Brillia Mare 有明 [その３]

[有明万歳]

★前スレが1000直前で大化けしてしまい、これは神のお告げと判断し[その３]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階

イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/

[541: 物件比較中さん]

ビーコンの営業さんが大量に来襲中？
あそことここを両立てで比較検討する人って少ないと思うがなぁ。
そりゃマンションとして同じ箱物だけど、物件としては全然違う。

こんだけの無知なるアンチくんは、いったいどこから沸いてくるんだ？
やっぱ買えもしないから荒らすことに喜びを感じる人かいな？
いやほんと不思議な人達だと思って(w

[542: 買いあおり派]

＞金利がさ来年には＋２％上がる可能性ありと・・・。
なんの金利だっつの。
一気に＋２％上がったら、この物件だけの問題で済まん。

＞ここはローンの残債＋管理費・修繕費UP　で
管理費・修繕費アップって．．．

煽るのも結構だが、稚拙なのはなんとかしてくれ。

あっ、現実的には消費税アップがくるよ。＜早ければ選挙後に発表じゃん？

[543: 匿名さん]

>>541
どっちが無知なんだか・・・。
比較論以前の話として、絶対的に駄目な物件でしょ。
ここは。
華美な共用部分と標準以下な専有部分のアンバランスさ。
西と北の眺望を売りにしながらも、営業自体が南以外は確保できないと断言する周辺環境。
周辺開発が物件入居者に必ずしもポジティブに働かないことは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/res/51-60
で証明されている。
こんな物件が北東28階のたった55平米で5020万。


こんだけの無知なる擁護くんは、いったいどこから沸いてくるんだ？
やっぱ売れもしないから荒らすことに喜びを感じる人かいな？
いやほんと不思議な人達だと思って(w

[544: 匿名さん]

>>542
消費税アップ後に買うとすごーく損するような気がするが、仮に10%へアップしたとしても、税抜き6000万の物件で300万増程度。
今の湾岸３兄弟のように４割、５割当たり前の値上げ額に比べれば、消費税増なぞゴミ。桁が違う。

[545: 匿名さん]

>>544
たしかに。言われてみればその通り。
でも金利が上がると厳しいね。まあ10年くらいで返せるだけの所得と
頭金があれば、あまり関係ありませんが。

[546: 入居予定さん]

>北東28階のたった55平米で5020万
28階もの高層階で5000万台なら安いよ。買いだ。
東雲や豊洲の似たようなただの高層マンションには飽きた。

[547: 匿名さん]

中国株を1200万円分ナンピン買いしてもってたら一年半で4倍にナリマスた。
2000万円10年固定ローンでここ買おうかなと思ってます。
よろ

[548: 物件比較中さん]

>>546
>28階もの高層階で5000万台なら安いよ。買いだ。
>東雲や豊洲の似たようなただの高層マンションには飽きた。

なるほど。飽きたんだ。
それで次は目の前にタワーが建って朝起きるとお隣さんのリビングにおはようございます状態のマンションに取り憑かれてるんだ。

あ、でもビーコンでも28Fは"中層"の扱いじゃない。
ごめんごめん。ここでは高層階だよね。高いよね。

本当にいい物件に廻り会えましたね。

[549: 匿名さん]

>>546
そういえば、5020万円だと、
ビーコンならばレインボーブリッジと富士山が見える南西31Fの63㎡(2LDK)が同じ価格だね。
因みにこちらはCODAN、ジャスコといった低層物件が既にあるため、眺望は間違いないんだよな・・・。
ま、飽きたんならしょうがないけどさ。

[550: 匿名さん]

>>544さん
「物件価格」が6000万だとすると5%Upで300万も上がりませんよ。
消費税は文字通り消費物に対する税金であって、「固定資産」である土地には課税されないから。仮に土地・建物の比率が半々だとすると、上モノ価格3000万×5%＝150万。万一10%Upしたとしてようやく300万。
確かに最近の高騰ぶりから見ると、少なくとも消費税Upで追い詰められることは無いだろうね。

[551: 匿名さん]

>>530

誰も相手にされないね。
みんな買わない人だからかね？

[552: 匿名さん]

ちなみに消費税って土地にはかからないんだよね？

[553: 匿名さん]

