Brillia Mare 有明 [その３]

[有明万歳]

★前スレが1000直前で大化けしてしまい、これは神のお告げと判断し[その３]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階

イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/

[901: 匿名さん]

有明という場所を　姑に猛反対されました。
ここが子育て環境に適していないというのはどのあたりでしょうか？
豊洲と空気についてはさほど変わらないと思うのですが。。

[902: 物件比較中さん]

いやー何もないですし、高速がいっぱい通るみたいだし、子育ての為のファミリーマンションというよりは、若い方で車通勤で眺望重視のマンションですよね。単身者にはいいですが。

[903: 匿名さん]

>902
でも保育園もついているし、このマンションのターゲットとして
ファミリーもカバーしていますよね。

[904: 購入検討中さん]

>>920
>子育ての為のファミリーマンションというよりは、若い方で車通勤で眺望重視のマンションですよね
いや、眺望重視ならここはありえないですよ。
だって南面以外は近い将来塞がれるって営業が言ってましたから。
眺望重視ならビーコンでしょう。
仕様は落ちますが。

[906: 匿名さん]

これだけ将来眺望が悪くなる可能性があると言っても、
いざ建つとなるとブーブー言うんだろうね、ここの住民は。
ガレリアみたいに。

[907: 物件比較中さん]

まともな人は、
マドンナがマンションのCMに起用されて時点で、
そのマンションは検討からはずすと思います。
いろんな意味でダメ物件決定でしょう。

[908: 有明の住民]

有明住民及びご検討中の皆様へ

こちらの掲示板は荒れすぎですので、住ま○のサーフィンに
移動しましょう。

[909: 不動産屋]

３００戸以上もう売れてますね。

売れ残っても困る、早く売れても困る、という意味では、
いいペースですよね？

安心しました。

販売担当の方、がんばって下さい。

[910: 大学教授さん]

江東区バブル崩壊も近し.
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200707240092.html

[911: 匿名さん]

＞910
あんた、ビーコンにもトヨタワにもいたね？
買えないひがみですかｗ

[912: 匿名さん]

まあ豊洲も去年坪２３０万で今年３００万だからな。
デベも２５０万ぐらいで売ってやりゃーいいのにな。

２５０万だと抽選１０倍で３００万だと１−２倍ならしばらく
３００万で売るだろう。

坪３００万はサラリーマン対象大規模分譲の上限価格で
２５０万だと結構余裕で買えるからそれ以下にはそこそこ
まともなところはさがらないだろうね。
それにしてもPCTも４０００万台は凄い人気で
５０００万台はそれほどな人気で６０００万台は人気なかったなー。
大部分は４０００万台から５０００万台前半で買いたいんだろうね
年収１０００万近辺の人は。

[913: 匿名さん]

>>910
その人下がる論者だから。
ずっとずっと昔から”不動産は下がる”
が持論の使徒だからね。

[915: 匿名さん]

自分もタワマンは眺望命だと思うんですよそれ以外ありますか？豪華エントランス？それなのに雨後のたけのこ様にニョキニョキ生えてくるんだなこれが。もう建てる場所が無くなるまで待たないと安心できない。それでも生えてくるのが準工業地帯の卑しさ。

[916: 物件比較中さん]

再開発完成した頃には買えません。借りることはできそうです。

[917: 匿名さん]

再開発完成後のお見合いマンションのお見合い部屋は投げ売りかも。

[918: 大学教授さん]

投げ売りって？(笑
その時は、それでも販売価格より高いんだろうなぁ。

[919: 匿名さん]

重要事項説明会に行ってきました。
お金持ちそう〜な奥様のファミリー、
お金を持っていそうな老夫婦、
美人な奥様がいるDINKSと、
幅広い層でした。

ずいぶん美人が多いな〜と感じました。

[920: 匿名さん]

プールでナンパでもする気か？
金に強い興味があるのか？
住人が不安になる事は言うなよ>>919

[921: 周辺住民さん]

