Brillia Mare 有明 [その３]

[有明万歳]

★前スレが1000直前で大化けしてしまい、これは神のお告げと判断し[その３]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階

イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/

[325: 匿名さん]

第一期で買ったら大損しそうだよね。
まだ下げそう。ごく一部の住戸しか申し込み入ってないし。
迷うなあ・・

[326: ご近所さん]

でも確かカラーバリエーションとかオプション類が全部選べるのは一期のみですよ。その辺、アメとムチでよく考えているなぁと。ただ一期が不振であれば必ず値下げがあるので、やはりWaitしたほうがいいと思いますが。

[327: 近所をよく知る人]

賢いのは、今希望の部屋を申込み、同タイプの部屋が値引きされたときは同じ額だけ値引きまたはオプションサービスしてもらう確約をとっておくことでは？
東雲から営業さんが来てるのか、急にアンチ発言が多くなったし、購入検討者が参考になる情報は少な過ぎ〜(T_T)

[328: 匿名さん]

>327
でも実際のところ
■眺望：抜けが保証された方角の多いビーコン有利
■価格：ビーコンの方が安い
■構造：ビーコンは免震（杭は長いがどんぐりの背比べ）
■設備：どっこいどっこい
■共用施設：ブリリア
■利便性：圧倒的にビーコン
■将来性：未知という意味でブリリア
■デベ：どっこいどっこい
■ゼネコン：スーパーゼネコンのビーコン有利
　※しかし長谷工仕様との話も有り
かと。

よほど特殊な環境の人とか豪華共用設備が必須な方を除くと、大多数はビーコンに傾くのが自然かと。

[329: 匿名さん]

>327
そんなことが可能なの？

[330: 匿名さん]

ブリリア有明、トヨタワ、ビーコン
はたしてどこに軍配が上がるでしょうかね？

私の予想は
トヨタワ：９割をあっさり売り切ってのこり１割の高額部屋でノロノロ。
ビーコン：早くはないが順調に１年ほどかけて完売。
ブリリア：会員期から苦戦。４〜５割ほどしか売れず。

[331: 匿名さん]

ブリリアは毎月の管理費・修繕費が高いからね。

物件価格がもっと安くないと、売れないだろうね。

結局、ほとんどの人は無計画の何もない土地には
高いお金を払わないってことだ。

[332: 匿名さん]

>>331
その割に両側をみっちりマンションに囲まれるのだけは決まっているしね。
なんかガラガラの電車で、３人掛けの座席に男３人ぎっちり座ってる
状況を連想しちゃうよ。

北側も何が建つかわからないし、レインボー橋方向も眺望を塞がれる可能性
も高い。唯一眺望のある南側高層から見えるのは中央防波堤内・外側埋立地
とコンテナ基地だけだしなあ。

[333: 匿名さん]

ネガティブ発言が多いので、バランスのため少し擁護しておきます。
臨海副都心というのは大きなメリットですよ。
開発計画も目白押しで将来大化けするでしょうし、その兆候が見えはじめています。なのでデベはそんなにあせってないのでは？

[334: 匿名さん]

＞＞333
＞ネガティブ発言が多いので、バランスのため少し擁護しておきます。

バランスとるなよ

[335: 匿名さん]

最高に良く発展しても海浜幕張止まり。
その海浜幕張も20年経っても今のさまだしね。
推して知るべし。

[336: 匿名さん]

将来の大化けがこのマンションに何一ついい事が無いと思われるのが痛い。
２４時間続く工事の騒音。
ダンプの排ガスと高まる交通事故の危険性。
その結果、無秩序に建ち上がる建物による眺望の消失。
この交通利便性の劣悪な環境にビジネス、エンターテイメント系の需要は無く、単なる団地街と化す。
何がメリットなのか全く分らない。

[337: 申込予定さん]

なぜ、プールがありますか？

[338: 匿名さん]

海浜幕張ってどんなさまなの？

[339: 購入経験者さん]

表参道ヒルズを思い浮かべて下さい。
その五分目くらいですよ。

[340: 匿名さん]

東京駅からこの距離の立地で海浜幕張のように発展すれば人気でますよ。
コンベンションセンター、有名ホテル、オフィスビル、超高層マンション、それにお台場や新市場がすぐ隣・・。

[341: 購入検討中さん]

まだ高いね。

[342: 匿名はん]

>>336
人生全てネガティブなら、普通の人でも感じる魅力やメリットを知ることはできない。
そして、何がメリットなのか全くわからない物件に、なぜ自分が執着するのかも知ることはないだろう。

[343: 物件比較中さん]

DINKS?