>>552

土地にはかかりませんし、消費税アップ前に
契約すれば、もし引渡しまでに消費税アップが
あっても関係ありません。

[554: 匿名さん]

有明＊＊＊＊

[555: 不動産購入勉強中さん]

いろいろ調べた結果、　このスレの中にプロパストの営業マンだらけ！！
みんなまどわされるなあ〜！！
最上階の６１０平米の部屋はプロパスト社長一族が購入予定。　自分たちが便利なように最上階にプールを作り、　分譲マンションを私物化しようとしている。
そんなプロパストファミリーの都合のいいように建てられたマンションをなんで買わなきゃいけないんだ！　きっと彼らの管理費　修繕積み立て金も庶民(購入者）に割り振られられたりしてね。　魂胆はみえみえだね。

[556: 匿名さん]

夜遅くまで庭園を開けておくと、一夜のカップルの溜まり場になるかな、だとしたら住民にとっては迷惑。

[557: 匿名さん]

>>556

地上１２０メートルにどおやって潜入するの？

[558: 匿名さん]

> 549

こういうビーコン誘導の書き込みってよく見るけど意図は何なの？
倍率下げるのが目的のネガキャンならわかるんだけど、そうでもなさそうな。
うちの場合ビーコンは選択肢に入ってなかったんだけどな。
なんか気になる。

[559: 匿名さん]

>> 555

普通に考えて、社長自ら住むくらいならいいマンションになりそうだが。

[560: 匿名さん]

>>555

で、管理組合の組合長でもやってくれるのかね？
地権者面して（笑）確かに2階と32階に非分譲あるわな。

コンプラの観点で、不当に安売りされていないか、
費用分担は公平に行われているかなど
開示請求してみれば？どーなるか知りませんが。

ここまで買うなといってくれているので調べてね。

[561: 匿名さん]

たしかに。管理費が公平に分担されるのか疑問を持ってました。
平米単価×各物件の平米数、で広さに応じた負担ですよね？？

[562: 購入検討中さん]

きっと表向き管理費などは公平に払っているようにするでしょうね。　でも購入費の坪単価は極端に安くてもわからないはずだし、　きっとプロパストの社宅だの迎賓館扱いだので経費で購入しているかもね。
何らかの経費で安く購入しているとしたらその差額はその他大勢のわれわれに上乗せされているってこと？　税務上国税動きそうだね

[563: 匿名さん]

＞＞５６２

経費購入だとしたら管理費もプロパスが払うんんでしょう？
・・・ってことは相当儲かってる利益からか

[564: 匿名さん]

一族がマンション管理組合の理事になって
修繕費とかUPされちゃうのかしら。。。。

[565: 物件比較中さん]

管理費高いきか？

[566: 匿名さん]

でも駐車場は安いよね。

[567: 購入検討中さん]

だからービーコンはいらんっーの。ビーコン営業マンはビーコン掲示板に行け！

[568: 匿名さん]

最上階に一族が入ると、あいつらの住居費も払ってるみたいでヤだな。
実際、間接的に払ってるわけだし。

[569: 物件比較中さん]

>555　あーあ、実名だしちゃった。みんな知ってたけど伏字●にしてたのに。事実だけにやばい。（笑）。東京○○の社長はこんな不便なとこは買わないでしょ。都心一等地に持てないプロ○ス○が有明に自分たちの帝国を作りたいだけ。第一期から既に分譲済とは本当に検討者を馬鹿にしている。最近、ここ調子のりすぎ。

[570: 有明歳万]

皆さん盛り上がってますね・・・。
ガレリアがここの将来を明示していますよ。
では、これから地球を一周した所に出かけますので・・・。

[571: 物件比較中さん]

ビーコンは、安くはありません

ビーコンの７１　＝　６７＋柱（４）

ブリリアの７１　＝　７１

[572: 匿名さん]

社長一族が本当に住むんなら、買いじゃないか？

相当管理がきちんと行きとどくようになると思うが。
悪い評判とか問題発生させたら担当者クビになっちゃうし。。。

で、むしろ社員は住めないかもね。

[573: 匿名さん]

