 匿名さん]

あーでもないこーでもないだねぇ〜w
本当にビジネスマン3.3万人増えるの？？

というか嫌ならやめとけば？
それで全て解決じゃない、良かったね。

[324: 物件比較中さん]

>>321
静かなのがいいなら、有明住めばいいじゃない。
豊洲より安いし抽選もなしで買えるよ。
プールも入りたい放題、夜景も見放題。
全て解決、よかったね。

[325: 匿名さん]

気にしなくていいよ。オレなんか２００５年暴落と投売りが始まる
なんていうスレ読んで、一方で嫌悪施設のデパートとか呼ばれて
夜中に牛の悲鳴、夏はウンコの香り、ダイオキシンにディーゼル排気ガス
とか言われながら
都営アパートの２８階から眺めた夜景に惚れて港南物件を２００４年に
買った。
住めば都だ。損してもいいじゃん。
時計の針はもどせないもんな。
買って２年後に下がりはじめてもいいじゃん。自分の金だもんな。
え？人に借りた金？
そりゃよくない。羽賀研二の二の舞にはなるなよ。

[326: 匿名さん]

喧騒が苦手な方は向かないでしょう、駅10分〜物件探しましょ
一時期の中央区・千代田区のように、
昼夜人口が極端に増減しないよう調整・開発されております
住宅街、ビジネス街、学校を混在させることにより、
老若男女入り乱れ、恒久的な街の発展が期待できます
便利な街≠静かな住宅街、どちらをチョイスするかは人それぞれ

[327: 周辺住民さん]

３２１だけど
今ＴＦＣに住んでて、ＰＣＴに当たったから考えてるのよ
豊洲が勤務先じゃないので、朝夕の混雑がいやなだけ
損得なんか考えいないが、今の住まい買値より３割増しで売れたから
まぁいいか（笑）
おじゃまだったね〜ゴメンね〜

[328: 匿名さん]

>>327
よかったね。

[329: 匿名さん]

豊洲からの都心方面は、実際に現在でも京葉線からの客が乗り換えの不便な東京駅を避けて
相当数有楽町線を使っているだろう。
否・・・使っていないな。東京駅と有楽町は東京フォーラムの
地下でつながっている。京葉線の人が新木場乗換えの時間ロスなどしない。快速運転もあるし。
通勤は結構らくらくかもね。

[330: 匿名さん]

勤め先が八重洲なんだけど、豊洲からどうやって通うのかな？バスで東京駅まで？有楽町線で有楽町まで行って、JRで東京駅？

[331: 匿名さん]

それくらい自分で考えてよ。なんか自分で考えることしないよね。
全部出来上がった物買うの？

[332: 周辺住民さん]

私も八重洲近辺に通勤してますが、銀座１丁目で降りて歩いて通勤してます。
ブックセンターなら７〜８分で着きますよ。有楽町乗換えだと逆に時間がかかるし、めんどくさいしね。

[333: 匿名さん]

>>331
感じ悪ぅ〜

[334: 物件比較中さん]

確かに、331は言い方は感じ悪いけど、物件を検討するなら、
通勤の便なんて、まず最初に自分で調べるのは当然でしょう…

[335: 匿名さん]

>>330
やっぱりチャリ通でしょ。

[336: 匿名さん]

>>333
それはお前だよ。それぞれのスレにすこしは勉強して入って来い。

[337: 匿名さん]

だから、自分で考えて、バスか、有楽町線で有楽町乗換えだなと思ったのよ。でも、もっと利便性の良い行き方があったら、聞きたいじゃない！331も334も冷たいし、感じ悪いよ。そんなことぐらい、知ってる人なら、簡単に答えられるじゃん。親切な332さんみたいにね。

[338: 匿名さん]

そのように質問しろ。出来るじゃないか。

[339: 匿名さん]

いちいち喧嘩腰で絡むおばかさんが多いんですよね。

[340: 匿名さん]

なに？この偉そうなバカｗ

>それくらい自分で考えてよ。なんか自分で考えることしないよね。
>全部出来上がった物買うの？

>それはお前だよ。それぞれのスレにすこしは勉強して入って来い。

>そのように質問しろ。出来るじゃないか。

[341: 匿名さん]

