Brillia Mare 有明 [その３]

[有明万歳]

★前スレが1000直前で大化けしてしまい、これは神のお告げと判断し[その３]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階

イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/

[401: 匿名さん]

どこが　住むのに適当かどうかは人それぞれ。
・・・・は不適当ですと言ってみても仕方ない。
不適当な場所は　買わなければいいだけだし、
自分が買わない事を宣言しても始まらない。

[402: 匿名さん]

ビーコンは細長すぎて怖いです。
ブリリアのプールも怖いです。水漏れが。
ブリリアの2期は安いだろうねきっと。
そしてビーコンの2期は売れ残り。
最近、中古でもいいかなと思い出してきたよ。
湾岸の3物件はどれも五十歩百歩。

[403: 再物件比較中さん]

>>402
（良心的発言）まぁまぁ買わない人にとってはどうでもいいじゃん。
（悪意含発言）まぁまぁ買えない人にとってはどうでもいいじゃん。

[404: 匿名さん]

ネガティブ発言の多いこと。
欲しくても買えない人ばっかりってことか。

ほんとに興味がない人はこのスレッドに来ないしね。

[405: モデルルーム見学者]

モデルルームが大好きで大規模のマンションはだいたい見に行っていますが、このマンションの内装は相当いいですね。高輪ザレジデンスも良かったですが、そこに匹敵するよさでした。

ただ、値段がやっぱり高い。90平米台の物件を探してたのですが、8000万超えてきます。2年前なら5000万円台で取引されてそうでしたけどね。

しかも管理費が高い。利回りも相当期待できないですね。

ただ、物件としては魅力的だと思うので、となりに同じのが建つ様なのでそちらに期待しますｗ今回はパスかなぁ。リタイヤしてる身分の人ならいい物件かもね。

[406: 匿名さん]

トヨタワとだいたい同じ値付けだもんね。
開発初期でこれだと、やっぱり高いと思う。

[407: 物件比較中さん]

>このマンションの内装は相当いいですね。
？？？
高輪ザ・レジデンス見に行ったが雲泥の差だぞ、おい。。。
共用部は良い。それは認めるが、占有部ははっきり言って並。
ブリリアとしては悪い部類に入るだろ。

販売数はどれくらいになるんだろうねぇ。
せめて200戸くらいは出さないとな。

[408: 物件比較中さん]

>>405
どこの内装がよいのでしょうか。
以前書きましたように、フローリングは最低のプリントです。それが高級というなら証明して下さい。エアコンの配管が壁に２ｍ、これが高級なマンションですか。その他、よいところは？これで、よいというのは比較相手が相当な貧相なマンションでは？比較してはいけないマンションを比較したのではないでしょうか。そうであれば、これこそ、金をどぶに捨てる行為です。

[409: 匿名さん]

>408
だからさー
このマンション嫌いな人がなんでここにいるわけ？
そんなことわかったうえで買うんだよ。

Ｗコンフォートみたいな価格・質とも納得いく物件が
今はもうないだろ。

[410: 匿名さん]

日経の記事は解釈微妙ですよ。これからさらに大きく価格を引き上げたいデベの目論見はなりたたないだろうと読めます。土地や資材が大きく上がっている割には穏やかな価格上昇になってしまうという意味に読めますが・・。

[412: 物件比較中さん]

>>409
４０５さんのように事実と相違することを書くと、このスレを参考にする人が困るじゃないですか。だから正確を記しただけ。結局、皆さん住むのが目的ではなく、投機が主目的の人が大部分のように読めます。となると、好き嫌いは関係なく、情報を早く入手したいのは当然ではないかと思います。私は、新築マンションは、たまたま高騰することが最近あっただけで、原理的にはペイするものとは考えていません。

[413: 物件比較中さん]

>>409
Wコンは質は低いけど、安かったからまだいいけどね。
ここは質も低いし、環境も悪いし、眺望もないし、将来もないしで価格は高い。
最悪って事だよね。

因みに皆興味があるんじゃないかな。
どんな末路を辿るか見届けたいじゃない。(笑

[415: 匿名さん]

工作員が多すぎるよね。
最近デベは価格を吊り上げすぎ。消費者の足元見すぎ。
だから調子に乗りすぎたデベは制裁を喰らうべきだ。

・周囲にコンビにしかなく、日常的な買い物さえ満足に出来ない
・トラックがばんばん走る道路も近く、子供のいる家庭は安心できない
・交通量多く粉塵や排気ガスによる空気の悪さ
・交通の不便さ（りんかい線かゆりかもめしかない）
・マンション周囲は夜間は暗く、女性の1人歩きは躊躇する
・マンション自体の占有部の内装がおそまつ。価格に見合ってない
・マンション共用部は無駄に豪華。特にプールは維持費がかかり負の資産となる
・管理費、共益費が当初から高く将来の大幅値上げもありうる（共用部維持のため）
・駐車場が機械式で維持コストが大きい（30年以内に交換必須）
・周囲の開発（主にマンション建設）で工事が何年も続く
・周囲のマンションにより眺望が望めない。南向きくらいしかない。

これで坪250万以上・・・・・・

[416: 匿名さん]

なんとか抽選に当たりますように！！！！

[418: 匿名さん]

>>417
デベ工作員に騙されるやつがいたら可愛そうじゃないか。

[419: 匿名さん]

騙されたってあなたには関係ないし。

[420: 匿名さん]

>>417
>>419
・・・
関係大有りです
明らかに割高と思われている当物件が、
当然のように売れ残ったら（完売したら）周辺相場に影響します
完売して欲しい人値引きして欲しい人、
後発周辺物件狙ってる人周辺中古売りたい人・・・
各自思惑は様々です
書くのも自由見るのも自由、思惑に左右されなければ良いだけ

[422: ビギナーさん]

ま　これからの売れ行き状況が楽しみですな

ここで高い高いと騒いでる奴等は
所詮タダの貧乏人だったのか？
それとも　キチンと先見の目が有ったのか？

答えが出る頃　ここは過去スレになってるでしょうから
そん時は　ここを引っ張ってくるよ

[423: 有明万歳]