>>572
自分の生活導線"だけ"行き届くようにするとしか思えないが。
しかしこんな余裕があるのなら、ガレリア東面とオリゾン西低層を買い取ってあげなさいよ。(笑

[574: 匿名さん]

>>572
見方は人それぞれじゃない？
直接クレームや総叩きを防ぐ為に徹底した管理を行うことも期待できるし、
反面、専用住居？600平米？私物化かよ！って突っ込みもいれたくなる
プレミアが数部屋あって、その一角だったら理解できるけど、
最上階を占拠だったら面白くないでしょう・・・

つーかこれってネタ？マジ？

[575: 大手企業サラリーマンさん]

社長は利口な人です。我々は彼の後を追います。

[576: ご近所さん]

だから営業マンはいらんよ。せいぜいモデルルームで励んでください。

[577: 匿名さん]

うーん。プレミア住戸だけしっかり仕様良くして

普通の住戸の仕様のレベルを落とした差額が
社長の元にいってる気もしないでもない。

[578: 匿名さん]

我々庶民は、お裾分けですな。おこぼれに預かるしか方法がない。
文句言ってもしょうがないでしょ。

[579: 匿名さん]

グッドウィルみたいに悪いことしてないことを祈ります。

もしタイ○でもされたりでもしたら
マンション価格、暴落。。

[580: 匿名さん]

>>573
>>577

同意見！　仕様をよくするのは自分の生活導線でしょう？
内装は最高に贅沢に作ってあって　一般のはその分平凡！　結局その内装は全部その他に振り分けられていてみんなが払ってるってことかもね

[581: 申込予定さん]

ビーコンは、辰巳によって衰弱します。
有明は、より良い近所です。ここのホームレスでない。

[582: 匿名さん]

価格表送られてきたけど、だいぶマトモな価格になったね。
70m2なら4000万台が結構あるから、リーマンでも無理なく買える。
しかし管理費は非常識に高いな・・・・。

[583: 匿名さん]

坪単価220〜230くらいですかね。

[584: 匿名さん]

>>582
俺はもっと内陸の（でも２３区内）まともな新築マンションを買いました。
管理費は15000円/月です。普通だと思いますが、ここはいくらですか？

[585: 有明万歳]

おはよぉございます。
すごく盛り上がっているので、仕事の合間に見るだけでしたが、
自分の成りすまし<<570 まで登場して、思わずコーラ噴出してしまいました(^^ゝ

遠くからスレ内容眺めてましたが、やっぱ価格下げは効き目大なんですね。
煽りや盛り上がりの雰囲気が、一時期のお台場タワーと似てきましたね？
あそこも一部の豪華さを前面に出しましたが、専有部などはいまいちでした。
すると、数年後は今のお台場タワーのようになるのかな？楽しみです。

[586: 匿名さん]

似てない。。。
時代も物件も。
そして販売寸前の値下げもね。
蓋を開けてみればガレリアの価格が天井ギリギリだったんですよ、結局。

[587: 匿名さん]

で、その一族は今どこに住んでるの？
オリ？ガレ？

新しい物件が建つごとに移住していたりして。

[588: 匿名さん]

台場タワーは、台場エリア唯一の分譲マンション。
そして港区。

条件がまったく違いますがな。

[589: 匿名さん]

>>581

日本語が全然わかりません。どこの国のご出身ですか？

[590: 匿名さん]

ナニ？プロパストの一族が最上階に入るのか。
それってマジな話なわけ？
ソースきぼん。

それがマジだったら自分達が楽しむ為に下の階に管理費負担させるなんて酷すぎる。
ＭＲ行ったらその事突っ込んでこようっと。
っていってももうここのＭＲ行く事ないか・・・

[591: 購入検討中さん]

タワーズ台場か。。。確かに近い形になりそうだ。

[592: 匿名さん]

管理費は80m2で3万くらい。高過ぎると叩かれたＰＣＴよりもかなり高い。
一方で、修繕費がタワーにしては異常なほど安い。月の経費を見かけ上抑えるため、最低の修繕計画になってる可能性があるので、修繕計画をよく確認した方がいい。

[593: 匿名さん]