>>336
お前イチイチうるさいんだよ。お前がどこかいけばいいだろ。
別にここで質問したっていいだろうが。

[342: 匿名さん]

さあ、自作自演が始まりました。

[343: 匿名さん]

ビーコンはやっぱり安い。
>南西　71.06㎡　2LDK　5690万円
>70Ms(71.83)7020万
これだと１３００万も差がある。
確かに仕様や立地等の違いはあるにしても、この価格差はでかい。
多分、ここを既に契約して人の中にも、失敗した・・・と後悔してるのだろう。

[344: 匿名さん]

ごきげんよう。(^o^)/baka

[345: マンション投資家さん]

よくこんなすっ高値で買いましたね　みなさん。
シエル・TFCの時から豊洲マンションを見ているので、
信じられない、の一言。

まあこういう方がいらっしゃるおかげで市場は成り立つのですがね。

[346: 匿名さん]

>>342
お前、平和だよな。
おいら横レスしてるだけなんだけどね。
ワロタ

[347: 匿名さん]

PCTなら50階の70m2でも4000万台前半だったからね。
不動産業界やりたい放題だ。

[348: 匿名さん]

>>346
成りすまして横レスしてること自白しちゃだめでしょｗ

[349: 匿名さん]

>343
そのビーコンの価格、何階の部屋ですか？

[350: 匿名さん]

31Fだと思います。
真正面にはツインタワーがきますが、距離も離れており、バルコニーに出るとお台場からレインボーブリッジ、富士山までが臨める部屋です。
ここの南、西よりよっぽど眺望はいいですね。
ただ仕様はこちらの方が上です。(床暖房無し等)

[351: 匿名さん]

マンション名や平米、階数によって、価格が一目瞭然。
格差が・・・・

[352: 匿名さん]

＞３４５さん
賃貸仕様＆長谷工仕様と較べられても。。

[353: 匿名さん]

>>352
同じ地区・同じ広さで1.5倍以上の価格を出しちゃうような常識的な価値観の壊れた方に言われても・・・。

[354: 匿名さん]

中身が無いので以上ですね。お・や・す・み。
深夜に期待しま〜する。

[355: 申込予定さん]

寝る。。。
おやすみなさい。。。

[356: 住まいに詳しい人]

住所が違えば地価も違いますね。
地価が違う以上１・５倍といっても非常識とは限りません。

[357: 物件比較中さん]

洗濯物を干して良いマンションは、備え付けの器具だけでは物足りず、たいてい大きな物干し台を設置する。
手摺より高い位置に平気で布団やシーツをかけるようになるまでに時間はかからない。
どんなに高級ぶっても所詮洗濯マンションだ。

[358: 物件比較中さん]

>>343
>南西　71.06㎡　2LDK　5690万円
>70Ms(71.83)7020万

この価格差だけ見るとやはりビーコンは無視できないな。

仕様の大きな差は床暖房くらいだろ？
多分100万あれば入れられる。大したことはないよ。
確かに柱は目立つ。
ただ、スラブ厚はBTR320mm、TOT300mmとBTRの方が勝っている。
仕様や構造は一長一短だしね。

なんといっても1000万円の差はでかい。
因みに南東25Fの81.72㎡は6190万円。
毎日TDLの花火が見れる80㎡台6000万+aで買えるんだから。
ここはやはり高い。焦らないで良かったと思うよ。

[359: 購入検討中さん]

金があればこっちを買う。
なければビーコン。
それでいいのでは。

[360: 匿名さん]

金があってもビーコンでより広い部屋を買う。
それでいいのでは。

[361: 購入検討中さん]

年収２０００万以上で１０００万くらいの違いは気にしないという方ならこっちを。

ないならビーコンを。

ほとんどの方はビーコン選んだ方が幸せになれそうですね。

[362: 匿名さん]

年収600万の4人家族がここの東57㎡2LDKをキチキチで買う。
それでいいのでは。

[363: 匿名さん]