782です。
私も昨日、重要事項説明会に行ってきました。
我が家は今のところDINKSですので、やはりここのターゲットなんでしょうか。
お金はないのですが、有明勤務で毎日仕事が遅くまであり(今は夕方の休憩中)オリゾンに賃貸で住んでいるのですが、このまま家賃を払い続けるのはバカらしくなったので、購入することにしました。

>>814さん
ご当選おめでとうございます。
33Fのオーナーズスイートで、33歳の誕生日いいですね〜。
私ら夫婦も2009年の竣工後に33歳の誕生日を迎えますので、その案もらっていいですか？
誕生日が近ければ一緒にお祝いしましょう(^-^)

[922: 有明万歳]

>>814さん
>>921さん
Club33でお祝いする時は、ぜひぜひ私にもご連絡くださいねぇ~~＼(^^)
その頃に、入居者スレで「有明万歳、連絡乞う！」と張り紙してくれればご連絡します。

．．．．．．．「プールでナンパでもする」時もぜひ((((((((^^ゝ

[923: 匿名さん]

有明万歳さんは、ブリリア有明を購入されるのですか？

[924: 購入検討中さん]

北西中層の購入を検討しています。

前面のオリンピック選手村予定地部分、
調べたところ3年位前まで貯木場だったようですが、
このような埋め立てられてまだ間もない土地というのは、
何年位経過の後、何階建位の建物の建設が可能なのですか？

最大、同程度の建物がゆくゆくは建つかもしれない‥と
諦め＆覚悟はあるのですが、
直近まで海or運河だった場所の利用は
一般的にはどのようになってゆくのでしょうか。

オリンピック選手村予想図などは
デックス東京ビーチのような高さの建物の絵が表現されていましたが。。
（あまり当てにならないものですが‥）

[925: ご近所さん]

遂に明日一日の登録が行なわれますね。
しかし、
3008 NW-60L 5630万円 2LDK+WIC+SIC 30階/33階 61.07m2
と
3025 SE-70N 5730万円 3LDK 30階/33階 70.87m2
を比較するとなんとも微妙ですね・・・。
部屋も約10㎡広く、眺望が確保されたテニスの森側が100万しか高くないとは・・・。
ところで、この3025号室と3026号室。
なんで同じ70.87㎡なのに価格が20万安いんだろ？
不思議だ・・・。

[926: 匿名さん]

>>924
そもそも東海道線−東京−小名木川のラインから海側は、江戸時代
まで海でした。埋め立てが３年前でも１００年前でも、表層地盤の
強固さという面では五十歩百歩です。どのみち支持層まで杭を打ち、
周辺の地盤改良をするのですから、○年前は海だったから、という
心配は無用です。
それよりも支持層までの深さを気にしたほうがいいです。有明〜
お台場はその点、意外と優れているんですよ。

[927: 匿名さん]

湾岸は工業地域ですから、無秩序にマンションが乱立していくと思いますよ。空き地さえあれば。
快適な住環境を確保する法規制は住宅地域のものであり、湾岸には適用されるような地域はありません。
後になって文句言ったり、補償金を求めて訴訟を起こしたりすんなよな。
ただのタカリだぞ。そういうのは。

[928: 入居予定さん]

＞湾岸は工業地域
むちゃくちゃ勉強不足．．．．恥ずかしいから勉強して〜〜〜！

[929: 匿名さん]

>>923さん
もちろんですよ。
一緒にインナーハーバーを盛り上げて頂ける有志です。

[930: 匿名さん]

オリゾンの前あたりの敷地で
学校を募集していますね。

2007年7月23日付け
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2007/07/22h7n300.htm

[931: 匿名さん]

なんか第１期２次追加販売決定！！　来てるけどあやしいなぁ・・・
第一期は（どうにか）完売って書いてあったけど、売れ残った＋キャンセル連発だったんじゃないの。だって２次なんて最初から予定外だよ。　
確かオリのときなんか第１期即日完売ってあったけど、その後２次なんて
なかったよ。第二期ならわかるけど・・・あやしいなぁ：：：

