Brillia Mare 有明 [その３]

[有明万歳]

★前スレが1000直前で大化けしてしまい、これは神のお告げと判断し[その３]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階

イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/

[115: 物件比較中さん]

諸悪の根源は行政でしょ。
以前はタワー型マンション(高層ビル含む)の建築条件として、まわりにかなりのスペースを確保しなければいけなかったように記憶しているんだが・・
詳しい方いるかな？
いつの間にか建築基準緩和しちゃったのかな？
子供のころに見た未来図は緑地が広がって、ゆったりとした町並みの中にかなりの距離を開けて超高層ビル群が建っていたのを見た。
ゆとりがあって「さすが未来」と感激したなぁ。
新橋の高層ビル群なんてドミノ倒しだよ、あれじゃ。
湾岸エリアは未来の手本になるようにしないとね。
建物の距離開けるように基準を改正して！
安部首相、美しい街を頼むよ〜

[116: 匿名さん]

>>115
有明は高さ制限で超高層建てられないから、建物が太く密集感が出るのはしょうがないのです。

[117: 近くの住民]

この前、地区計画の変更に関する説明書が入っていました。でそれによるとブリリアの隣に高層マンションできるだけでなく、新ネタとしてはガレリアの反対側、かえつ学園の北、２地区にまた高層マンションができそうです。ガレリアさんは本当にかわいそう。。。後ろが３３Ｆで前が高速道路、それだけでなく、道路はさんだ反対側にもまた高層マンションなんて。。。。有明地区はまだまだ高層マンションできるよ。ちょっと様子見に。しかしオリゾンは生き延びているなぁ。南側の広大な土地がまだ使われていないし。。。（ここはどうするのでしょうか？）南西の社宅も７階までだからそれ以上であれば逆にしばらくは安泰だよね。。。有明地区はちゃんと建築建築計画を見てないとあぶないッス！リスク多すぎ！！

[118: 物件比較中さん]

>>116
航空法ですよね！　
高さは羽田からの距離で決まっていているのはわかっているんだけれど。
って言うか、今の３０〜４０階でも十分に超高層と思うけど。
言いたい事は建ぺい率とか容積率を見直して建物の間隔をもっともっと空けてほしいな。
オフィスビル同士は近くても問題ないけどね。

[119: 匿名さん]

港南は航空法の制限はかからないのですか？

[120: 物件比較中さん]

>>115だけど「安倍」ね・変換ミス・ごめんちゃい

[121: ご近所さん]

>>117
それは短大＆大学のことですが・・・
どちらも低層なので問題ないと思いますよ。

[122: 匿名さん]

>117
どこのデベのどんなマンションかわかりますか？

[123: 有明万歳]

>>122
121さんが正しいと思いますよ。
既出の短大＆大学の建設地のこと言ってると思います。
有明北3-3-AとB街区のことですよね？>>117
この物件の南西隣、有明北2-3-Bも一緒に7/3 都市整備局による地区計画説明会が行われる予定です。
場所は、有明スポーツセンター、時間は夕方19時からです。

[124: 匿名はん]

デベの要請で急遽地区計画説明会を行うことになったじゃないかな？
まあ、公な説明会なら、いい意味で聞いてみる価値があると思う。

[125: 申込予定さん]

駐車場の件ですが、機械式はやっぱり不便です。
今住んでいる所も機械式なのですが車出すのに数分かかるし‥
一番困ったのは出かける時に機会が故障してしまった事です。
結局その時は車で行くのを断念しました。修理業者が来るまで
早くても１時間はかかると言われたので‥
機械式の場合はそういう事もあるということを頭の隅にでも
入れておいた方がいいかもしれません。

ブリリアマーレ有明は駐車場１００％ではないのにプレミアムフロアの
部屋には２台割り当てがあり、９０㎡以上の部屋には優先的に
割り当てられるそうです。

大浴場があるから買いたいと思っているけれど価格と駐車場のことを
考えるとちょっと迷っている今日この頃です…。

[126: 匿名さん]

>125
イマドキ、湾岸では平置き駐車場はあまりないんでない？

[127: 匿名さん]

そうですね。うちも地上２階、地下１階の機械式ですが、日曜日の午後の買い物ラッシュ時にはかなり混雑します。最近はこれが苦痛なので夫婦でチャンコ（笑）です。　　　　　　　　　　　　　　　　　あとブリリアは機械式の規模もうちよりはるかに巨大だからかなりの混雑かと。特にはじめは規定外のサイズを入れて機械を止めたりする愚か物も多いと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要注意は真ん中に大規模機械式で外廊下なんで、深夜の出し入れなど、騒音問題が出ますね。きっと。不法改造車は出し入れ禁止とかしないとね。