＞相場は安いときに買って高値で売るもの。
マンションは株と違うからね．．．多くの人にとって。
自分や家族にとって、豊かな時間を過ごせる「お家」がベスト。
「お家」の選択基準にも色々あるし、それに掛けられる経済条件も色々あるだろう。
掲示板を使って有意義な情報交換がなされるならっと思うのだけど、検討者や勉強中(笑)の人にとって参考にならないどころか、「デベ制裁」とかサイトの趣旨と異なるのはね．．．
「自由」であってもいいのだけど、書いたことへの「責任」もね！(^^ゝ

私は、買い物する時には「悪い部分を先に調べる」派なので、この物件の良い点も悪い点もいろいろ知った（調べた）。
掲示板で情報提供したくても、それをネタに荒らす・煽る人がいるので出せない(笑)

他の人でも知れる一般的な情報は、真面目に比較検討してる人に役立てばっと思うので、提供します。

[424: ビギナーさん]

ビーコンネタはもういらね。ビーコン掲示板でやってね。

[425: 匿名さん]

有明万歳の宣伝は目に余る。

[427: 有明万歳]

>>426さん
高い安いは、個々人の財力しだいだから・・・(^^ゝ
最近「重要事項説明 ポイント説明会」資料を入手したんですが・・
いくつか○×な記載がありますね．．．
　○の部分は、なんでＨＰとかに掲載しないの？っという感じ。
　×の部分は、購入検討者は知っておくべきっていう感じ。

今は、他の物件スレにも同じようなアンチブームが起きているので、ほとぼり冷めたらご紹介しましょう。

明日、正式価格発表会ですね・・・・発表会って？(^^ゝ

[428: 匿名さん]

単純に高い安いは財力次第でしょうけど、
割安か割高か？ってのは庶民にとっても金持ちにとっても重要でしょう
もちろん車感覚・損得抜きでMSを移り住める大金持ちは別でしょうけど、
当MSはそういった層がターゲットとは到底思えないしねぇ・・・
ま、どーせスルーだろうけど(^^ゝ

[429: 匿名さん]

将来　膨大な管理費・修繕費が払えなくて　引越しせざるを得ない
破綻者がいっぱいでるんだろうな〜。お気の毒に。

[430: 物件比較中さん]

多くの方が感じている不満は、住所が江東区有明で、今のところ周りに何もなくて、環境が余り良くなくて、交通不便で、居住部分が並の割には割高と言うだけ。
「価格の安さが唯一の魅力でしょ」と考えている方が多いと思う。
後々お金の掛かる豪華な共用設備にも不満。
「だったら買うな！」と言う声もあるが、現状そんなに選択肢が無いんだから、この物件にこだわるのも仕方ないじゃないか。
「適正な価格だったら買いますよ」と言う、賢い消費者が増えているだけ。

[431: 申込予定さん]

有明 '07 = 豊洲 '04
BMA '07 = PCT '05

[432: 購入経験者さん]

>427
あなたホントの金持ちって知らないでしょ！
金持ちは払う金に対する価値には相当シビアですよ。
財力で高い安いが決まるわけではなく、１億の物件でも見合いの価値が
あると思えばサッと払うってだけのこと。

[434: 有明万歳]

煽っていただいて、ありがとうございます。
ちょっと「財力」って言葉がヒットしてしまいましたかね？反省します。

財力といったのは「この物件、いくらなら買う」の価値観の違いのことです。
他物件と比較して安い高いでなく．．．．あぁすみません、週末に向けちっと忙しいので離席します。
また明日ぁ〜〜〜！　　　　　　たぶん(^^ゝ

[435: 匿名さん]

＞週末に向けちっと忙しいので離席します
またモデルルーム来客数が少ないと問題だもんな。
仕事頑張ってくれたまえ（笑）

[436: 匿名さん]

>有明万歳さん
最初はまあ好意的に受け止めてた方も少なくないと思うけど、
最近は余裕が無くなってきたのか痛々しいね・・・
的確と思われる指摘・批判も煽り扱いだもんなぁ

[437: 近所をよく知る人]

金持ちは湾岸の埋め立て地なんか買わないよ。
だいたい都市計画上も工業地域じゃないか。

[438: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、ここの人気は十分ありますね。
既に申し込みをされた方々、おめでとうございます。
第1期の販売は３１０戸になるそうです。
予定より１０戸多くなったようです。

[439: 購入検討中さん]

３１０／１０００
う〜ん。どおなんだろ？

気がひけてるんですよね。

[440: 申込予定さん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/01/20e1e500.htm

[441: 匿名さん]

＞４３９
誤　１０００戸売る予定で３１０戸
正　３００戸売る予定で３１０戸

ですから、好調と言って良いのでは？

[442: 物件比較中さん]

地下鉄がありますか？

それは、高架である理由ですか？

[443: 匿名さん]

＞財力といったのは「この物件、いくらなら買う」の価値観の違いのことです。

有明万歳さん、論点がずれてます。ここでみんなが言っているのは
「A:利便性がよくて仕様のいい6000万円と
　B:利便性が悪くて仕様の悪い6000万円
　どちらを選ぶ?」
という話です。これでBを選ぶ理由が分からないと言っているのです。
「ある製品にいくら出す?」という話はまったく別の問題です。

[444: 物件比較中さん]

>>443に一票！

[445: 匿名さん]

子供達はどこで遊ばせるんだい？
敷地内から出せないんじゃ？
周りはトラック・ダンプが爆走する幹線道路。
子供の好奇心をくすぐる運河や工事現場。
幼子を持つ親御さんからみれば心配が尽きない立地だと思うが。。

[447: 周辺住民さん]

Bです

DINKSでしょ。

[448: 匿名さん]

別に無理して擁護するつもりはないが、
いくらなんでも目の前の有明テニスの森公園を無視して貶すのはどうかと思うんだが…。

>子供達はどこで遊ばせるんだい？
>敷地内から出せないんじゃ？

そこから有明・青海にかけて、けっこう公園はたくさんありますよ。歩車分離も進んでます。（ブリマレ前の道がもうちょい整備されるといいんですけどねぇ）

[449: 匿名さん]

テニスの森に渡るまでに事故とか起こりそう。
子供は信号なんて中々守らないし、あの辺りのトラックは追い越し追い抜きしながらとんでもないスピードを出すしね。
やはり安普請の居室内に引き篭もるしかないのか。。。

[452: 匿名さん]

魚河岸ができたらアイドリング状態の長距離トラックも増えそう。

[453: 匿名さん]