[932: 匿名さん]

>931
大人気物件トヨスタワーが現在　一期第5次なのであまり気にしないでいいのでは。

[935: 匿名さん]

>930
かえつも来ましたね。ま、こんな所に来るのは、お裁縫学校程度ですが。

[936: 購入検討中さん]

>934　ガーデンまで待って見らら。スーパーできるかもよ。りんかい線8分も魅力的でしょ。

[937: 匿名さん]

>>931
あ、一次完売してたんですか。。。
HPのどこにも書いてないから8,9割ってとこかと思ってた。
ナビの間取見ても新しい部屋が出てるから、追加募集っていう位置づけじゃないんだね。
しかし凄いな。。。この物件。いろんな意味で。

[938: 匿名さん]

ここ当たったけど、冷静になって考えると本当にこれでいいのか悩んでます。。　この辺りが開発されて生活環境が整うのには10年近くかかるんじゃないかなぁぁって。
まぁ、豊洲だって数年前には今のような街になるなんて考えられなかったんだから、開発の初期ってこんなもんなのかな。。

[939: 購入検討中さん]

924です。
>>926さん
表層地盤のご説明、とても参考になりました。
ありがとうございました。

そう遠くない将来に目の前の区画にも
同程度の高さの建物が次々と建設されていくのかもしれませんね。


>>927さん
ご指摘の通りだと思います。
こういう場所の物件の購入に踏みきるには勇気がいるものです。
ご近所のガレリアの例もありますし。

[940: 匿名さん]

また学校がくるのか。結構楽しみだな。大学だといいんだけど。

[941: 購入検討中さん]

>931
１次でおちて２次申し込み予定の者です
私は最初に見た時点で希望の部屋があれば２次をすぐやるから希望を出して下さいって言ってましたよ！
しかし今は本当に何にも無いですね！　どうなるんでしょう・・・不安は無いわけではありませんが・・

[942: ご近所さん]

>938さん

心配なら実際に現地に行ったほうがいいですよ。おそらく行っていると思いますが、ようは休日の昼間ではなく、平日の21時前後ごろがいいです。
私も検討中に付近で用事があったので、平日の22時ごろ、駅から歩きましたが、とても怖かったです。（笑）。コロシアムのわきを歩くのですが、ずーっと暗いし、もちろん、敷地まで店が一軒もありませんし、驚いたのは夜間のトラックの多さです。昼間はわかりませんでしたが、この辺の倉庫は24時間営業で、深夜にトラックの発着があります。トラックの路上駐車も非常に多く、印象はかなり悪かったです。自動車通勤者であれば問題ありませんが、カミさんが心配なので遠慮しました。実際に暮らしているところを想像してみたほうがよいですよ。

[944: 物件比較中さん]

あれ？価格上がりましたか？前回と違いかなり高いような・・・１期が売れたから上げる？
あの場所でこの価格は普通ないでしょうね！！
やることせこすぎて検討外だなこりゃ　＞＜；

[946: ガレリア前]

ガレリアグランデ前には、大学が２校誘致が決まっているようです。
鍼灸系と福祉系の専門大学だそうです・・

[948: 購入検討中さん]

この物件本当に立地がねー！！！！購入者もある意味賭けだよね。将来の有明って言ったてさー、１０年以上先だろ。皆待てるの？その頃のマンションの修繕費どれくらいアップかわかる？東雲か豊洲に俺は賭けるよ！（バブルが弾けないよう祈りながら）

[949: 物件比較中さん]

>>944
>あれ？価格上がりましたか？前回と違いかなり高いような・・・１期が売れたから上げる？

いや、全く上がってないですよ。
そのまんま。

少し時間おいてからもう一回下げるとにらんでます。

[950: ご近所さん]

ビーコンより下げないと売れそうもないだろうー？

[951: 不動産屋]

住み始めは、眺望いいし、共有施設が楽しい、通勤も楽。飽きてきた頃には町が出来上がって、便利で暮らしやすくなる。10年20年のつきあいを
かんがえると有明はいいと思っての購入です。

