Brillia Mare 有明 [その３]

[有明万歳]

★前スレが1000直前で大化けしてしまい、これは神のお告げと判断し[その３]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階

イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/

[502: 匿名さん]

むぅ・・・価格がでてからレスの流れが変わったなｗ
以前は想定250万〜ってことで的確な批評が多かったけど、
210万〜ってことになって >>501 みたいな変なのが増えた・・・
なんかそこそこ売れていきそうな気がする

[503: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/res/51-60

そして↑こうなる。。。

[504: 匿名さん]

新価格も手探り状態
大量に供給されるところは急には上げられません。
そう言った面で、安心して買える環境にある。

逆に供給が細いところは、バカ高でも売れて
高値つかみさせられる可能性があります。どことは言いませんがｗ

[505: 匿名さん]

でもガレリアの中古は最近見ないよね。
>>503のような状態でも売れてるのかね？
俺なんかとても怖くて自分の金は出せないが・・・。
ここも同じでやっぱり怖いよ。

[506: 匿名さん]

>>503
殺伐としてて笑えない・・・
まあここは住友物件の概要が分かってるだけいいんじゃない？
ただグランデは価格も安かった訳だし、どっこいかな

[507: 近所をよく知る人]

価格表見たら最上階、600米が分譲済みになってた。やはりうわさどおり●●●●●の社長だった。おめーの趣味で変なマンション、作ってるんじゃねーよ。。。東京建物だったらよいけど。有明帝国を作りたいようね。　　　ヤレヤレ成金には困ったもんだ。

[508: 物件比較中さん]

東雲を嫌います。この場所はよりよいですね。

[509: デベにお勤めさん]

まぁ、デベ関連は大幅値引きで購入できますからね、オリゾン、ガレリアにも多くの社員が暮らしてますし。茶番です。

[510: 購入検討中さん]

>453さん
価格表を見る限り、その管理費の幅は一般住戸のみのようですね。
プレミア住戸はその範囲内ではないようです。
まぁ、妥当かなという配分でしたよ。

自分は心を決めました。

[511: 近所をよく知る人]

価格表見たんだけど。
安いかね？これで。
北28F61㎡で5540万円、55平米が5020万円て・・・。
営業でさえ「眺望は保証できない、というか難しい思われます」なんていう向きなのに。
入居数年後にマンション全体で変な運動をしなくちゃいけなくなるんじゃないのかな・・・。
大丈夫なのかね。本当に。

[512: 匿名さん]

実質、●●●●●の社員寮になったりしてｗ

[513: 物件比較中さん]

>>509、512
ダウト！．．．．●●●●●の社員数調べて出直せ。

第一売主である東京建物さんにも失礼でしょ！(笑

[514: 匿名さん]

笑うことができます!

[515: 匿名さん]

今の状況って、末吉、凶、大京しか入ってないことが分かってるオミクジを引かなければならいような感じ？

[516: 匿名さん]

>>515
君らみたいなローンでしか家を買えない人にとってはそうでしょうね。
お金があれば吉か大吉しかないよ。
家は余裕を持って買うもんです。

[517: 匿名さん]

>>516
ゴミに金を払うんだったら、お金があっても吉か大吉にはならんぜよ。

[518: マンコミュファンさん]

第一期は楽勝でうまるでしょう。うちのかみさん、結婚前、業界人だったけど、第一期が肝心なので、うまらない場合、営業関係に猛烈なPushがくるそうです。ようは知り合いや親戚なんかを紹介しろと。おまけに内部割引もあるようですし。ただフルプションが選べるのは第一期のみというのはフェアじゃないですね。希望の部屋が必ずしも一期にあるとは限りませんので。

[519: 匿名さん]

万歳!