管理費安っ！
14,300円〜56,100円

って、６１０平米の部屋で月額５万６千円か・・・
管理費のバランス悪すぎ。
こんなんじゃどんな管理されるか心配なんだけど。
普通は平米あたりの均等割りじゃないの？

[454: 物件比較中さん]

私はブリリアを以前検討してましたが、やめました。理由は小学生の子供が２人。新しく増設される予定だという小学校予定地の空き地に行きましたが、子供の足だと２０分以上はかかること間違いなし。まして東雲小学校なんて３０分以上は確実かかるでしょう。通学路はちょっと物騒な気がしました。ローソン近くのイベントテナント周辺はいつも男の人でむらがってるし（何のイベントなんだか？）、子供の安全面で購入やめました。しかし、施設は充実してるし、良い物件だとは思います。子供のいない世帯だと良いのではないでしょうか？

[455: 匿名さん]

今は子無しでも将来できるかもしれんしね。
子供が安心して住めないようなところは、結局大人にとっても
いいとは思えんがね。

[456: 匿名さん]

>>449-452はさすがにちょっと工作員臭がキツいですよ（笑）
近隣住んでますが、あの道そこまで酷くないです。
大規模公園に行くのに道路一本横断するからNG、引きこもるしかない、ってのはいくらなんでも乱暴すぎるというか、今どんなとこに住んでんですか（笑）

[457: 匿名はん]

(>>456)
＞今どんなとこに住んでんですか（笑）
答え：たぶん道路も車も無いとこ。

引きこもっているのは正解かもしれん。

しかしアンチの持つ出すネタに新鮮味がないなぁ。少しは物件の勉強して検討者にも役立つ欠点を指摘してほしいぞ。

[458: 物件比較中さん]

>>449-452

そのような人は、世田谷区で生きることができません。

[459: 物件比較中さん]

>>458　違うよ「世田谷区」と言う地名ブランドがあれば我慢できるんだよ。つまりここが良い所が少ない割には高い価格だから、みんなが色々な例えを挙げて訴えているんだよ！

[460: 有明万歳]

おはよぉございます。
昨夜はあの後かっとんで、露天風呂付き和室に泊ってきました。江戸風呂ですが(^^ゝ

お話し盛り上がっているようですが、話題は限られているようなので。
副都心再開発の文教地域については、以前にご紹介したので省くとして。

◆総戸数1081戸の内訳
　住戸1076戸（非分譲住戸2戸含む）、店舗4戸、保育園1戸
　（戸数外として、防災センター１室、管理事務室1室、　オーナーズスイート4室、バーラウンジ1室、ジム１室）

◆専有部分の床面積は壁芯計算

◆租税特別処置法等各税法の控除適用外部屋がある。＜＜個人購入で居住用途の方、要注意。

◆根抵当権設定仮登記・・限度額計183億7千万

◆地域地区制限
　準工業地域、防火地域、都市再生緊急整備地域、（航空法制限）
　有明北土地区画整理事業区域内、臨海副都心有明北地区

◆住宅性能評価書の交付の交付状況

◆各フロアにゴミ置き場あり。もち24時間ゴミ出し可。

◆スプリンクラーの設置＜＜設置不要部屋もあり。

◆ネット接続プロバイダの選択（の幅）

◆緊急地震速報（予定）

◆防犯カメラ80台（＠_＠）

◆ALSOK対応

◆AED設置・・・これほしいね。ＭＳとして。

◆タワー（機械式）の車両制限・・大型と中小型で半分。中小型の幅1850mm。

まぁ、上記のほかにも「土壌調査に関する事項」「隣接建築計画」「付近の都市計画道路」などなど．．．
既にここらへんは共同溝になってるはずなんですが、電柱地中化は書かれてませんでした(悲

◆土壌に関する事項

[461: 匿名さん]

今日の価格発表会はどんなもんだったのかな。

[462: 匿名さん]

価格発表会て何？ただの発表でしょ。
みなさんの声が少しでも届いて下げてくれてますよーに。
（元が高すぎるだけに少しぐらいならあまり意味ないけど。。。）

[463: 匿名さん]

東京なのにクルマがないと生活できない文字通り孤島に建つブリリア有明。
それなのに坪単価２５０万。
信じられない・・・・・。
こんな金額で買うお人好しがいるのかな？

[464: 匿名さん]

有明万歳さん

そんな当然な情報はどうでもいいですから、貴殿が調べられたという
良い点や悪い点を1つくらいは書いていただけますでしょうか?

[465: 購入検討中さん]

価格はそのままだよ。

[466: ご近所さん]

有明万歳さん、今後も頑張ってくださいね。色々、有明を盛り上げるコメントありがとうございます。たくさん悪い面を持っているのが今の有明ですが、少し将来にはいい事の方がたくさん言える町であって欲しいと思います。決して高級住宅街ではありません。賭けの要素は確かにありますが、豊洲、東雲が埋まってきており、次は有明だと思っています。有明南がほぼ埋まり、次は有明北かと。景気が引っくり返ってしまえばそうでもないかもしれませんが。。開発区域ゆえの問題も山積していますが、全て出来上がった後にどのような街になっているか、賭けた自分としては楽しみです。

[467: 有明万歳]

>>464さん
＞そんな当然な情報はどうでもいいですから
あらら？　書いたポイントは、重要事項からのポイントからの抜き出しなので．．．色々「重要な意味」があるんですが(^^ゝ

居住する方にとっても、投資の方にとっても、重要事項の項目は充分理解し、先の予測をしたほうがいいですよ。
注）確かに個人的に重視してるポイントも含まれますが．．．

これから地球の裏側まで移動しますので、しばらくの間お別れぇぇ~~＼(T_T)

[468: 匿名さん]

有明万歳さん

重要事項なんて、今まで出ていた価格や周辺地域の情勢などと
同じで購入検討者が当然確認する基本的な内容ですよね？

＞私は、買い物する時には「悪い部分を先に調べる」派なので、
＞この物件の良い点も悪い点もいろいろ知った（調べた）。
＞掲示板で情報提供したくても、それをネタに荒らす・煽る人が
＞いるので出せない(笑)

そんな鼻くそほじりながら知ることのできる程度の重要事項などと
いう常識的な話ではなくて、上記のように貴殿が"わざわざいろいろ
調べられた"結果の情報を提供していただきたいということです。