お金がない人は、みんなビーコンを買おう〜！！
って事でいいですか？

[364: 匿名さん]

どうやら、すべての部屋が1000万円の差があると調べないで信じ込んでいる人が多いようだね。
　でも、ＢＴＲの北東の低層の７０平米（4850万円くらい？）と豊洲タワーの低層の西（5320千万）と比べると、精々500万円くらいの差じゃないかな。さらに四つの大きい柱を考えると、同じ広さでもＢＴＲの方が５％くらい高くなる計算でしょう。となると、200-300万円くらいの差しかない。
　要は、立地と仕様をさておき、絶対的な価格を比較するだけでも、一般論的な比較ではなく、自分の狙っている広さ、方角をきめて、具体的に見比べた方が賢明だと思う。

[365: 匿名さん]

豊洲の街開きセミナーというのが昨年あった
そこで、女性文化人のゲストの一人が
ららぽーとについての感想をもとめられ
かなり回答に苦慮したコメントを残したのが印象的だった。
アパレルも中級以下だし飲食はとにかく客単価で５０００円
以下のクラス　
アーバンライフというには、あまりに庶民的すぎるというのが
彼女の印象だったろう。
まさかこれで都心から人を呼び込んで住んでもらおうというのでは
ないだろうね・・・そういう表情がありありと見てとれた。

都心の疎開・・・ではなく千葉の侵略
それが豊洲の実態なのだろう。

[366: 匿名さん]

普段使いにはその方がありがたいけどなあ。

[367: 匿名さん]

>336
そうそう。高級品は有楽町界隈で。それでいいのです。

[368: 匿名さん]

>>365
でも繁盛してるからいいんじゃない？
私も最初は店舗さえないなぁって思ってましたが、
実際散歩で行くにはあの程度でいいのかも。
海見ながら、ビール飲むの快適だよ。

[369: 匿名さん]

PCTと比べてる人がいるけど、PCTは管理費や修繕積立金が鬼だから
長く住むなら差は0に近づいて行くよ。

[370: 匿名さん]

↑PCTの管理費って平米あたりどのくらいなんですか？修繕積立金については修繕頻度が高くなる仕様なんでしょうか。規模的には同じなので、修繕については払っておけば将来的には安心ということはないですか。

[371: 匿名さん]

レストランまでわざわざ有楽町、銀座、丸の内っていうのはどうなんだろう。
タクシーで２０００円以内で帰れない有楽町なんて意味あるか？

[372: 匿名さん]

>>371


キャナリーゼの必需品、電動自転車があるじゃないか！

[373: 匿名さん]

>>371
我が家はそうしてるけどダメかな？
しかも電車ですけど。

[374: 匿名さん]

あのね。レストランでワインとか飲むよね。
いい気分で帰るのにタクシー乗ったりしないか。
・・・いや、余計なこと言っちゃったかな。

[375: 匿名さん]

豊洲から有楽町まで２千円以上かかっちゃうんだ。
「銀座に近い、丸の内に近い」と言うのはデベの謳い文句であって、
都内を知らない検討者たちは実際に住んでみて「あれ？こんなはずじゃ・・・」
ってことになっちゃってるんだろうね。

[376: 匿名さん]

>>374
ごめん、普通に電車で帰るわ。

まあ飲みすぎた時にはタクシーで帰るけど。
ちなみに銀座から2,000円もしないよ、夜でも。
ってか、2,000円で買えれるならいいじゃない。

[377: 匿名さん]

豊洲にこだわりの店が欲しい。ららぽの飲食ぜんぶ取替え。

[378: 入居済み住民さん]

>377
ららぽの店なんて期待しちゃ駄目、所詮ファミリー用なんだから。
ちなみに例えばどこの店が入って欲しい??