騒音とか地下鉄がないっていう欠点もあるけど、いいところに隠れてます。買い物もジャスコ言うほど遠くないし、車があればすでに便利な町です。

私の知ってるオリゾンやガレリアの住人は本当に満足度高い人が多いですよ。皆さん一緒に楽しみましょう。

[952: 不動産屋]

そういえば、東雲のキャナルコートも住民層や街がオシャレですね。
あそこの整形外科と内科（小児科）は先生も熱心で頼りになる
感じですよ。きれいだし。

所謂プール付きのコンドミニアムがないので個人的にNGだけど、
普通のマンションでいいなら、かなりお勧めですね。

[953: 匿名さん]

有明って昼間人口少ないなーって思ってたんだけど、かなり学校が誘致されそうだね。
医療大学、短大、公立小学校、中学校、そして今募集中の私立学校。

[954: 匿名さん]

「有明万歳」いるかい？
BEACONの板が荒れてるから、ちょっと行って何とかしてやれよ！

[955: 購入検討中さん]

資産価値として東雲よりも有明が上

[956: 匿名さん]

みんな１０年も２０年も我慢するつもりで買ってるんだね。
我慢強いね。

[957: 匿名さん]

幹線道路がばんばんできて
居住環境は年々悪化しそう。

[958: 購入検討中さん]

完成されてない町のほうが楽しめるよ。何もない今は眺望と共有施設で楽しみましょう。そのうちスーパーもできるでしょう。

[959: 匿名さん]

資産価値は東雲のほうが上じゃない
都心にも豊洲にも近いから
有明の開発はいつになるかわかんないし

[960: 匿名さん]

ガレリアは半年で環境改悪となったからね。
ここもどうなるか分らんな。

[961: 近所をよく知る人]

もう、万歳はいいよ。
実はあいつ狡猾な釣り師じゃないかと思う。
おかしいだろ。あれは。

[963: 近所をよく知る人]

ところで本日は完売したのでしょうか?
既に350は捌けたということですよね。
かなりいい成績ですよね。

[964: 物件比較中さん]

トヨタワもビーコンも割高だよね。こちらは意外とお買い得ではないですか？多少環境にリスクがあっても湾岸の中心ですよ。

[965: 物件比較中さん]

なんにもないけど。外食派ならいいかも。

[966: 匿名さん]

豊洲みたいにうるさいところよりよっぽど良いです。静かに暮らしたいんで。

[967: 匿名さん]

ここの営業、他のスレでも必死に誘導して売ろうとしてるんで
ＨＰ見てみました・・・
しかし、構造みてびっくり。
３５ｍも杭打ち込んで、それでも細砂とは・・・・支持層弱すぎ。
それで幅広正方形にして杭に依存しない形にした、というわけですか。

眺めは上層、東京湾側はよさそうではありますが・・。
プールをちょっと使ってみたくはありますが・・・・・

[968: 物件比較中さん]

ここは東京都マンション住宅性能表示申請出してませんね。
なんでだろうー？評価が思うようにでないから？

この表示を見るとＴＯＴよりＢＥＡＣＯＮの方が総合評価上ですね。

[969: 申込予定さん]

本当だ。ブリリア評価みたいな。でもチョイ不安。

[971: 匿名さん]

幅広にしたのは航空法で高さの規制が厳しいからでしょ。
有明は幅広マンションが密集して、将来の眺望はかなり微妙ですね。

[973: 物件比較中さん]

第一次が完売するのは当然ですよ。うちの奥さん、バイトしてたけど、どこも無理やり完売表記しますよ。実再に本当に契約できたかは別のはなし。第一次レベルなんていつでもキャンセル可能だしね。第一次完売しなかった物件なんて聞いたことがないっす。

[974: 物件比較中さん]