[469: 匿名さん]

>>467
あえて言わせてもらう
お前の役目は終わった、はぐらかすだけだったらウザいから消えていーよ
有明通を自認してんだったら質問に答えてあげればいーのに・・・
良い部分も悪い部分も含めて包み隠さずさ
焦りの色がみえみえでキャラ変わったね(^^ゝ

[470: 匿名さん]

>>468-467
お前らの方が「ウザいから消えていーよ」

[471: 物件比較中さん]

SE-70N(3LDK 70.87m2 テニスの森側)
426 5120万円 4階/33階
526 5150万円 5階/33階
1026 5300万円 10階/33階
1126 5330万円 11階/33階
1226 5360万円 12階/33階
1526 5450万円 15階/33階
1626 5480万円 16階/33階
1826 5540万円 18階/33階
2025 5560万円 20階/33階
2425 5600万円 24階/33階
2725 5690万円 27階/33階
以前より4、500万落ちてるのかな。
といっても自分が見たのもかなり前だけど。
でもこれでも高いよね。
南って言っても活気の無いTOC、ホテルも２棟になるし、「開放感のある東京湾」という感じても無い。
夜なんて全く面白くないし。

NE-70E(2LDK 66.06m2 東倉庫側)
333 4210万円 3階/33階
437 4230万円 4階/33階
537 4250万円 5階/33階
737 4290万円 7階/33階
937 4330万円 9階/33階
これもどうせ直ぐに目の前がタワーマンションだろうしね。
正しくガレリア東側と住友タワーの関係かな。
だとするとこんな金出せねーなー。

[472: 匿名さん]

かなり安いと思うけど。都内で南側に公園があるのにそれ以上眺望も望むなんて、無茶すぎる。都心のマンションでなおかつ銀座６分県内で南に公園がある物件なんて無いよ。

[473: 匿名さん]

みんなおはよう。
坪２５０ぐらいだね。

要望書のあった部屋は、一期にでたよね。
一期の抽選のあと、落選組に、一期２次で、優先（先着か？）で、他の部屋の契約できるって流れらしいね。

それを考えると、一期に登録したほうが良いかな。
買う買わないの検討より、とりあえず、一期に登録してみようかな。

どう考えたら良いかな？
排ガス考えると、買う気になれないしなあ。

[474: 匿名さん]

ここは都心じゃないだろ。こんな場末の埋め立て地。
銀座に近いのがそんなにメリットになるか？
だいたい6分ってクルマでだろ？しかも渋滞なしで。

住宅地でもない、こんな埋め立て地のマンション買うヤツってアホだと思うよ。

[475: 匿名さん]

>>472
???

[476: 購入検討中さん]

昨日も湾岸の渋滞にはまってテニスの森付近でのろのろしていると、ブリリアの工事クレーンが見えました。
意外と湾岸から近いのね。
この渋滞で発生する排気ガスも、海風と一緒にブリリア方面に流れていくのかと考えるとぞっとしました。
住んでも窓開けられないなぁ・・・・

[477: 匿名さん]

＞＞４７１
錦糸町のブリリアも南錦糸公園側でここくらいの価格だったかな。

[478: 匿名さん]

皆さん湾岸道路が近いと強調されますが、皆さんに好評な東雲のＷコンと距離は変わりません。よく調べてみましょう。良いも悪いも事実が重要ですので。あ、でもデベではありませんので、念のため。

[479: 匿名さん]

Wコンと同じか、じゃ、高いな。
リゾート性？？？３３階の庭に出たら
高速から「グォー」とか「シャー」の
騒音が聞こえてくるのか・・・

くつろげん。

[480: 匿名はん]

ん〜


もうちょい安くしてくれれば大人気まちがいなし。

[481: 匿名さん]

だから坪200万にしろって。
そうしなきゃ誰も買わんよ。
こんな僻地の埋め立て地は。

[482: 物件比較中さん]

銀座に６分て

ワープでもするのか？

[483: 匿名さん]

必死に煽っているところ申し訳ないが、即完売とはいかないまでも
竣工までには売れちゃいそうな気がするのは私だけ…？？

明らかに地域不相応な高値がついてる千葉とか武蔵小杉とかに
住むよりは「都民」でいられる分こっちの方がいい。

[484: 匿名さん]

江東区民より浦安市民の方が良いのは気のせいか？

[485: 匿名さん]

> 江東区民より浦安市民の方が良いのは気のせいか？

一般的には気のせい。

[486: 申込予定さん]

坪210-260万円です。安いでしょ。管理費？
今日見てきます。

[487: 匿名さん]

坪210は安いね。
私も何だかんだであっさり竣工までに完売してると思います。
批判めいたものが多いけど、ここも賑やかだしね。

創価学会に飲まれてる阿部シンゾーも消費税上げるって言ってるみたいだし
早く契約しときたいのは私だけでないはず。
選挙前に引き上げ目標税率を言わないとこが、どれだけ上げてくるか戦々恐々。

[488: 申込予定さん]

安いお安いお＾＾
みんなで申し込むお＾＾

[489: 匿名さん]

210なら安いと思うけど260はちょっとなぁ…。

[490: 物件比較中さん]

>NE-70E(2LDK 66.06m2 東倉庫側)
>333 4210万円 3階/33階
>437 4230万円 4階/33階
>537 4250万円 5階/33階
>737 4290万円 7階/33階
>937 4330万円 9階/33階
>これもどうせ直ぐに目の前がタワーマンションだろうしね。
>正しくガレリア東側と住友タワーの関係かな。

これ高いだろう。どう見ても。
確かガレリアは高層階でも同じくらいの広さで3000万円台だったはず。
東も西も完全お見合い部屋にこんな価格だすなんて病気としか思えないな。
ここならまだゴクレの勝どき物件の方がまし。
結局タワーのウリである眺望が無いのなら、中央区アドレス選ぶだろ。

[491: 匿名さん]

坪210万〜だったら安いじゃん
車所有の独身貴族 or Dinksにはいいんじゃない？
近い将来、お見合いを目の当たりにしたら目眩するかもしれんけど、
4000万強だったら下がってもたかが知れてるかもね
10年スパンで副都心に懸けてみる価値はあるかも・・・