[344: 申込予定さん]

テニスの森向き下がったらしいね！モデルルームへ行きたいが！出張から帰れない・・・。ここは相変わらず荒れてるねーもっと荒れて倍率も価格下がるといいな・・・無理か（笑）

[345: 匿名さん]

＞なぜ、プールがありますか？

防火水槽に決まってるじゃんか

[346: 匿名さん]

>>342
人生全てポジティブなら、普通の人でも感じる問題点やデメリットを知ることはできない。
そして、何が課題なのか全くわからない物件に、なぜ自分が擁護に執着するのかも知ることはないだろう。

[347: 物件比較中さん]

ゴルフ練習範囲は完璧です。私はマドンナが好きです。

[348: 申込予定さん]

プールがついてるお＾＾
楽しみだお＾＾毎日泳ぐお＾＾

[349: 匿名さん]

>>346
擁護してるのはオリゾン、ガレリアの転がし屋だろ。
ここの値がそこそこじゃないと中古にも影響あるしな。
是非、頑張ってバランスをとってくれ。

因みにここって南を勧める奴がいるけど、そんなにいいか。
国際展示場駅付近に高層ビルがいくつか建って、何がいいのかね？

[350: 匿名さん]

3月入居予定とのことだけど、実際3月に入居できるのかな？
1000戸もあると、一般的には6月くらいになっちゃったりするの？

[351: 匿名さん]

>>348
近所にあるからそっち行けば？
300円だよ。

[352: 申込予定さん]

>351
貧乏くさいプールは嫌いだお＾＾
夜景見ながら泳ぐお＾＾

[353: 匿名さん]

>350
そうやって無理せず6月入居とかにしてくれればいいけどね。
3月入居物件は色々とトラブルもあるみたいだし（今年は大○ハウスがあっちこっちで問題になってた）

[354: 物件比較中さん]

マドンナは泳ぎますか？

[355: 有明万歳]

渡米準備中で忙しくてレス遅れてすみません(^^ゝ
なんか、スレ勢いありすぎですね。非常に興味深々です。

バランスとるつもりはありませんが、プールの話がホットなようなので参考まで、
　有明スポーツセンターのプール料金
　　300円／２時間
　 １１枚つづり回数券3,000円
　　定期会員　１ヶ月5,000円／３ヶ月13,700円／６ヶ月25,000円
　注意は、
　　トレーニング室は別料金です。
　　プール利用時間は、9:00〜21:00
　　月２回休業日があります。
です。
ちなみに外の高層からの眺望眺めながらっという利点がありません(笑
ただ、館内プールでは水着姿は見せられないっということで、館外プールやジムを使う方も居るでしょうね？

[356: 匿名さん]

新浦安みたいに一戸建て村が出来ると街らしくなるけど、ビルばかりじゃなぁ・・・　
それに市場出来るとトラック24時間走りまくるし。トラックだらけの街の怖さ(交通事故)も心配。道が直線で広いから飛ばすんだろうなぁ〜

[357: 匿名さん]

>351
行った事ある？悪くないよ。ジムもプールも下手な民間より綺麗。
お隣さん同士で水着で顔を合わせるよりよっぽど良いお。

[358: 匿名さん]

ショッピングモール建設予定求む！

[359: 匿名さん]

>356
にぎわいロードができるから大丈夫だお＾＾

車が通らない道だお＾＾

[360: 匿名さん]

ショッピングモールはありません。
ここは窮屈に団地タワマンが並び立ち38000人が住む
新興団地となるのです。
そして・・・

[361: 購入検討中さん]

有明スポーツセンターもガラス張りで綺麗だった気がする。
そもそもプールなんて入りたくないし。

[362: 匿名さん]

ガレリア横の住友不動産マンションは、ここより立地が良くないね。
売れるのか？

[363: 物件比較中さん]

うちの営業が「ここは有明北地区の一等地なので資産価値が
落ちません」と、のたまわっていたが本当か？？？

開発の中心のような気がするけど、後出しじゃんけんに
負け続ける立地のような気がしてならないのだが。

[364: 物件比較中さん]

豊洲みたいにガラスウォールにするようだね。
あと、港湾局と組んで北の眺望を確保するんじゃないかな。

[365: 匿名さん]

すんません、ガラスウォールってどういうことですか？

[366: 匿名さん]

WCTと一緒ってこと。

[367: 物件比較中さん]

私のロードスターのためにトラックを加えることは、可能ですか？ ^^

[368: 申込予定さん]