良くも悪くもここは「江東区有明」・・
ステータスも環境も住人も利便性もそこそこ！
だからこそ、そこそこの価格が求められる。
豪華さ(一部施設のみ)だけ売りにして、価格高めじゃ、そりゃ売れないわね。
販売側も契約してくれた方に感謝の意を表して、タンクレストイレくらい付けてあげれば・・

[976: ビギナーさん]

煽りの方々には、人気あるんですけどね．．．シミジミ

[977: 匿名さん]

>>967
そりゃ、埋め立て地なんだから。海なんですよ。
このあたりは人間に破壊されて埋め立てられる前も干潟でしたからね。
山の手のほうと違って地盤はフニャフニャです。
やわらかい豆腐の上に建ってるようなもんですよ。湾岸は。

[978: 匿名さん]

購入者の方、どんなプロフィールの方が多いですか？
セレブっぽい人が多いのでしょうか？
ちなみに当方普通のサラリーマンです。

[979: 有明凡才]

>>978
マゾヒスティックに万歳という人が多いようです。

[980: 有明万歳]

>>978さん
入居予定おめでとうございます。
２年後には、978さんも「エステやプールまで有るマンションにお住まいの普通のサラリーマン」の方になるのですね？(^^ゝ

[981: 物件比較中さん]

豪華な共有施設でも利用時間が
１０：００−２０：００じゃ普通のサラリーマンでは
平日使えない。

[982: 周辺住民さん]

公募している学校予定地は、TOCの台場側の土地のようですね。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/kukaku/arim-n.html

[983: ご近所さん]

入居開始しばらくは、休日はヒト一杯で共有施設は激ゴミですよ。　　　　どこもそんなもんです。ただここは1000世帯超えなので、相当混雑するでしょうね。まぁ１年もすれば眺望も含めて飽きるのでそれまでの辛抱かな。プールは５人も入れば一杯なので、シーズン中の休日は無理でしょうね。運用面をちゃんとしないと当初はガキどもが友達連れて占有するので、ジム的使用はぜんぜんできませんね。まぁ、実際、エレベータで海パン姿のガキどもを見かけるくらいなので、セレブな雰囲気はカタログの世界まで。

[984: 申込予定さん]

>981
10:00〜22:00だよ。

[985: 申込予定さん]

ここは管理費＋修繕費が激高だねー、びっくりだよ。マンション買ったことあるヒトならわかるけど、当初の修繕計画っていい加減でかなり安く見積もってるから。この額からスタートってこわいねー　　　　　　　　　　まぁ、この手のマンションはほとんどローン組まないヒトが多いからいいけど。。もしローン購入者は要注意だね。町ができる？１０年後には間接費＋ローンが払えなくなったりして。。　（これ実際あるのだ）

[986: 契約済みさん]

30年間の修繕費をならすと月2万5000円位。オリガレと同じくらいです。他のマンションと比較すると5千円から1万円は高いけど、プールもスパもあるからね。管理費は5千円くらい高いので、月1万円のスポーツクラブの会員価格と似たり寄ったりかな。いずれにしろお金と時間に余裕のある人以外にお勧めできません。ローンを組む人は冷静に考えること。駅近マンションに車なしの生活がいいかも。

[987: 匿名さん]

カジノってどこにいったのかな？

[988: 匿名さん]

>>987
慎太郎閣下がとっくの昔に諦めてますよ！

[989: 匿名さん]

>>988
なんと。そんな大事を選挙の時に
棚に上げて今度はオリムピックとは。

そのも気づいた時にはなかったこと
になってるのかな？

有明の将来って閣下頼みだったのか。

[990: 入居予定さん]