[520: 匿名さん]

久しぶりに来たら値段が安くなってるのですね。
他の地域の上がり方からするとここが随分と安く思えます。
品川区民なので大井町の物件を見てたのですが、坪400万円を超えてきそうです・・・。

[521: 匿名さん]

第一期は要望があったところのみをだしているようなので、
埋まるでしょうね。

問題は要望の無かった残りの部屋。

[522: 匿名さん]

本当に南のみの物件。
といっても何かが見える訳では無いのだが・・・。

>>511
>営業でさえ「眺望は保証できない、というか難しい思われます」なんていう向きなのに。
>入居数年後にマンション全体で変な運動をしなくちゃいけなくなるんじゃないのかな・・・。

南以外の面は本当にこの通りになりそう。
実際ガレリアでは騒ぎになってるし、洒落にならないね。
今もガレリアで売りに出てるのってそっちの面だけでしょ。
つらそー。

[523: 匿名さん]

>>522
うーん。
入居早々「Brillia Mare 有明の眺望を守る会」とかができそう。(w
そして南面に住む住人は冷たい視線でシカトし、「あのレストランは美味しかった」などと呑気な会話で盛り上がるのだった。。。
いやはや、初年度の管理組合は大変そうですなぁ。(ちょっと気が早すぎか・・・。)

[524: 匿名さん]

ガレリアは南西だってね〜。

[525: 匿名さん]

既に眺望阻害要因の情報が上がっているんだから
それに納得の人々が申し込むのでしょう。
後で文句を言うクレーマーはどこも相手しないと思います。

[526: 購入検討中さん]

北の部屋があれだけ出てるって事は要望書もあり、当確ってことなんでしようね。
では、今のうちに会の名前を考えてあげよう。(笑
「Brillia Mare 有明からの東京タワーとレインボーブリッジの眺望を考える会」略して「ＢＴＲの会」。
どっかのマンションの略語になっちまうか・・・。

[527: 匿名さん]

>>526
>略して「ＢＴＲの会」
別名「ビーコンタワーレジデンスにしておけばよかったと後悔している人達の会」っことか
ガレリアの板見てると本当のことになりそうで怖い・・・

[528: 匿名さん]

有明住人の方は
南西は西
北西は北
北東は東
と言うのは何故ですか？
ただの省略ですか？

[529: 匿名さん]

このマンションの事情はともかく有明という地域の将来性は結構明るい。だからもし本当に眺望の問題が出てきたら近くの新しいところに住み替えればいい。そうしないと将来発展後に一次購入しようとしても、その時には一般サラリーマンには本当に手が届かなくなる予感がします。

[530: 匿名さん]

なんで３３階のスパとプールは火曜日定休なの？
定休日必要か？あと、読み違えじゃなきゃ屋上の
公園（庭園）7時から19時までって夏場は
早すぎるよ、もう少し遅くまで対応して！
ここくらい24時間対応だめなの？

[531: 近所をよく知る人]

>>529
最初から最後まで全くロジックが分りません。(w
誰か解説してください。

[532: がんばってみる]

有明は将来すばらしい街になるから
地価や街の価値も増大して、今の金額では
買えないので、今買っておけば資産価値も
十分ある。

で、ここからが破綻してるんだけど。

資産価値が上がった後、北に高層などが立つ
計画がみえたら即座に売り抜け、近隣に
住み替えればよい。

じゃない？
で、また、人生チャレンジするような土地に
行くことに・・・、の前にそんな土地が近隣
にあるのか？
あ、その頃だと辰巳団地の立替とかかな？

[533: 物件比較中さん]

>>532
最初から住み替えを考えなくちゃいけないような開発計画のある地域。
そんな地域の将来が「結構明るい」と言えるのか？

これを実現すると次々に住み替えが必要となり、その都度資産が目減りしていく・・・。
百歩譲って
>有明という地域の将来性は結構明るい
のかもしれないが、
「有明という地域で住居を購入した者の将来性は結構暗い」
のは確実だ。

[534: 匿名さん]

そうですね。
副都心というのは住む場所じゃないですよ。
新宿も渋谷も池袋も亀戸も、駅の周りに住みたいなんて、普通のファミリーは考えないですよね。

しかもここは埋め立て地でしょ。住宅地としては最悪です。

[535: 匿名さん]