だめそうだねー。

都内の新築マンション失速を印象つけるキー物件になりそうだね。

安い間しか価値はなかったってことだね。

[369: 大手企業サラリーマンさん]

芝浦・港南・豊洲．．．．みな最初は煽られ、買った人だけが数年後の勝ち組に．．．また歴史は繰り返されるのか．．．されないのか（ｗ

[370: 匿名さん]

芝浦・港南・豊洲

↑　有明の地名が抜けてて笑える. . . 勝ち組じゃないのね

[371: 匿名さん]

>>370
いくらなんでも日本語読解力が無さすぎでないかい？

[372: 匿名さん]

>>370
行間を読め

[373: 有明万歳]

ちょいと貴重な写真を入手しましたので、ご紹介。
ブリの南東、高さ100mくらい？　ご近所さんのオリゾン屋上(^^ゝからの写真です。
手前の５階建の白い建物の向こう側がブリリアの建築場所ですね？
この写真を見ると、
　・お台場方面はブリからの景観は見えなくなる。
　・南側は中低層（５〜１０階）のほうが公園見下ろせて良い感じ。
　・北西は．．．．．なんとも(笑　
　・北西の虹橋向きは眺望抜けそうなのですが、写真右側の道路整備付近の更地が
　　気になります。（というか、そこに高層建ったら最高なのですが）

[374: プール有り物件入居済み]

プールは５人も入ればもう泳げないよお＾＾
1000帯以上で狭すぎだよお＾＾
入居後１年くらいは一杯で入れないよお＾＾
管理費が高くなるよお＾＾

[375: ブリ子]

ＷＣＴのプールもそんなに混んでないお＾＾
意外とプールは皆長く使わないお＾＾
天井からきれいな光が差し込むプールだお＾＾
楽しみだお＾＾

[376: 匿名さん]

>>だお＾＾

キモイぞ。ぞっとするからやめれ。

[377: 匿名さん]

>>だお＾＾


ほんと、きもい。

[378: 購入検討中さん]

>>373東南側(湾岸側)撮ったのあったらアップ願う

[379: 賃貸住まいさん]

眺望はほとんどなく、買い物にも不便、通勤にも不便（乗り換えしないとどこへも行けない）、おまけに埋め立て地。
それなのにあの価格。
誰も買わないな。

[381: 匿名さん]

今あせって買わなくてもこの有明辺りの物件は確実に下がると言う事だね。
土地の仕入れ価格は高かっただろうから、安く売るためには設備を落としてくるだろうが、躯体さえしっかりしていれば安いに越したことはない。
プールやバーなんて要らない。
長期で考えれば維持費も安く済む。
この辺りを買う層は自分も含め、価格重視だろうからね。
まだまだこれから物件数多く建つ訳だから、あせらないよ。
危うく買っちゃうところだったよ！

[382: 匿名さん]

380のような人が大衆派ですからね。
今更不動産は買いだ！なんつっても、大多数はふざけんな。買えない。で終わり。部数が伸びる訳がない。
乗せられてますね。良い具合に。380は。

[383: 購入検討中さん]

>>380 ○
>>382 ×

[384: 匿名さん]

>380
マンション買わない人がなぜこのスレッド見てるの？
どっか消えてください。

[386: 購入検討中さん]

あともうひと値下げお願いします、営業さん！

[387: ご近所さん]

なんだかよく豊洲との比較が出てるけど、豊洲も昔はひどかったですよ。造船関係の下請けや日雇い住宅みたいのが多くて。
夜は治安も悪かったし。この前、神楽坂から豊洲まで深夜タクシー乗ったけど、その年配の運転手が「豊洲ですか？あそこは昔、タクシー強盗が多発して、行き先が豊洲だとみんなびびってました」なんて言って笑ってました。何十年かぶりに豊洲にきたらしく、その変わり方に驚いていましたね。。木場なんかも何もなく、土曜の深夜はゼロヨン族が集合してました。湾岸なんかの倉庫、工場街はみんなそんなもんです。有明も将来はどう化けるかわかりませんよ。埋立地議論も無意味かと。江東区はしょせん深川より海側はみんな埋め立てですから。。目クソ、鼻クソですよ。　　　ただ私もブリリアは高すぎると思いますが。（笑）

[388: 契約済みさん]

有明は副都心に指定されてます。
みなさんは副都心に住みたくないんですか？

[389: 物件比較中さん]

３８１さん
数年前の土地取得なら地価は安いでしょ。それを新価格に反映させているだけのこと。設備を落とさなくてももっと良心的な価格に出来るはずだよね。
３８６さん
本当にもうひと値下げお願いしたいところです。
プールを失くしてその分、管理費を落として欲しいくらいです。
管理費、高すぎ。周辺物件と比べても５０００円ぐらい高いと思う。