先日の2次で購入を決めました！
周りに何〜〜〜〜も無いので迷いましたが緑が多い（テニスの森）環境
もちろん共有施設の豪華さ楽しさ　遊ぶ場所がいっぱいある事
管理費が高いが駐車場が比較的安いので　今住んでいる都心部と比べて
トータル高いとは感じませんでした
物件探した動機がリゾートマンションから始まり　癒しの欲求を満たしてくれるとこだったので　豊洲や東雲より私は有明を選びました！管理費もリゾートマンション持つより全然安いです！！（こんな探し方する人ほとんどいないと思いますが・・・）
　ちなみに私は　ビルの建つ可能性のまずなく空間もバッチリ抜けている東南（テニスの森方面）にしました！　上層階なら一望とはいかないものの海も望め　気持ち良い朝が迎えられそう！
タワーズ台場に友人が住んでいてそこから見た海　そして海ほたるも見え　飛行機も見え”気持ち良いな〜”と思い　ちょっと感激　
それに東南方向はずっと憧れで　しっかり空間も抜けているので方向的にも資産価値的にも私にはベストな東南方向でした！（風水的にも
テニスの森があるのは緑があっていいですね！それが私の決め手！
これから有明はどうなるのでしょうかね！・・・
ヤシの木とかを道に植えて　リゾートを前面に出した（浦安　潮音の街の様に）街づくりをすれば他マンションとともにイメージ良くできると思うのですが・・・
まあオリンピックがどうなるかによって　開発しようが無いでしょうが・・
まだ入居は先ですがね・・

[991: 有明返済]

>>990
おめでとうございます。
私はこの物件全体にはネガティブですが、南東側は別です。

>しっかり空間も抜けているので方向的にも資産価値的にも私にはベストな東南方向でした！

正しくその通りです！！
私は欲しかったのは６０平米台の２ＬＤＫだったので、正直迷っていますが、やはりビーコンよりは共用、専有共に仕様が高く、価格的にはトヨタワより安いここのテニスの森側がベターチョイスですね。

隣のＴＴやガレリア横の住友タワーもあるので迷いどころですが、この辺で決めようかと思い始めています。

[992: 978]

>>980さん
ありがとうございます。そう言われるとそうですね。。
今後の開発を楽しみにしながら2年間待ちたいと思います。
個人的にはオリゾンの向かいのエリアに商業施設期待してます。

[994: コンド好き]

車に乗られるなら非常に便利な街です。スーパーは
ジャスコ、Aoki、病院はキャナルコート（先生いいです）、コンビには下に、正直まったく不便を感じないのですが
どこら辺がご心配でしょうか。

それよりここは管理費の設定が高いので、すみ始めたらコストダウンを徹底して、負担を下げたらいいと思います。

逆にりんかい線近く、お台場から新橋っていうルートも
有りなのは、オリゾン、ガレリアよりいいですね。支持層も
確か３０M台で非常に浅いし。この時期に共有施設に惹かれて買う方は迷うことないと思いますけどね。

そして何より、朝夕の海とレインボーブリッジはほんと癒されます。

[995: 匿名さん]

↑994はデベ。同じ内容２回目の書き込み。

[997: 周辺住民さん]

スーパーはありません。クリニックは、内科と歯医者がTOC, TFTの両方にあります。

[998: 周辺住民さん]

ブリリア有明、住友、TTが建つ頃には、有明北地区も居住人口で台場地区を超えるのではないでしょうか。そうすると台場マルエツ規模のスーパーができてもおかしくない気がします。やはり徒歩圏内に欲しいですよね。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/suuji/index.html

[999: 購入検討中さん]

>942 さん、どうもです。僕も昨日の夜、現地に寄ってみましたたが・・・・・！こりゃ、パスです。休日昼間の静けさとうってかわ
ってトラックだらけです。やっぱり、平日の夜とかも行って見ないと
わかりませんね。東の低層階狙いでしたが、隣の倉庫があんなに騒々
しいとは休日ではわかりませんでした。どうもでした。

[1000: ご近所さん]

この辺の倉庫は24時間営業ですよ。休むのは日曜日のみなんで土曜日の夜は静かですが、隣のDifferで変なライブを夜通しやるので、変な格好の若者がローソンでさわぐので治安が悪いです。困ったことに倉庫が一番活発なのは22時すぎなのです。トラックの発着が1:00ごろまで続きますね。　　以上、元オリゾン住民からの現地レポートでした。