昨日、今日、登録行った方々、情報ある？

[536: 匿名さん]

結構人はいってましたよ・・・
私は抽選が心配です。

[537: 匿名さん]

色々とかわいそうなくらい批判されていますが、なんだかんだ言ってもそこそこ売れそうですよね。
価格下げたし。

[538: 物件比較中さん]

素晴らしい

[539: 匿名さん]

金利がさ来年には＋２％上がる可能性ありと・・・。

ここはローンの残債＋管理費・修繕費UP　で　
将来　すんごいことになりそ〜

[540: 購入検討中さん]

そうだね、ローン組む方はかなり余裕見て資金計画しないと危ない。これは現実。

[541: 物件比較中さん]

ビーコンの営業さんが大量に来襲中？
あそことここを両立てで比較検討する人って少ないと思うがなぁ。
そりゃマンションとして同じ箱物だけど、物件としては全然違う。

こんだけの無知なるアンチくんは、いったいどこから沸いてくるんだ？
やっぱ買えもしないから荒らすことに喜びを感じる人かいな？
いやほんと不思議な人達だと思って(w

[542: 買いあおり派]

＞金利がさ来年には＋２％上がる可能性ありと・・・。
なんの金利だっつの。
一気に＋２％上がったら、この物件だけの問題で済まん。

＞ここはローンの残債＋管理費・修繕費UP　で
管理費・修繕費アップって．．．

煽るのも結構だが、稚拙なのはなんとかしてくれ。

あっ、現実的には消費税アップがくるよ。＜早ければ選挙後に発表じゃん？

[543: 匿名さん]

>>541
どっちが無知なんだか・・・。
比較論以前の話として、絶対的に駄目な物件でしょ。
ここは。
華美な共用部分と標準以下な専有部分のアンバランスさ。
西と北の眺望を売りにしながらも、営業自体が南以外は確保できないと断言する周辺環境。
周辺開発が物件入居者に必ずしもポジティブに働かないことは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/res/51-60
で証明されている。
こんな物件が北東28階のたった55平米で5020万。


こんだけの無知なる擁護くんは、いったいどこから沸いてくるんだ？
やっぱ売れもしないから荒らすことに喜びを感じる人かいな？
いやほんと不思議な人達だと思って(w

[544: 匿名さん]

>>542
消費税アップ後に買うとすごーく損するような気がするが、仮に10%へアップしたとしても、税抜き6000万の物件で300万増程度。
今の湾岸３兄弟のように４割、５割当たり前の値上げ額に比べれば、消費税増なぞゴミ。桁が違う。

[545: 匿名さん]

>>544
たしかに。言われてみればその通り。
でも金利が上がると厳しいね。まあ10年くらいで返せるだけの所得と
頭金があれば、あまり関係ありませんが。

[546: 入居予定さん]

>北東28階のたった55平米で5020万
28階もの高層階で5000万台なら安いよ。買いだ。
東雲や豊洲の似たようなただの高層マンションには飽きた。

[547: 匿名さん]

中国株を1200万円分ナンピン買いしてもってたら一年半で4倍にナリマスた。
2000万円10年固定ローンでここ買おうかなと思ってます。
よろ

[548: 物件比較中さん]

>>546
>28階もの高層階で5000万台なら安いよ。買いだ。
>東雲や豊洲の似たようなただの高層マンションには飽きた。

なるほど。飽きたんだ。
それで次は目の前にタワーが建って朝起きるとお隣さんのリビングにおはようございます状態のマンションに取り憑かれてるんだ。

あ、でもビーコンでも28Fは"中層"の扱いじゃない。
ごめんごめん。ここでは高層階だよね。高いよね。

本当にいい物件に廻り会えましたね。

[549: 匿名さん]

>>546
そういえば、5020万円だと、
ビーコンならばレインボーブリッジと富士山が見える南西31Fの63㎡(2LDK)が同じ価格だね。
因みにこちらはCODAN、ジャスコといった低層物件が既にあるため、眺望は間違いないんだよな・・・。
ま、飽きたんならしょうがないけどさ。