[390: 匿名さん]

副都心と言えば亀戸もそうですね。
>>388さんは亀戸にも住みたいと思ってらっしゃいます？
また新宿・池袋・渋谷も副都心ですが、私は住むのはごめんですね。
それらはビジネスの場であって居住する場としては不適当です。

[391: マンション投資家さん]

>>390
私は反対で、便利な場所が好きです。

>それらはビジネスの場であって居住する場としては不適当です。
と個人的な意見を書いても、そう思わない人も結構多いはずです。
あなたにとって不適当なだけです。

[392: 匿名さん]

ビーコンと迷ってます・・・。

[393: 匿名さん]

>>391
そのレスそのまま貴方に返しますね。

で、亀戸はどうなったんですか？

[394: 匿名さん]

390じゃないですが、不適当と思ってる人が多いのは事実じゃないですか？

[395: 匿名さん]

ビーコンにプールはありますか？
ありませんよね？
しかも長○工
それで答えは出るんじゃないですか？

[396: 近所をよく知る人]

>>391
便利な場所に住むんだから日当たり悪くても眺望がなくてもいいんだよな？当然。
新宿や池袋、渋谷に住んだら日当たりのいい部屋に住むなんてできないから。

あと、副都心で賑やかな場所になるんだから騒音もぜーんぜん気にしないんだよな？

[397: 購入検討中さん]

プールなんていらね(笑
田舎もん丸出しの発言やめておくれ。
ご近所さんと水着でばったりですか？？

まあビーコンも嫌だけどね。

[398: 匿名さん]

7月6日の正式価格と販売戸数の発表でここの人気が分かるね。
何となく想像つくけど...。

[399: 匿名さん]

>>392、
ビーコンかトヨタワかと悩むなら、わかるけど、ビーコンと有明と比べるなら、迷わずにビーコンでしょう。

[400: 物件比較中さん]

>>397
（良心的発言）まぁまぁ買わない人にとってはどうでもいいじゃん。
（悪意含発言）まぁまぁ買えない人にとってはどうでもいいじゃん。

[401: 匿名さん]

どこが　住むのに適当かどうかは人それぞれ。
・・・・は不適当ですと言ってみても仕方ない。
不適当な場所は　買わなければいいだけだし、
自分が買わない事を宣言しても始まらない。

[402: 匿名さん]

ビーコンは細長すぎて怖いです。
ブリリアのプールも怖いです。水漏れが。
ブリリアの2期は安いだろうねきっと。
そしてビーコンの2期は売れ残り。
最近、中古でもいいかなと思い出してきたよ。
湾岸の3物件はどれも五十歩百歩。

[403: 再物件比較中さん]

>>402
（良心的発言）まぁまぁ買わない人にとってはどうでもいいじゃん。
（悪意含発言）まぁまぁ買えない人にとってはどうでもいいじゃん。

[404: 匿名さん]

ネガティブ発言の多いこと。
欲しくても買えない人ばっかりってことか。

ほんとに興味がない人はこのスレッドに来ないしね。

[405: モデルルーム見学者]

モデルルームが大好きで大規模のマンションはだいたい見に行っていますが、このマンションの内装は相当いいですね。高輪ザレジデンスも良かったですが、そこに匹敵するよさでした。

ただ、値段がやっぱり高い。90平米台の物件を探してたのですが、8000万超えてきます。2年前なら5000万円台で取引されてそうでしたけどね。

しかも管理費が高い。利回りも相当期待できないですね。

ただ、物件としては魅力的だと思うので、となりに同じのが建つ様なのでそちらに期待しますｗ今回はパスかなぁ。リタイヤしてる身分の人ならいい物件かもね。

[406: 匿名さん]

トヨタワとだいたい同じ値付けだもんね。
開発初期でこれだと、やっぱり高いと思う。

[407: 物件比較中さん]

>このマンションの内装は相当いいですね。
？？？
高輪ザ・レジデンス見に行ったが雲泥の差だぞ、おい。。。
共用部は良い。それは認めるが、占有部ははっきり言って並。
ブリリアとしては悪い部類に入るだろ。

販売数はどれくらいになるんだろうねぇ。
せめて200戸くらいは出さないとな。

[408: 物件比較中さん]

>>405
どこの内装がよいのでしょうか。
以前書きましたように、フローリングは最低のプリントです。それが高級というなら証明して下さい。エアコンの配管が壁に２ｍ、これが高級なマンションですか。その他、よいところは？これで、よいというのは比較相手が相当な貧相なマンションでは？比較してはいけないマンションを比較したのではないでしょうか。そうであれば、これこそ、金をどぶに捨てる行為です。