>>592
すごく高いね。
俺のところも同じくらいの広さだからな。
やっぱり使いもしないムダな共用施設と最上階のプロパスト社長宅のせいか。
こんな最低の物件買うと絶対後悔するよ。

[594: 匿名さん]

てっぺんに社長が住むなら東雲のアップルみたいに構造で手抜けなくていいじゃん。
ビーコンもアップルとの間に一本挟んでいるから傾いてきても被害無いけどね。

[595: 匿名さん]

>>594＝ビーコンの635だよね。

おまいの主張はどっちなの？

[596: 匿名]

>５９２さん

＞管理費は80m2で3万くらい。

これを含めもう少し正確にかきましょう。
管理費は８８．９０㎡３１０００円ですから８０㎡だと２７９００円。
５５．６５㎡１９５００円で計算すると８０㎡２８０００円。

他のマンションがどうかというと（全て８０㎡で)

オリゾン　２２８７０円
赤坂ＴＲ　２７０８０円
四谷ＴＧ　２８２００円（インターネット接続料込み）
鎌倉御成町２１０３０円（鎌倉御成町マスターズハウス、低層）

などとなっており、ブリリアがとんでもなく高いとはいえない。

修繕積立金８０㎡当たり６５７０円も
オリゾン　５７７０円
赤坂ＴＲ　７７００円
四谷ＴＧ　７３６０円
鎌倉御成町６４００円

と比べとんでもなく低いとは言えない。

この物件に肩入れする気は全く無いが、正確な情報に基づいて議論したいものだ。

[597: 匿名さん]

>>596さん、

素敵な偏りを持ったデータを集めてきましたね。ＧＪ！！

[598: マンション投資家さん]

>で、その一族は今どこに住んでるの？
オリ？ガレ？
確かオリ。バーの下らしい。なので上がうるさいってバーには吸音マットが引かれている。個人の苦情が共通Newsに乗ったんで、変だなと思ったら、そういう巨大な権力を持ったヒトだった。

>新しい物件が建つごとに移住していたりして
そうだよ。庶民には悲しいが事実。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、価格表見たら、見事にセレブ部屋だけ分譲済み。やるねぇー。　　　　まぁ、この前みたく架空抽選よりマシだね。ありゃ業界内でも問題になったんじゃないの。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ、東京建物だけだったらいいけど、デベ間の不協和音が将来の管理＋修繕費に暗いかげを。。。。ここはきな臭いよ。　　　　　　もっと待って隣の33Fを待つべ。

[599: 申込予定さん]

>>581

すみませんでした。
カナダ人です。たった今、私は墨田区の創志日本語學院で勉強しています。

[600: 匿名さん]

管理費はあのWCTで16,500円程度。
ベイクレ17,000、ケープ19,500、グローブ21,500、Vタワー22,000。
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。

[601: 匿名さん]

>>598さん、
すごい詳しいね。
あなたはいったい何者ですか？

[602: 匿名さん]

>>599
追い討ち掛けるようだけど、まともな日本語使えないうちから何かを卑下するようなカキコミはやめた方がいいんじゃないか？

[603: 匿名さん]

>599
そうだカナダ人。
黙ってろ。

[604: 匿名]

管理費は規模が大きくなれば、割安になる。
ＷＣＴ、ＴＴＴが好例。
また高級物件で大人数で手厚い管理をする物件は高くなる。
赤坂ＴＲ、高輪ＴＲが好例。
豪華共用施設があれば、それなりに高くなる。

というわけでＷＣＴ、ＴＴＴよりは戸数が少なく、豪華共用施設のある
ここが、この管理費というのは、やや高いとはいえても、すごく高いというのは、どうかということだろう。

[605: 申込予定さん]

>>603

???