[550: 匿名さん]

>>544さん
「物件価格」が6000万だとすると5%Upで300万も上がりませんよ。
消費税は文字通り消費物に対する税金であって、「固定資産」である土地には課税されないから。仮に土地・建物の比率が半々だとすると、上モノ価格3000万×5%＝150万。万一10%Upしたとしてようやく300万。
確かに最近の高騰ぶりから見ると、少なくとも消費税Upで追い詰められることは無いだろうね。

[551: 匿名さん]

>>530

誰も相手にされないね。
みんな買わない人だからかね？

[552: 匿名さん]

ちなみに消費税って土地にはかからないんだよね？

[553: 匿名さん]

>>552

土地にはかかりませんし、消費税アップ前に
契約すれば、もし引渡しまでに消費税アップが
あっても関係ありません。

[554: 匿名さん]

有明＊＊＊＊

[555: 不動産購入勉強中さん]

いろいろ調べた結果、　このスレの中にプロパストの営業マンだらけ！！
みんなまどわされるなあ〜！！
最上階の６１０平米の部屋はプロパスト社長一族が購入予定。　自分たちが便利なように最上階にプールを作り、　分譲マンションを私物化しようとしている。
そんなプロパストファミリーの都合のいいように建てられたマンションをなんで買わなきゃいけないんだ！　きっと彼らの管理費　修繕積み立て金も庶民(購入者）に割り振られられたりしてね。　魂胆はみえみえだね。

[556: 匿名さん]

夜遅くまで庭園を開けておくと、一夜のカップルの溜まり場になるかな、だとしたら住民にとっては迷惑。

[557: 匿名さん]

>>556

地上１２０メートルにどおやって潜入するの？

[558: 匿名さん]

> 549

こういうビーコン誘導の書き込みってよく見るけど意図は何なの？
倍率下げるのが目的のネガキャンならわかるんだけど、そうでもなさそうな。
うちの場合ビーコンは選択肢に入ってなかったんだけどな。
なんか気になる。

[559: 匿名さん]

>> 555

普通に考えて、社長自ら住むくらいならいいマンションになりそうだが。

[560: 匿名さん]

>>555

で、管理組合の組合長でもやってくれるのかね？
地権者面して（笑）確かに2階と32階に非分譲あるわな。

コンプラの観点で、不当に安売りされていないか、
費用分担は公平に行われているかなど
開示請求してみれば？どーなるか知りませんが。

ここまで買うなといってくれているので調べてね。

[561: 匿名さん]

たしかに。管理費が公平に分担されるのか疑問を持ってました。
平米単価×各物件の平米数、で広さに応じた負担ですよね？？

[562: 購入検討中さん]

きっと表向き管理費などは公平に払っているようにするでしょうね。　でも購入費の坪単価は極端に安くてもわからないはずだし、　きっとプロパストの社宅だの迎賓館扱いだので経費で購入しているかもね。
何らかの経費で安く購入しているとしたらその差額はその他大勢のわれわれに上乗せされているってこと？　税務上国税動きそうだね

[563: 匿名さん]

＞＞５６２

経費購入だとしたら管理費もプロパスが払うんんでしょう？
・・・ってことは相当儲かってる利益からか

[564: 匿名さん]

一族がマンション管理組合の理事になって
修繕費とかUPされちゃうのかしら。。。。

[565: 物件比較中さん]

管理費高いきか？

[566: 匿名さん]

でも駐車場は安いよね。

[567: 購入検討中さん]

だからービーコンはいらんっーの。ビーコン営業マンはビーコン掲示板に行け！

[568: 匿名さん]

最上階に一族が入ると、あいつらの住居費も払ってるみたいでヤだな。
実際、間接的に払ってるわけだし。

[569: 物件比較中さん]