美味しい店なら街の方を調べるべし。
意外とあるよ魚の旨い店とか。
教えないけど。

[379: 匿名さん]

＞３７８
「教えないけど」って笑った。
魚三みたいなお店があるといいな。

[380: 匿名さん]

>>378
街の方って？豊洲ロールと駄菓子屋と布団屋以外に有るの？
魚の旨い店調べてやる。

ちなみにららぽ内のすし常、ウニ食べたら涙目になった。

[381: 378]

魚三みたいなのが良いなら、山本でも行ってみては？
最初色んな意味で勇気いるけど(笑
もしくは月島の岸田屋でも行くかだな。月島は結構いい店多いよ。

関係ないが、豊洲に美味しいビストロかブラッスリーくらい出来て欲しいな。ボロ儲け出来ると思うんだけどなぁ。。。

ってか仕事するわ。

[382: 物件比較中さん]

門前仲町交差点（福助薬局並び）近く「龍家」の刺身も上手いよ。
築地直送だけあり、値段もリーズナブルです。
魚三も安くて美味しくて好きです。
カレイの煮付け（卵付き）や焼き魚など、絶品だね！
焼酎がないのがチョと残念ですが・・・

[383: 匿名さん]

>>377
>例えばどこの店が入って欲しい??

オザミ　ダズル　タブローズ　アロマ・フレスカ　ダノイ
ＡＳＯ　サルバトーレ・クオモ　
天厨菜館　金田中　あと美味い焼肉とラーメン屋と
ワインバーが一軒あればい贅沢いいませんです

[384: 378]

>383
ありすぎ(笑

オザミやASOくらいなら何とかなるかもしれんけど、
アロマフレスカ、ダズルとかありえんでしょ。タブローズって知らんし。
ホテルでもできればもうワンステップ狙えると思うが、
都心から客が引っ張って来れない現状では本格フレンチ、リストランテは厳しいね。銀座一丁目からペリニィヨンくらいならもって来れないもんかね。

ちなみにサルバトーレ・クオモは豊洲駅前にあるよ。
焼肉は枝川or月島に山ほどあります。
らーめん屋は。。。あきらめて下さい。

[385: ご近所さん]

>>380
それ　TVのまんまじゃんｗ

ららぽーとはダメじゃないけど
飲食なら　らららぽーと以外のお店に行きます

豊洲界隈には結構飲食店がありますから
探索してみる事ですな

[386: 周辺住民さん]

豊洲交差点角にある焼肉スタミナ園（５Ｆ？）お奨め！
値段も多少いいけど、それ以上のお肉が来ます。
ここらへんでは１番の焼肉屋かな？

[387: 入居予定さん]

ラーメンなら豊洲交差点付近のつけ麺さとうが上手いよ。モチモチした麺で大盛りも値段変わらずだ。辛つけ汁がお奨め！

[388: 物件比較中さん]

なんだここ？だいぶスタレタ掲示板になったね？
グリル番組は止めようよ（笑）

なんか安いビーコンが出てきて人気があっちに波及したか？
ここは、安リーマンには手が届かない物件しか残ってないからな？

[389: 匿名さん]

やはりビーコンは安かったですね。
CODANお見合いだけという噂もありましたが、５００万−１５００万は安い。
柱のことを書いている人も入るけど、ここもデッドスペースの多い頭の悪い間取りが多い。
実質面積はとぢらも同じ。
それで南東の８０平米が６０００万ちょっとで買えるんだから、そもそも比較にならないでしょう。
結局、ここを買ってしまった人が「ハズレ」なのは間違いないですね。

[390: 匿名さん]

グリル番組って何だ？という突っ込みはやめておいて
とにかく江東区には水がまずいせいかとにかく柳川鍋や
ちゃんこ以外でレストランというものが存在しない。
板橋区や練馬区だっておそらくは地元になじみのレストラン
があってしかるべき。
清澄白河で物件探していた頃そこが一番ひっかかった。

[391: 物件比較中さん]

「ハズレ」は不謹慎じゃないのか

醜い言い訳でしかない

こう言う余計な事をわざわざ書く人の
気持ちも解らないではないが…

[392: 物件比較中さん]

俺は東低層が当たってたら直ぐ契約したよ。まだここがほしいが、もう手が届かないのが現実だ。金はあるが、高い物件を買い危ない橋（金利動向）はまだ渡りたくないからね。そうなるとビーコンがお手頃に写るのだろうね？
ここは、まずビーコンより良いことは確かです。ただ眺望はどうかと言われるとね〜（笑）。まぁ、眺望は飽きるということで・・