[606: 匿名さん]

>>604
今までの流れ読め。
無駄な豪華共用施設のせいで高いと言われてるんだって。

共用施設の維持に使われるという意味では不当に高くは無いが、
利用しない設備のために金を払わされるのがバカらしいということ。

[607: 匿名さん]

カナダ人でどうかしましたか？

[608: 匿名さん]

ここのスレを読んでると、面白い様に他のデベか、買えなくでもあきられらないひとの様な会話に思えるのは私だけでしょうか？もっとまともな人達の会話が欲しいのですが、だいたいこういう掲示板は他のデベのつぶしあいになるんでよね、

[609: 匿名さん]

>608
どうなんだろうね。ここの場合結構特殊な属性を持った物件だから、普通の検討者からも叩かれてるだけのような気がするが…。
ここに限ってはネガキャン張る必要性も無さそうだし。

[610: 匿名さん]

本当にくだらねえ会話が多くて、見てて馬鹿らしいよ。検討する人だけ集まれば良いんじゃない。それ以外はただのいやがらせとしか思えないよ。

[611: 匿名さん]

きっと、ここが脅威に感じてならない近隣のマンション業者なんでしょ

[612: 購入検討中さん]

だいたいいつもその地域の目だったマンションはいつもこういった書き込みが多いよね。それでも完売していつの間にかまた、他のスレに流れて荒らしに行くって感じかな。

[613: 匿名さん]

>>598
事実だったら恐ろしいｗ
オリだかガレだかの掲示板は殺伐としてて見てて笑えなかったよ・・・

価格もそれなりになったし、（何だかんだ言っても坪210〜は安いと思った）
いい具合に進展しそうだなぁ〜って思ったらプレミア独占だもんなぁ・・・
しかも売れ残りではなく真っ先にｗ
庶民にゃ関係ないっちゃー関係ないけど白けちゃうね
ネタに事欠かない物件だ・・・

[614: 匿名さん]

完売した物件の、当初の書込みの人達はいったい何処に行ったのやら。当時はいろいとと専門的な意見もあったが、結局、他業者のいやがらせか、
きっと今でも過去を引きずったウジウジ君なんですかね。ここも早く完売すればいろんな否定的な意見がきれいさっぱりに出てこないのに。いじられるうちが花だよ。

[615: 匿名さん]

>>611
冷静に考えてそれは無いでしょ
トヨタワは好調だしビーコンも普通に完売しそうな雰囲気
オリガレ抱えてる業者・個人は、
ここが強気価格で完売して有明価格を引っ張って欲しいだろうしね

[616: 購入検討中さん]

ビーコンも普通に完売しそうな雰囲気？
それはありえないでしょう。価格？地域？
トヨタワは再開発の後半で一般適な世間の見方に騙されて、流れで買う人が多いでしょうが、東雲との比較ではあまりにも格が違うと思います。
有明の方が数段、地くらいが高いと思いますが。
豊洲にしても地ぐらいは有明の方が上だと思います。単なる今現在の買い物関係で豊洲、豊洲と騒いでますが・・・・近年後の発展が楽しみです。

[617: 匿名さん]

笑止

[618: 購入検討中さん]

ビーコンは普通に完売だよ。ＭＲに行きゃ分るだろ。
トヨタワは値上げを始めてるので、７０００万後半以降は時間がかかるかもね。
ここは某ユ ニ ヴ ェ ル 並かな。

[619: 住まいに詳しい人]

ちなみに１Fにはコンビニ誘致予定だそうです。さらに南側には保育園。つまりオリ、ガレのような住民専用のミニコンビニではないようです。　　　立派なウォータガーデンがあっても１Fにローソンとか看板出てたら興ざめ。なんか１Fは東京建物のファミリー向けで３３Fはプロパストの見栄はりDinks向け。どうみても矛盾がある。コンセプトが変です。３３Fで見栄張りたいヒトは１Fで保育園で園児が大声出しているといやでしょうし。　私も南側低層階を狙ってましたが、下が保育園では興ざめなのでやめます。コンビニなんかできたら、近くのディファなどにライブにきたバカ物たちがたむろするし。矛盾だ。

[620: 匿名さん]

>>616
価格と眺望
別に将来性を語ってる訳ではなく、あくまでも現状の評価です
マーレの営業はビーコンと比較されることに不快感を露にしてましたけど＾＾；
素直に3物件を比較検討してることを伝えると、
「え？ビーコンですか？」みたいな反応でした・・・

[621: 匿名さん]

他デべ＝５０％
買えない君＝２５％
知ったかぶり君＝１０％
当デベ＝１０％
検討者＝３％
荒らし君＝２％
ってとこかな

[622: 物件比較中さん]