>555　あーあ、実名だしちゃった。みんな知ってたけど伏字●にしてたのに。事実だけにやばい。（笑）。東京○○の社長はこんな不便なとこは買わないでしょ。都心一等地に持てないプロ○ス○が有明に自分たちの帝国を作りたいだけ。第一期から既に分譲済とは本当に検討者を馬鹿にしている。最近、ここ調子のりすぎ。

[570: 有明歳万]

皆さん盛り上がってますね・・・。
ガレリアがここの将来を明示していますよ。
では、これから地球を一周した所に出かけますので・・・。

[571: 物件比較中さん]

ビーコンは、安くはありません

ビーコンの７１　＝　６７＋柱（４）

ブリリアの７１　＝　７１

[572: 匿名さん]

社長一族が本当に住むんなら、買いじゃないか？

相当管理がきちんと行きとどくようになると思うが。
悪い評判とか問題発生させたら担当者クビになっちゃうし。。。

で、むしろ社員は住めないかもね。

[573: 匿名さん]

>>572
自分の生活導線"だけ"行き届くようにするとしか思えないが。
しかしこんな余裕があるのなら、ガレリア東面とオリゾン西低層を買い取ってあげなさいよ。(笑

[574: 匿名さん]

>>572
見方は人それぞれじゃない？
直接クレームや総叩きを防ぐ為に徹底した管理を行うことも期待できるし、
反面、専用住居？600平米？私物化かよ！って突っ込みもいれたくなる
プレミアが数部屋あって、その一角だったら理解できるけど、
最上階を占拠だったら面白くないでしょう・・・

つーかこれってネタ？マジ？

[575: 大手企業サラリーマンさん]

社長は利口な人です。我々は彼の後を追います。

[576: ご近所さん]

だから営業マンはいらんよ。せいぜいモデルルームで励んでください。

[577: 匿名さん]

うーん。プレミア住戸だけしっかり仕様良くして

普通の住戸の仕様のレベルを落とした差額が
社長の元にいってる気もしないでもない。

[578: 匿名さん]

我々庶民は、お裾分けですな。おこぼれに預かるしか方法がない。
文句言ってもしょうがないでしょ。

[579: 匿名さん]

グッドウィルみたいに悪いことしてないことを祈ります。

もしタイ○でもされたりでもしたら
マンション価格、暴落。。

[580: 匿名さん]

>>573
>>577

同意見！　仕様をよくするのは自分の生活導線でしょう？
内装は最高に贅沢に作ってあって　一般のはその分平凡！　結局その内装は全部その他に振り分けられていてみんなが払ってるってことかもね

[581: 申込予定さん]

ビーコンは、辰巳によって衰弱します。
有明は、より良い近所です。ここのホームレスでない。

[582: 匿名さん]

価格表送られてきたけど、だいぶマトモな価格になったね。
70m2なら4000万台が結構あるから、リーマンでも無理なく買える。
しかし管理費は非常識に高いな・・・・。

[583: 匿名さん]

坪単価220〜230くらいですかね。

[584: 匿名さん]

>>582
俺はもっと内陸の（でも２３区内）まともな新築マンションを買いました。
管理費は15000円/月です。普通だと思いますが、ここはいくらですか？

[585: 有明万歳]

おはよぉございます。
すごく盛り上がっているので、仕事の合間に見るだけでしたが、
自分の成りすまし<<570 まで登場して、思わずコーラ噴出してしまいました(^^ゝ

遠くからスレ内容眺めてましたが、やっぱ価格下げは効き目大なんですね。
煽りや盛り上がりの雰囲気が、一時期のお台場タワーと似てきましたね？
あそこも一部の豪華さを前面に出しましたが、専有部などはいまいちでした。
すると、数年後は今のお台場タワーのようになるのかな？楽しみです。

[586: 匿名さん]

似てない。。。
時代も物件も。
そして販売寸前の値下げもね。
蓋を開けてみればガレリアの価格が天井ギリギリだったんですよ、結局。

[587: 匿名さん]

で、その一族は今どこに住んでるの？
オリ？ガレ？

新しい物件が建つごとに移住していたりして。

[588: 匿名さん]