[128: 購入検討中さん]

この場所で駐車場難民になったら悲惨ですね。運良く確保できても７０〜８０台で一つの出入り口を共有するのもかなりの待ち時間がありそうです。都心の密集地は別として、有明辺りでは駐車場をもう少し工夫すれば何とか出来るんのではないでしょうか？隣に建つ２棟目に期待します。

[129: 有明万歳]

もしかすると．．．今なら「駐車場確保交渉」も有利に進められるかも(^^ゝ
（↑そうするべきだと思います。）

[130: 匿名さん]

要望書の締めはどうだったんですかね。
凄い人気があって期限を延ばしたという話ですから、全部屋に希望が入ったのかな？

そういえばプレミアム住戸の販売はうまくいったんでしょうか？

[131: 匿名さん]

>凄い人気があって期限を延ばしたという話
？？？

[132: 物件比較中さん]

BEACONはここの不振を見て、だいぶ値を下げてきているらしいね。

[133: 匿名さん]

>>132
CODANお見合い部屋だけね。
ビーコンはトヨタワを見て70㎡を5000万後半から6000万前半で捌くみたいだよ。
80㎡は6000万後半から。
因みに60㎡台も5000万前後。
高いよね。

[134: 匿名さん]

>>133

ということは、ここと同じ値段ですね。
後は眺望、立地、共有施設。
そして「占有部分」の比較となるんですね。

・・・なら、BTRでしょ。

[135: 匿名さん]

安くしとけ。

[136: 匿名さん]

>>135
良い事言った。

[137: 匿名さん]

肝心のスーパーは出来ないんでしょうか？

[138: 物件比較中さん]

＞１３３

ここの営業か？
ビーコンはー１０００万だよ
その値段ではここと同じ売れずに破滅さ！

[139: 近所をよく知る人]

コンビニ（デイリーY）で当分がまん（ToT）/

[140: 匿名さん]

ホームページ更新されてるけどプレミアの部屋の販売に関して
一切触れられていないのだが、売れなくて、無かったこと
にしたのか？

[141: 匿名さん]

近年まれに見るネタ物件とお聞きして、ぜひとも一度拝見してみたいのですが、
ここって予約しなくてもいきなりモデルルームって見れますか？

[142: 物件比較中さん]

>>141 ガラガラだからＭＲ営業時間内ならいつでも大丈夫だよ
ミニ映画館みたいなところで説明ビデオ観せられるけど、外人男性が説明しちゃうんだな、ここの開発コンセプトを！笑えるよ・そして帰り道であなたはきっと悲しくなるよ・・時間無駄にして

[143: 匿名さん]

皆さんはPCTの中古はお考えですか？
私は売りたいと思っていますが、東向き高層８０㎡でいくらぐらいであれば、検討しますか？どうせ税金で大部分をもっていかれるので、あまり高値では考えていませんけど。

[144: 匿名さん]

↑興味ないし一人でコメントをしつづけるんでしょ、どうせ。あなたはＰＣＴを買ってないし、冷やかしはやめてもらえますか。なぜ、ここのスレでするの。ここで相手されなかったら今度はどこに行くの？？不動産屋に相談しないでここで相談するっておかしいの分からない？？

[145: 匿名さん]

>>143
何言ってんの。。妄想好きな人が入ってきたのかな。。

[146: 匿名さん]

今週の週間ダイヤモンドでは、ここは特に割高な評価ではありませんでしたね。

[147: 匿名さん]

>>143
豊洲タワーにも来んなよ!!!!

[148: 匿名さん]

いいんじゃない。「安く売って下さい。」とか、「え、何階ですか？」とかそんな書き込みを求めてるんでしょう。自分で書き込みするの待つのもおもしろいよ。私は売って欲しいですとかって書き込みがすぐに入るでしょう。かわいそう・・。

[149: 匿名さん]

そんなこと書く人には売ってあげませんよ。
本当にいいんですか？

[150: 匿名さん]

↑きつすぎる。

[151: 匿名さん]

みんなやさしいね。相手してあげるなんてさ。無視すりゃいいのに、こんな奴。

[152: 匿名さん]

PCTにお帰りください。

[153: 匿名さん]

>>140

>ホームページ更新されてるけどプレミアの部屋の販売に関して
>一切触れられていないのだが、売れなくて、無かったこと
>にしたのか？

だね、いきなり話題変わったし、不都合な真実は営業さんが
洗い流してしまうのですね。

[154: 匿名さん]