[409: 匿名さん]

>408
だからさー
このマンション嫌いな人がなんでここにいるわけ？
そんなことわかったうえで買うんだよ。

Ｗコンフォートみたいな価格・質とも納得いく物件が
今はもうないだろ。

[410: 匿名さん]

日経の記事は解釈微妙ですよ。これからさらに大きく価格を引き上げたいデベの目論見はなりたたないだろうと読めます。土地や資材が大きく上がっている割には穏やかな価格上昇になってしまうという意味に読めますが・・。

[412: 物件比較中さん]

>>409
４０５さんのように事実と相違することを書くと、このスレを参考にする人が困るじゃないですか。だから正確を記しただけ。結局、皆さん住むのが目的ではなく、投機が主目的の人が大部分のように読めます。となると、好き嫌いは関係なく、情報を早く入手したいのは当然ではないかと思います。私は、新築マンションは、たまたま高騰することが最近あっただけで、原理的にはペイするものとは考えていません。

[413: 物件比較中さん]

>>409
Wコンは質は低いけど、安かったからまだいいけどね。
ここは質も低いし、環境も悪いし、眺望もないし、将来もないしで価格は高い。
最悪って事だよね。

因みに皆興味があるんじゃないかな。
どんな末路を辿るか見届けたいじゃない。(笑

[415: 匿名さん]

工作員が多すぎるよね。
最近デベは価格を吊り上げすぎ。消費者の足元見すぎ。
だから調子に乗りすぎたデベは制裁を喰らうべきだ。

・周囲にコンビにしかなく、日常的な買い物さえ満足に出来ない
・トラックがばんばん走る道路も近く、子供のいる家庭は安心できない
・交通量多く粉塵や排気ガスによる空気の悪さ
・交通の不便さ（りんかい線かゆりかもめしかない）
・マンション周囲は夜間は暗く、女性の1人歩きは躊躇する
・マンション自体の占有部の内装がおそまつ。価格に見合ってない
・マンション共用部は無駄に豪華。特にプールは維持費がかかり負の資産となる
・管理費、共益費が当初から高く将来の大幅値上げもありうる（共用部維持のため）
・駐車場が機械式で維持コストが大きい（30年以内に交換必須）
・周囲の開発（主にマンション建設）で工事が何年も続く
・周囲のマンションにより眺望が望めない。南向きくらいしかない。

これで坪250万以上・・・・・・

[416: 匿名さん]

なんとか抽選に当たりますように！！！！

[418: 匿名さん]

>>417
デベ工作員に騙されるやつがいたら可愛そうじゃないか。

[419: 匿名さん]

騙されたってあなたには関係ないし。

[420: 匿名さん]

>>417
>>419
・・・
関係大有りです
明らかに割高と思われている当物件が、
当然のように売れ残ったら（完売したら）周辺相場に影響します
完売して欲しい人値引きして欲しい人、
後発周辺物件狙ってる人周辺中古売りたい人・・・
各自思惑は様々です
書くのも自由見るのも自由、思惑に左右されなければ良いだけ

[422: ビギナーさん]

ま　これからの売れ行き状況が楽しみですな

ここで高い高いと騒いでる奴等は
所詮タダの貧乏人だったのか？
それとも　キチンと先見の目が有ったのか？

答えが出る頃　ここは過去スレになってるでしょうから
そん時は　ここを引っ張ってくるよ

[423: 有明万歳]

＞相場は安いときに買って高値で売るもの。
マンションは株と違うからね．．．多くの人にとって。
自分や家族にとって、豊かな時間を過ごせる「お家」がベスト。
「お家」の選択基準にも色々あるし、それに掛けられる経済条件も色々あるだろう。
掲示板を使って有意義な情報交換がなされるならっと思うのだけど、検討者や勉強中(笑)の人にとって参考にならないどころか、「デベ制裁」とかサイトの趣旨と異なるのはね．．．
「自由」であってもいいのだけど、書いたことへの「責任」もね！(^^ゝ

私は、買い物する時には「悪い部分を先に調べる」派なので、この物件の良い点も悪い点もいろいろ知った（調べた）。
掲示板で情報提供したくても、それをネタに荒らす・煽る人がいるので出せない(笑)

他の人でも知れる一般的な情報は、真面目に比較検討してる人に役立てばっと思うので、提供します。

[424: ビギナーさん]

ビーコンネタはもういらね。ビーコン掲示板でやってね。