台場タワーは、台場エリア唯一の分譲マンション。
そして港区。

条件がまったく違いますがな。

[589: 匿名さん]

>>581

日本語が全然わかりません。どこの国のご出身ですか？

[590: 匿名さん]

ナニ？プロパストの一族が最上階に入るのか。
それってマジな話なわけ？
ソースきぼん。

それがマジだったら自分達が楽しむ為に下の階に管理費負担させるなんて酷すぎる。
ＭＲ行ったらその事突っ込んでこようっと。
っていってももうここのＭＲ行く事ないか・・・

[591: 購入検討中さん]

タワーズ台場か。。。確かに近い形になりそうだ。

[592: 匿名さん]

管理費は80m2で3万くらい。高過ぎると叩かれたＰＣＴよりもかなり高い。
一方で、修繕費がタワーにしては異常なほど安い。月の経費を見かけ上抑えるため、最低の修繕計画になってる可能性があるので、修繕計画をよく確認した方がいい。

[593: 匿名さん]

>>592
すごく高いね。
俺のところも同じくらいの広さだからな。
やっぱり使いもしないムダな共用施設と最上階のプロパスト社長宅のせいか。
こんな最低の物件買うと絶対後悔するよ。

[594: 匿名さん]

てっぺんに社長が住むなら東雲のアップルみたいに構造で手抜けなくていいじゃん。
ビーコンもアップルとの間に一本挟んでいるから傾いてきても被害無いけどね。

[595: 匿名さん]

>>594＝ビーコンの635だよね。

おまいの主張はどっちなの？

[596: 匿名]

>５９２さん

＞管理費は80m2で3万くらい。

これを含めもう少し正確にかきましょう。
管理費は８８．９０㎡３１０００円ですから８０㎡だと２７９００円。
５５．６５㎡１９５００円で計算すると８０㎡２８０００円。

他のマンションがどうかというと（全て８０㎡で)

オリゾン　２２８７０円
赤坂ＴＲ　２７０８０円
四谷ＴＧ　２８２００円（インターネット接続料込み）
鎌倉御成町２１０３０円（鎌倉御成町マスターズハウス、低層）

などとなっており、ブリリアがとんでもなく高いとはいえない。

修繕積立金８０㎡当たり６５７０円も
オリゾン　５７７０円
赤坂ＴＲ　７７００円
四谷ＴＧ　７３６０円
鎌倉御成町６４００円

と比べとんでもなく低いとは言えない。

この物件に肩入れする気は全く無いが、正確な情報に基づいて議論したいものだ。

[597: 匿名さん]

>>596さん、

素敵な偏りを持ったデータを集めてきましたね。ＧＪ！！

[598: マンション投資家さん]

>で、その一族は今どこに住んでるの？
オリ？ガレ？
確かオリ。バーの下らしい。なので上がうるさいってバーには吸音マットが引かれている。個人の苦情が共通Newsに乗ったんで、変だなと思ったら、そういう巨大な権力を持ったヒトだった。

>新しい物件が建つごとに移住していたりして
そうだよ。庶民には悲しいが事実。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、価格表見たら、見事にセレブ部屋だけ分譲済み。やるねぇー。　　　　まぁ、この前みたく架空抽選よりマシだね。ありゃ業界内でも問題になったんじゃないの。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ、東京建物だけだったらいいけど、デベ間の不協和音が将来の管理＋修繕費に暗いかげを。。。。ここはきな臭いよ。　　　　　　もっと待って隣の33Fを待つべ。

[599: 申込予定さん]

>>581

すみませんでした。
カナダ人です。たった今、私は墨田区の創志日本語學院で勉強しています。

[600: 匿名さん]

管理費はあのWCTで16,500円程度。
ベイクレ17,000、ケープ19,500、グローブ21,500、Vタワー22,000。
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。

[601: 匿名さん]

>>598さん、
すごい詳しいね。
あなたはいったい何者ですか？