こうなったら早く第一期を始めて欲しいよ。
さすがに結果が出れば、デベも現実を知るでしょう。
このプロジェクトが失敗だったということを。

[155: 匿名さん]

>>142

>外人男性が説明しちゃうんだな、ここの開発コンセプトを！笑えるよ・

しかも、結局日本語吹き替えになっていて外人男性本人の解説は無し。
彼は何のためにイメージビデオに登場したんだ！？
見ている最中に噴き出しそうになりました。

一緒に行った妻は「あるある○辞典」の吹き替えのコメント修正(捏造)を思い出したとのこと。


きっと彼は「今日の晩御飯はトムヤンクンにしよう」とか言っていたのでしょう。

[156: 匿名さん]

ttp://plaza.rakuten.co.jp/1daisuki/diary/200706230000
>それから、１０億超えのお部屋ひとつは、決まったそうです。
>凄い〜、どんなひとがお求めになったのでしょうか？
>
>３億超えのお部屋も決まったそうで、残った１０億近いお部屋は
>分割して出す予定とのことでした。

だそうですよ。
真偽は知ったことではないので確認してください。

[157: 匿名さん]

だから言ったじゃない。
プレミアム住戸なんて、物好きな金持ちが買うから余裕のはずですよ。問題は残りの普通の住戸数百の客をどこからかき集めるか。

まあ...無理だね。

[158: 匿名はん]

156で紹介されてるURLは、ブログになってるけど小遣い目的のアフェリエイターのようですな。ぷちセレブを目指して日々．．．ayumiという名の男性のようです。

[159: 匿名さん]

ナ○ルやベ○クレを越えた歴史に残る物件ということですね
一度見に行かなければ
気が付けばＭＲ満員になってたりして・・・

[160: 匿名さん]

みんな、買いましょう。みんなで買えば怖くない。

[161: 匿名さん]

怖いってより、買ってみてしばらく遊んであきたら売却って感じかな。
空気も悪いし、商業施設もないし生活感のある場所じゃない。
だから遊びの部屋だよね。遊べる余裕のある人にはいい物件じゃないの？

[162: 匿名さん]

>149
あんた最悪だ
ここに来る価値なし

[163: 有明万歳]

OPのことは横に置いておくとして・・・
２年後、どこまで変貌するか？ですね。
隣の(仮)有明TTも竣工してるので、あの一面は様変わりすると思います。
北側の公開空地付近も歩道は整備されているはず。
電柱は、２年後までに埋没されるのは明らかなので、一緒に道路と歩道整備も綺麗になっているはず。
有明テニスの森はあまり変わらないと思いますけど、2009年中旬までにOP村付近も「見栄え」は良くしておくでしょう。
北東側は更地になってる可能性有り(^^ゝ

[164: 匿名さん]

>>163
2年じゃ無理でしょ、まあ徐々にやってくんだろうけど・・・
概要が上がって2〜10年でしょ？
具体的な計画すら存在しないのに、どうなることやら・・・

[167: 物件比較中さん]

夫婦＋２歳児のファミリーです。教育環境、治安は有明と東雲、どちらがベターなのでしょうか。

[168: 匿名さん]

＞167
東雲でしょう。
ファミリー層多いですよ。保育園・幼稚園・小学校充実。

有明は今のところDINKSばかりという印象。
教育環境の充実には時間がかかるでしょうね。

[169: 匿名さん]

奥さんや子供がいるなら、もう少しまわりが栄えたところの方がいいと思いますが・・・・・。

[170: 匿名さん]

有明は小さいお子さんが気の毒ですね。

[171: 匿名さん]

賃貸ばっかりのさびれた街より新しい家族の住む有明のほうがマシでは？まぁファミリーで新築なら西大島ですね。予算ある程度あるなら勝どき。

[172: 匿名さん]

寂れてても街の方が荒野よりは家族にはいいでしょ。

[173: 契約済みさん]

ここにファミリーはありえないでしょ。子供が可哀想。

[174: 匿名さん]

165と166はまたまた同一人物だね。
君、いつもコメントがキモいんだけど。

[175: 匿名さん]

>>174

削除されちゃいましたね
わざとやってるようだし、これ以上続くようならアクセス禁止にしてもらいましょうか

[176: 匿名さん]

でも、保育園など整備される予定だそうです。本当なら、検討してみてもいいのかな。

[177: 販売関係者さん]

１Fに江東区の認可保育園が入ります。

[178: 物件比較中さん]