ビーコンの営業いわく、
・トヨタワのＭＲに行っている、かつ悩む人多し
　(ビーコンの方が安くて広いけど、仕様と立地はトヨタワがいい)
・ブリリアのＭＲに行っている人は多し
　ただ、「あそこは検討対象外」という人がほとんど
とのことだ。
「あそこはどーなっちゃうでしょーね。(笑)」
とビーコンカフェで微笑んでいた。

[623: 匿名さん]

だったらビーコンに行けば。

[624: 購入検討中さん]

価格を落としはしたが、やはり北は高い。
特に北・東・西は眺望が確保されないと営業でさえ言ってる方向。
ここの南は大した眺望ではないが、確保されている点がでかい。
ここの南は終の棲家と考えれば、文句無い。
私は申し込み予定。
不安は今後。
完成までに完売できるのか。
理事会等の運営は上手くいくのか。

[625: 匿名さん]

>>623
それでも一応最後の最後まで比較検討したいのが人情
自分の選択が間違ってなかったと信じる為にもね
>>622 の指摘は煽りでも何でもなく現状を適切に表してると思う

[626: 匿名さん]

>>623
いや、俺は申し込もうかと思っている。
ここの重要事項説明を聞いてみたい。
そして色々と確認したい。
もちろん、そこから先に進むつもりは無いが。

[627: 匿名さん]

トヨタワ高くて見送り、ビーコン抽選落ち、
住友ツインに驚愕してブリリアに落ち着く人も
いるんだろうなぁ

[628: 匿名さん]

>>621
他デべ＝５％
自デベ＝５％
正直な人＝１０％
この物件の暗い真実を伝えたい人＝１０％
オリ・ガレを転売したくて必死にこの地区とこの物件を褒め称える人＝２０％
有明×歳な人＝５０％
ってとこかな

[629: 匿名さん]

>>628
自デベはもっと多いんじゃない？
ここの営業が一番悲壮感漂ってるし
まあ結果買い手有利になるのはいい傾向だけどね

>>627
笑えない・・・
既にトヨタワ外してるし・・・

[630: 大学教授さん]

検討者＝３５％
買えない君＝３０％
銀行関係者＝２０％
ビーコンの営業マン＝１５％

[631: 有明万々歳]

掲示板の描き込み比率でますます盛り上がってますね。。。

では、別の視点の話題を。
ここの物件はオリ(西低層)・ガレ(東全体)の住み替えの方々も検討しているみたいですね。
そうなると中古も高く売れてもらわないと困る。
わざわざ仕様の低いところに高いお金を払うのですから・・・。
そこでこんな必死に擁護しちゃうんですね。

では、明日からの釜山出張の準備をしないといけませんので今晩はこれくらいで。。。

[632: 匿名さん]

ビーコンの営業は、こうも言っておりました。
一番新しいチラシにはマドンナが載っていない。
どうも、契約の上限枚数に達したようだ。

[633: 匿名さん]

>>632

必死だな。ビーコンの営業マンも。
そもそも購買層が微妙に違うと思うんだが。

[634: 購入検討中さん]

ビーコンの必死営業マン＝５０％

[637: 有明万歳]

(私的連絡）
>>631
惜しいっ！
いい感じの文体でしたが「。。。」は別の方のクセかと(^^ゝ
オリとガレからの買い替え組は私ももっといるかと思ったのですが、最近聞いてる話ではそれほど盛り上がっていないようです。
お台場と同じくオリ・ガレもセカンド比率が高いので、新し物好きな方は移るか買い増すと思ったんですけどねぇ。
631さんも新しい情報あったら、また教えてくださいね！
（ちなみに時差は-14ですよ。）

[639: 有明万歳]

こんばんわぁでございます。

バブル崩壊ありえますね。
ファンドが絡む物件はドンと落ちます。
ただし、湾岸物件がいきなり坪100万とかにはなりません。
200万切る物件は出そうですね。
すると、今は様子見が正解？

では、これからちょっと近くの銭湯に行ってきます。

[640: 匿名さん]

値下げしたといってもまだまだ高いよ。坪240万だもの。
ここなら坪200万くらいでないと大量売れ残り確実だろうね。
他のマンションに比べてランニングコスト高いからね。