[393: 匿名さん]

田園都市線沿線にマンション買って５年住んで、あまりの文化の低さに
売って引っ越した経験があります。
とにかく新興住宅地（というには鷺沼も宮前平も古いのですが）
食文化はひどい。ファミレスとパン屋とケーキ屋以外は、グリー◆ヒルズ
という老舗がまずい和風フレンチを出す。
たまプラも東急ＳＣのフレンチは、とにかく競合がないせいか不味いの
一言。
人が住んでいさえすれば美味いレストランが育つわけではないと痛感。
代官山（タブローズはダズルの新川さんの師匠筋の長谷川氏の
グロールダイニングの旗艦店）や自由が丘の客層と住宅地の
サラリーマンとでは「レストランを育てる力」が違うのだと感じましたね。
一定のシニア層や富裕層がいてレストランというのは経営を維持できる。
庶民は半年に一度足を運ぶ。そういうバランスが大事なのかも。

[394: 匿名さん]

×グロールダイニング
○グローバルダイニング　でした。すいません。

[395: 匿名さん]

>>388
いいんじゃないの、別に。
くだらない子供のケンカレベルの話で盛り上がってるよりはよっぽど為になる。
しかも荒らしってマンションの事しか知らないオタクばっかだから食の話になると全く入れない。
グルメ話になっていかに今まで煽っていたのが
豊洲とは何の関係もない人間ばっかりだったのが分かるよ。

[396: 匿名さん]

みんな豊洲詳しいんだね
MRは何度か見に行ってるけど、
ららぽは一度様子見で徘徊しただけだし、
飲食系は混んでで入れなかった・・・
砂銀のスタミナ苑はよく行くけど、豊洲はないなぁ
しかも住むのって2年後でしょ？
大幅に変わってると思うなぁ〜もちろん更に良い方向にね

[397: 匿名さん]

>>388
×グルメ話
○グリル話

グリル話とは？
焼き入れたくなる様なまずい店のお話。

[398: 378]

>393
タブローズってグローバルダイニングなんだね、全然知らんかった。
どうもグローバルダイングって空間作りだけで
味の方は価格についていけてないってイメージがあります、
権八とかステラートとかはですけどね。
でも旗艦店っていうくらいだしやっぱ違うんですかね、ここは。
ちょっと興味が出たんで近々行ってみようかと思います。

話は逸れたが豊洲にハイレベルなレストランを何店も期待するのは確かに無理がある。
しかし競争率の低い今であれば、ある程度のレストランであればすぐに人気店になる気がする。
豊洲の住民って比較的購買欲の高い20代後半〜30代後半の多いし、
そこそこのビストロって結構下町や新興住宅地にもありますよね。
自由が丘、代官山レベルのお店は期待してないが、
神楽坂や吉祥寺にあるような気楽なフレンチくらいならチャンスはあると思うんだけどなぁ。

豊洲という街が良いレストランを育てられるかどうかは
今後流入するPCT、ここ、住友の住民の質にもよるんでしょうね。
ちと難しいか。。。

[399: 匿名さん]

近くに、いきつけのフレンチ、寿司屋などがある。
大人にとっては、結構ポイントですよね。
ただ、小さな子供と一緒といった観点では、やはり「ららぽ」
ような店舗セレクトになるのかな。

豊洲がセンスの良い、新しいスタイルの外食文化をつくって
くれることを期待します。（ファミリーが中心）
やっぱ難しいな・・・

[400: 購入検討中さん]

３８８です。

グルメもグリルも俺にはあまり関係ないんで（笑）
ただ、魚三は以前よく行ったな〜

オオトロ刺身、一人前７５０円？は超お奨めです。
下手な寿司屋でも３０００円以上する位のネタを出しますよ。

油が乗りすぎていやな方は、中トロでもいいね〜
今の時期は、カワハギの身に肝をしょうゆに漬けて食べるのもいいね？

あ〜書いてるうちに行きたくなった・・・
土曜日、３時50分頃から並んで行くかな？（笑）