[492: 匿名さん]

>>478
だからさぁ〜湾岸からの距離が云々ではなく、そもそもの価格設定が高いから色々不満を言っているんだよ。
湾岸との距離なんて実際どうでも良いんだよ！安ければ。
まぁ、Ｗコンと同じ値段なら誰も不満は無いんだよ。
今回多少値を下げてきたから不満も減るんじゃないかな。

[493: 匿名さん]

>>491
そんな中古のお見合い物件、江東区で誰も買いませんよ。
資産価値としては厳しい。
ま、終の棲家と考えるのであれば何も言えませんが。

[494: 匿名さん]

>>484
江東区より浦安を選ぶ人は1000人中1人くらいしかいませんよ。
つまり、よっぽど変わった人です。
だって千葉と東京じゃ雲泥の差でしょう。

[495: 匿名さん]

>>494
確かにその通り。
ただ、東京23区内でもこの有明を選ぶ人は1000人中1人くらいしかいませんよ。
つまり、よっぽど変わった人です。
だって他の地域とこの有明(将来も含めて)じゃ雲泥の差でしょう。

[496: 匿名さん]

しかし現実は浦安は人気だったりする。

[497: 匿名さん]

＞江東区より浦安を選ぶ人は1000人中1人くらいしかいませんよ
現状を知らなすぎ・・・そんなん公言したら恥かくだけだよｗ
浦安っていうか新浦安かな
豊洲とは購入層は多少異なると思うけどね

[498: 買い換え検討中]

ＰＣＴ売ってここ買おうかな？
モデルルームはこれから行くんだけどね！

[499: 497]

豊洲→有明でした・・・

>>495
上手いなぁ

[500: 匿名]

しかし、田舎者に限って都内住居に憧れるというか、こだわるんだなＷ

[502: 匿名さん]

むぅ・・・価格がでてからレスの流れが変わったなｗ
以前は想定250万〜ってことで的確な批評が多かったけど、
210万〜ってことになって >>501 みたいな変なのが増えた・・・
なんかそこそこ売れていきそうな気がする

[503: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/res/51-60

そして↑こうなる。。。

[504: 匿名さん]

新価格も手探り状態
大量に供給されるところは急には上げられません。
そう言った面で、安心して買える環境にある。

逆に供給が細いところは、バカ高でも売れて
高値つかみさせられる可能性があります。どことは言いませんがｗ

[505: 匿名さん]

でもガレリアの中古は最近見ないよね。
>>503のような状態でも売れてるのかね？
俺なんかとても怖くて自分の金は出せないが・・・。
ここも同じでやっぱり怖いよ。

[506: 匿名さん]

>>503
殺伐としてて笑えない・・・
まあここは住友物件の概要が分かってるだけいいんじゃない？
ただグランデは価格も安かった訳だし、どっこいかな

[507: 近所をよく知る人]

価格表見たら最上階、600米が分譲済みになってた。やはりうわさどおり●●●●●の社長だった。おめーの趣味で変なマンション、作ってるんじゃねーよ。。。東京建物だったらよいけど。有明帝国を作りたいようね。　　　ヤレヤレ成金には困ったもんだ。

[508: 物件比較中さん]

東雲を嫌います。この場所はよりよいですね。

[509: デベにお勤めさん]

まぁ、デベ関連は大幅値引きで購入できますからね、オリゾン、ガレリアにも多くの社員が暮らしてますし。茶番です。

[510: 購入検討中さん]

>453さん
価格表を見る限り、その管理費の幅は一般住戸のみのようですね。
プレミア住戸はその範囲内ではないようです。
まぁ、妥当かなという配分でしたよ。

自分は心を決めました。

[511: 近所をよく知る人]

価格表見たんだけど。
安いかね？これで。
北28F61㎡で5540万円、55平米が5020万円て・・・。
営業でさえ「眺望は保証できない、というか難しい思われます」なんていう向きなのに。
入居数年後にマンション全体で変な運動をしなくちゃいけなくなるんじゃないのかな・・・。
大丈夫なのかね。本当に。

[512: 匿名さん]

実質、●●●●●の社員寮になったりしてｗ

[513: 物件比較中さん]

>>509、512
ダウト！．．．．●●●●●の社員数調べて出直せ。

第一売主である東京建物さんにも失礼でしょ！(笑

[514: 匿名さん]

笑うことができます!

[515: 匿名さん]

今の状況って、末吉、凶、大京しか入ってないことが分かってるオミクジを引かなければならいような感じ？

[516: 匿名さん]

>>515
君らみたいなローンでしか家を買えない人にとってはそうでしょうね。
お金があれば吉か大吉しかないよ。
家は余裕を持って買うもんです。

[517: 匿名さん]

>>516
ゴミに金を払うんだったら、お金があっても吉か大吉にはならんぜよ。

[518: マンコミュファンさん]

第一期は楽勝でうまるでしょう。うちのかみさん、結婚前、業界人だったけど、第一期が肝心なので、うまらない場合、営業関係に猛烈なPushがくるそうです。ようは知り合いや親戚なんかを紹介しろと。おまけに内部割引もあるようですし。ただフルプションが選べるのは第一期のみというのはフェアじゃないですね。希望の部屋が必ずしも一期にあるとは限りませんので。

[519: 匿名さん]

万歳!

[520: 匿名さん]

久しぶりに来たら値段が安くなってるのですね。
他の地域の上がり方からするとここが随分と安く思えます。
品川区民なので大井町の物件を見てたのですが、坪400万円を超えてきそうです・・・。

[521: 匿名さん]

第一期は要望があったところのみをだしているようなので、
埋まるでしょうね。

問題は要望の無かった残りの部屋。

[522: 匿名さん]

本当に南のみの物件。
といっても何かが見える訳では無いのだが・・・。

>>511
>営業でさえ「眺望は保証できない、というか難しい思われます」なんていう向きなのに。
>入居数年後にマンション全体で変な運動をしなくちゃいけなくなるんじゃないのかな・・・。

南以外の面は本当にこの通りになりそう。
実際ガレリアでは騒ぎになってるし、洒落にならないね。
今もガレリアで売りに出てるのってそっちの面だけでしょ。
つらそー。

[523: 匿名さん]

>>522
うーん。
入居早々「Brillia Mare 有明の眺望を守る会」とかができそう。(w
そして南面に住む住人は冷たい視線でシカトし、「あのレストランは美味しかった」などと呑気な会話で盛り上がるのだった。。。
いやはや、初年度の管理組合は大変そうですなぁ。(ちょっと気が早すぎか・・・。)

[524: 匿名さん]

ガレリアは南西だってね〜。

[525: 匿名さん]

既に眺望阻害要因の情報が上がっているんだから
それに納得の人々が申し込むのでしょう。
後で文句を言うクレーマーはどこも相手しないと思います。

[526: 購入検討中さん]

北の部屋があれだけ出てるって事は要望書もあり、当確ってことなんでしようね。
では、今のうちに会の名前を考えてあげよう。(笑
「Brillia Mare 有明からの東京タワーとレインボーブリッジの眺望を考える会」略して「ＢＴＲの会」。
どっかのマンションの略語になっちまうか・・・。

[527: 匿名さん]

>>526
>略して「ＢＴＲの会」
別名「ビーコンタワーレジデンスにしておけばよかったと後悔している人達の会」っことか
ガレリアの板見てると本当のことになりそうで怖い・・・

[528: 匿名さん]

有明住人の方は
南西は西
北西は北
北東は東
と言うのは何故ですか？
ただの省略ですか？

[529: 匿名さん]

このマンションの事情はともかく有明という地域の将来性は結構明るい。だからもし本当に眺望の問題が出てきたら近くの新しいところに住み替えればいい。そうしないと将来発展後に一次購入しようとしても、その時には一般サラリーマンには本当に手が届かなくなる予感がします。

[530: 匿名さん]

なんで３３階のスパとプールは火曜日定休なの？
定休日必要か？あと、読み違えじゃなきゃ屋上の
公園（庭園）7時から19時までって夏場は
早すぎるよ、もう少し遅くまで対応して！
ここくらい24時間対応だめなの？

[531: 近所をよく知る人]

>>529
最初から最後まで全くロジックが分りません。(w
誰か解説してください。

[532: がんばってみる]

有明は将来すばらしい街になるから
地価や街の価値も増大して、今の金額では
買えないので、今買っておけば資産価値も
十分ある。

で、ここからが破綻してるんだけど。

資産価値が上がった後、北に高層などが立つ
計画がみえたら即座に売り抜け、近隣に
住み替えればよい。

じゃない？
で、また、人生チャレンジするような土地に
行くことに・・・、の前にそんな土地が近隣
にあるのか？
あ、その頃だと辰巳団地の立替とかかな？

[533: 物件比較中さん]

>>532
最初から住み替えを考えなくちゃいけないような開発計画のある地域。
そんな地域の将来が「結構明るい」と言えるのか？

これを実現すると次々に住み替えが必要となり、その都度資産が目減りしていく・・・。
百歩譲って
>有明という地域の将来性は結構明るい
のかもしれないが、
「有明という地域で住居を購入した者の将来性は結構暗い」
のは確実だ。

[534: 匿名さん]

そうですね。
副都心というのは住む場所じゃないですよ。
新宿も渋谷も池袋も亀戸も、駅の周りに住みたいなんて、普通のファミリーは考えないですよね。

しかもここは埋め立て地でしょ。住宅地としては最悪です。

[535: 匿名さん]

昨日、今日、登録行った方々、情報ある？

[536: 匿名さん]

結構人はいってましたよ・・・
私は抽選が心配です。

[537: 匿名さん]

色々とかわいそうなくらい批判されていますが、なんだかんだ言ってもそこそこ売れそうですよね。
価格下げたし。

[538: 物件比較中さん]

素晴らしい

[539: 匿名さん]

金利がさ来年には＋２％上がる可能性ありと・・・。

ここはローンの残債＋管理費・修繕費UP　で　
将来　すんごいことになりそ〜

[540: 購入検討中さん]

そうだね、ローン組む方はかなり余裕見て資金計画しないと危ない。これは現実。

[541: 物件比較中さん]

ビーコンの営業さんが大量に来襲中？
あそことここを両立てで比較検討する人って少ないと思うがなぁ。
そりゃマンションとして同じ箱物だけど、物件としては全然違う。

こんだけの無知なるアンチくんは、いったいどこから沸いてくるんだ？
やっぱ買えもしないから荒らすことに喜びを感じる人かいな？
いやほんと不思議な人達だと思って(w

[542: 買いあおり派]

＞金利がさ来年には＋２％上がる可能性ありと・・・。
なんの金利だっつの。
一気に＋２％上がったら、この物件だけの問題で済まん。

＞ここはローンの残債＋管理費・修繕費UP　で
管理費・修繕費アップって．．．

煽るのも結構だが、稚拙なのはなんとかしてくれ。

あっ、現実的には消費税アップがくるよ。＜早ければ選挙後に発表じゃん？

[543: 匿名さん]

>>541
どっちが無知なんだか・・・。
比較論以前の話として、絶対的に駄目な物件でしょ。
ここは。
華美な共用部分と標準以下な専有部分のアンバランスさ。
西と北の眺望を売りにしながらも、営業自体が南以外は確保できないと断言する周辺環境。
周辺開発が物件入居者に必ずしもポジティブに働かないことは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/res/51-60
で証明されている。
こんな物件が北東28階のたった55平米で5020万。


こんだけの無知なる擁護くんは、いったいどこから沸いてくるんだ？
やっぱ売れもしないから荒らすことに喜びを感じる人かいな？
いやほんと不思議な人達だと思って(w

[544: 匿名さん]

>>542
消費税アップ後に買うとすごーく損するような気がするが、仮に10%へアップしたとしても、税抜き6000万の物件で300万増程度。
今の湾岸３兄弟のように４割、５割当たり前の値上げ額に比べれば、消費税増なぞゴミ。桁が違う。

[545: 匿名さん]

>>544
たしかに。言われてみればその通り。
でも金利が上がると厳しいね。まあ10年くらいで返せるだけの所得と
頭金があれば、あまり関係ありませんが。

[546: 入居予定さん]

>北東28階のたった55平米で5020万
28階もの高層階で5000万台なら安いよ。買いだ。
東雲や豊洲の似たようなただの高層マンションには飽きた。

[547: 匿名さん]

中国株を1200万円分ナンピン買いしてもってたら一年半で4倍にナリマスた。
2000万円10年固定ローンでここ買おうかなと思ってます。
よろ

[548: 物件比較中さん]

>>546
>28階もの高層階で5000万台なら安いよ。買いだ。
>東雲や豊洲の似たようなただの高層マンションには飽きた。

なるほど。飽きたんだ。
それで次は目の前にタワーが建って朝起きるとお隣さんのリビングにおはようございます状態のマンションに取り憑かれてるんだ。

あ、でもビーコンでも28Fは"中層"の扱いじゃない。
ごめんごめん。ここでは高層階だよね。高いよね。

本当にいい物件に廻り会えましたね。

[549: 匿名さん]

>>546
そういえば、5020万円だと、
ビーコンならばレインボーブリッジと富士山が見える南西31Fの63㎡(2LDK)が同じ価格だね。
因みにこちらはCODAN、ジャスコといった低層物件が既にあるため、眺望は間違いないんだよな・・・。
ま、飽きたんならしょうがないけどさ。

[550: 匿名さん]

>>544さん
「物件価格」が6000万だとすると5%Upで300万も上がりませんよ。
消費税は文字通り消費物に対する税金であって、「固定資産」である土地には課税されないから。仮に土地・建物の比率が半々だとすると、上モノ価格3000万×5%＝150万。万一10%Upしたとしてようやく300万。
確かに最近の高騰ぶりから見ると、少なくとも消費税Upで追い詰められることは無いだろうね。

[551: 匿名さん]

>>530

誰も相手にされないね。
みんな買わない人だからかね？

[552: 匿名さん]

ちなみに消費税って土地にはかからないんだよね？

[553: 匿名さん]

>>552

土地にはかかりませんし、消費税アップ前に
契約すれば、もし引渡しまでに消費税アップが
あっても関係ありません。

[554: 匿名さん]

有明＊＊＊＊

[555: 不動産購入勉強中さん]

いろいろ調べた結果、　このスレの中にプロパストの営業マンだらけ！！
みんなまどわされるなあ〜！！
最上階の６１０平米の部屋はプロパスト社長一族が購入予定。　自分たちが便利なように最上階にプールを作り、　分譲マンションを私物化しようとしている。
そんなプロパストファミリーの都合のいいように建てられたマンションをなんで買わなきゃいけないんだ！　きっと彼らの管理費　修繕積み立て金も庶民(購入者）に割り振られられたりしてね。　魂胆はみえみえだね。

[556: 匿名さん]

夜遅くまで庭園を開けておくと、一夜のカップルの溜まり場になるかな、だとしたら住民にとっては迷惑。

[557: 匿名さん]

>>556

地上１２０メートルにどおやって潜入するの？

[558: 匿名さん]

> 549

こういうビーコン誘導の書き込みってよく見るけど意図は何なの？
倍率下げるのが目的のネガキャンならわかるんだけど、そうでもなさそうな。
うちの場合ビーコンは選択肢に入ってなかったんだけどな。
なんか気になる。

[559: 匿名さん]

>> 555

普通に考えて、社長自ら住むくらいならいいマンションになりそうだが。

[560: 匿名さん]

>>555

で、管理組合の組合長でもやってくれるのかね？
地権者面して（笑）確かに2階と32階に非分譲あるわな。

コンプラの観点で、不当に安売りされていないか、
費用分担は公平に行われているかなど
開示請求してみれば？どーなるか知りませんが。

ここまで買うなといってくれているので調べてね。

[561: 匿名さん]

たしかに。管理費が公平に分担されるのか疑問を持ってました。
平米単価×各物件の平米数、で広さに応じた負担ですよね？？

[562: 購入検討中さん]

きっと表向き管理費などは公平に払っているようにするでしょうね。　でも購入費の坪単価は極端に安くてもわからないはずだし、　きっとプロパストの社宅だの迎賓館扱いだので経費で購入しているかもね。
何らかの経費で安く購入しているとしたらその差額はその他大勢のわれわれに上乗せされているってこと？　税務上国税動きそうだね

[563: 匿名さん]

＞＞５６２

経費購入だとしたら管理費もプロパスが払うんんでしょう？
・・・ってことは相当儲かってる利益からか

[564: 匿名さん]

一族がマンション管理組合の理事になって
修繕費とかUPされちゃうのかしら。。。。

[565: 物件比較中さん]

管理費高いきか？

[566: 匿名さん]

でも駐車場は安いよね。

[567: 購入検討中さん]

だからービーコンはいらんっーの。ビーコン営業マンはビーコン掲示板に行け！

[568: 匿名さん]

最上階に一族が入ると、あいつらの住居費も払ってるみたいでヤだな。
実際、間接的に払ってるわけだし。

[569: 物件比較中さん]

>555　あーあ、実名だしちゃった。みんな知ってたけど伏字●にしてたのに。事実だけにやばい。（笑）。東京○○の社長はこんな不便なとこは買わないでしょ。都心一等地に持てないプロ○ス○が有明に自分たちの帝国を作りたいだけ。第一期から既に分譲済とは本当に検討者を馬鹿にしている。最近、ここ調子のりすぎ。

[570: 有明歳万]

皆さん盛り上がってますね・・・。
ガレリアがここの将来を明示していますよ。
では、これから地球を一周した所に出かけますので・・・。

[571: 物件比較中さん]

ビーコンは、安くはありません

ビーコンの７１　＝　６７＋柱（４）

ブリリアの７１　＝　７１

[572: 匿名さん]

社長一族が本当に住むんなら、買いじゃないか？

相当管理がきちんと行きとどくようになると思うが。
悪い評判とか問題発生させたら担当者クビになっちゃうし。。。

で、むしろ社員は住めないかもね。

[573: 匿名さん]

>>572
自分の生活導線"だけ"行き届くようにするとしか思えないが。
しかしこんな余裕があるのなら、ガレリア東面とオリゾン西低層を買い取ってあげなさいよ。(笑

[574: 匿名さん]

>>572
見方は人それぞれじゃない？
直接クレームや総叩きを防ぐ為に徹底した管理を行うことも期待できるし、
反面、専用住居？600平米？私物化かよ！って突っ込みもいれたくなる
プレミアが数部屋あって、その一角だったら理解できるけど、
最上階を占拠だったら面白くないでしょう・・・

つーかこれってネタ？マジ？

[575: 大手企業サラリーマンさん]

社長は利口な人です。我々は彼の後を追います。

[576: ご近所さん]

だから営業マンはいらんよ。せいぜいモデルルームで励んでください。

[577: 匿名さん]

うーん。プレミア住戸だけしっかり仕様良くして

普通の住戸の仕様のレベルを落とした差額が
社長の元にいってる気もしないでもない。

[578: 匿名さん]

我々庶民は、お裾分けですな。おこぼれに預かるしか方法がない。
文句言ってもしょうがないでしょ。

[579: 匿名さん]

グッドウィルみたいに悪いことしてないことを祈ります。

もしタイ○でもされたりでもしたら
マンション価格、暴落。。

[580: 匿名さん]

>>573
>>577

同意見！　仕様をよくするのは自分の生活導線でしょう？
内装は最高に贅沢に作ってあって　一般のはその分平凡！　結局その内装は全部その他に振り分けられていてみんなが払ってるってことかもね

[581: 申込予定さん]

ビーコンは、辰巳によって衰弱します。
有明は、より良い近所です。ここのホームレスでない。

[582: 匿名さん]

価格表送られてきたけど、だいぶマトモな価格になったね。
70m2なら4000万台が結構あるから、リーマンでも無理なく買える。
しかし管理費は非常識に高いな・・・・。

[583: 匿名さん]

坪単価220〜230くらいですかね。

[584: 匿名さん]

>>582
俺はもっと内陸の（でも２３区内）まともな新築マンションを買いました。
管理費は15000円/月です。普通だと思いますが、ここはいくらですか？

[585: 有明万歳]

おはよぉございます。
すごく盛り上がっているので、仕事の合間に見るだけでしたが、
自分の成りすまし<<570 まで登場して、思わずコーラ噴出してしまいました(^^ゝ

遠くからスレ内容眺めてましたが、やっぱ価格下げは効き目大なんですね。
煽りや盛り上がりの雰囲気が、一時期のお台場タワーと似てきましたね？
あそこも一部の豪華さを前面に出しましたが、専有部などはいまいちでした。
すると、数年後は今のお台場タワーのようになるのかな？楽しみです。

[586: 匿名さん]

似てない。。。
時代も物件も。
そして販売寸前の値下げもね。
蓋を開けてみればガレリアの価格が天井ギリギリだったんですよ、結局。

[587: 匿名さん]

で、その一族は今どこに住んでるの？
オリ？ガレ？

新しい物件が建つごとに移住していたりして。

[588: 匿名さん]

台場タワーは、台場エリア唯一の分譲マンション。
そして港区。

条件がまったく違いますがな。

[589: 匿名さん]

>>581

日本語が全然わかりません。どこの国のご出身ですか？

[590: 匿名さん]

ナニ？プロパストの一族が最上階に入るのか。
それってマジな話なわけ？
ソースきぼん。

それがマジだったら自分達が楽しむ為に下の階に管理費負担させるなんて酷すぎる。
ＭＲ行ったらその事突っ込んでこようっと。
っていってももうここのＭＲ行く事ないか・・・

[591: 購入検討中さん]

タワーズ台場か。。。確かに近い形になりそうだ。

[592: 匿名さん]

管理費は80m2で3万くらい。高過ぎると叩かれたＰＣＴよりもかなり高い。
一方で、修繕費がタワーにしては異常なほど安い。月の経費を見かけ上抑えるため、最低の修繕計画になってる可能性があるので、修繕計画をよく確認した方がいい。

[593: 匿名さん]

>>592
すごく高いね。
俺のところも同じくらいの広さだからな。
やっぱり使いもしないムダな共用施設と最上階のプロパスト社長宅のせいか。
こんな最低の物件買うと絶対後悔するよ。

[594: 匿名さん]

てっぺんに社長が住むなら東雲のアップルみたいに構造で手抜けなくていいじゃん。
ビーコンもアップルとの間に一本挟んでいるから傾いてきても被害無いけどね。

[595: 匿名さん]

>>594＝ビーコンの635だよね。

おまいの主張はどっちなの？

[596: 匿名]

>５９２さん

＞管理費は80m2で3万くらい。

これを含めもう少し正確にかきましょう。
管理費は８８．９０㎡３１０００円ですから８０㎡だと２７９００円。
５５．６５㎡１９５００円で計算すると８０㎡２８０００円。

他のマンションがどうかというと（全て８０㎡で)

オリゾン　２２８７０円
赤坂ＴＲ　２７０８０円
四谷ＴＧ　２８２００円（インターネット接続料込み）
鎌倉御成町２１０３０円（鎌倉御成町マスターズハウス、低層）

などとなっており、ブリリアがとんでもなく高いとはいえない。

修繕積立金８０㎡当たり６５７０円も
オリゾン　５７７０円
赤坂ＴＲ　７７００円
四谷ＴＧ　７３６０円
鎌倉御成町６４００円

と比べとんでもなく低いとは言えない。

この物件に肩入れする気は全く無いが、正確な情報に基づいて議論したいものだ。

[597: 匿名さん]

>>596さん、

素敵な偏りを持ったデータを集めてきましたね。ＧＪ！！

[598: マンション投資家さん]

>で、その一族は今どこに住んでるの？
オリ？ガレ？
確かオリ。バーの下らしい。なので上がうるさいってバーには吸音マットが引かれている。個人の苦情が共通Newsに乗ったんで、変だなと思ったら、そういう巨大な権力を持ったヒトだった。

>新しい物件が建つごとに移住していたりして
そうだよ。庶民には悲しいが事実。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、価格表見たら、見事にセレブ部屋だけ分譲済み。やるねぇー。　　　　まぁ、この前みたく架空抽選よりマシだね。ありゃ業界内でも問題になったんじゃないの。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ、東京建物だけだったらいいけど、デベ間の不協和音が将来の管理＋修繕費に暗いかげを。。。。ここはきな臭いよ。　　　　　　もっと待って隣の33Fを待つべ。

[599: 申込予定さん]

>>581

すみませんでした。
カナダ人です。たった今、私は墨田区の創志日本語學院で勉強しています。

[600: 匿名さん]

管理費はあのWCTで16,500円程度。
ベイクレ17,000、ケープ19,500、グローブ21,500、Vタワー22,000。
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。