結局、湾岸エリアの最大の魅力は「安さ」に尽きると思います。周りに何もない住宅を買うメリットはそこしかありません。最近の住宅価格上昇傾向の折、販売する側の気持ちは理解できますが、消費者も馬鹿ではありません。バブルの教訓は生かされています。ですから現在の有明地域の販売は「価格」を最大の売りにすべきだと思います。このマンションは今更大幅に変更は出来ないでしょうが、隣を売り出すときには是非「激安」でお願いします。

[179: 匿名さん]

177>>
販売関係者だと堂々に言えて、正直なあなたに一票かな。

[180: 物件比較中さん]

>>178
確かに。
隣のＴＴは
　・専有部分の仕様をせめて今より高める(もうトヨタワ並でもいい・・・)
　・無駄な共用施設(プールにスパ)はいらない
　・東にエレベーター等を設置し、眺望を確保できるよう近隣と調整を
　・坪単価は２２０上限で
として欲しいね。
なら検討しますよ。

[181: 匿名さん]

豊洲タワーの場合の動線は、主な動線の例としてですが、１階に集合ポストがあるから、

帰宅したら、１階の狭い、誰もいないエントランスから、長い通路を入って、郵便物を取って、部屋に上がる。

だから、豊洲タワーは、普段の帰宅時は、エスカレーターのあるメインの広いエントランスやロビーを、通らないっていう動線なんです。そこが、気になった。

ブリリア・マーレ・有明は、２階に集合ポストがあって、

帰宅したら、メインのエントランスからエスカレーターで上がり、コンシェルの前を通り、郵便物を取り、部屋に上がる。

住んで暮らしている動線を考えると、共用部は、こちらのほうが、流れが綺麗ですね。

ちょっと最後に言いますが、豊洲タワーの２階は、何があるかと言えば、自転車置き場です。何を考えてんだかねえ。

[182: 匿名さん]

>>178
実際はバブルの時と同じで、業者に飢餓感を煽られて高値でも買ってしまう馬鹿な消費者が多いから、こんなことになってしまってるんですが

[183: 周辺住民さん]

地価とか金利の動向は別にしても、建設資材はまだまだ上がる
可能性がありますね。
鉄鋼製品の値段なんかこの３年で倍以上になっています。
ゼネコンも安値受注を回避する傾向になってきており、
販売価格を上げるかコスト（仕様）を下げるかの対応は必然でしょう。
当物件の場合、専有部分の基本仕様が低いですね、仕様がオリゾンや
ガレリア並で南東坪250なら買いますけどね・・・

[184: 匿名さん]

仕様低すぎ。
壁紙とかすぐボロボロになりそう。
サッシもやばい。

[185: 購入検討中さん]

>>184

すいません、サッシのやばさをもう少し
解説お願いします。
南東希望なので既出の高速の音や前の道路の
音が非常に気になります。

T2と聞いているのですが違うのですか？
また、T2でも防音効果の無いものなのでしょうか？

[186: 有明万歳]

>>185さん
一般的な話し・・ＪＩＳ規格のサッシの遮音性能（防音性能）
　　　　500Hz以上　性能表示
　　　　の遮音性能（音環境）サッシ
-----------------------------------------------------　
等級無し 15db程　 等級１　普通サッシ
Ｔ１　　 25db〜　 等級２　一般的断熱サッシ
Ｔ２　　 30db〜　 等級２　召合せやクレセント部分の隙間を良くした製品
Ｔ３　　 35db〜　 等級２　（同上）
Ｔ４　　 40db〜　 等級２　二重サッシにしないと出来ない

ごく普通のサッシでＴ１の性能があります。
Ｔ２だと、ちょいとそれより良いかなっという感じ。

[187: 物件比較中さん]

ここのサッシはどのレベルなんですか？

[188: 契約済みさん]

子育ての件で保育所があるから・・・とか有りましたが、
個人的にはそういう問題ではないかと・・・。
幼稚園・小学校進学された時にはどうされるのでしょうか？
これから開発が行われれば行われるほど、回りには工事車両、
そして周辺倉庫への物流トラックなどが走り回ることになるわけで・・・。
通学時の危険にしろ、空気の汚れにしろ、そんな環境に子供を置けますか？
考え方次第でしょうがが、自分には到底出来ないですね。。

[189: 物件比較中さん]

幼稚園もないし、塾もない。
レベルの高い高校が近くにあるわけでもなく。
2年後にできる新しい小・中学校は高速道路のすぐ隣で、
排気ガスがすごい。
飛び出しによる交通事故も多そう。

明らかに子供が快適に暮らせる場所ではないですよね。

[190: 近所をよく知る人]

DEP対策に、空気清浄機を買いましょう。

http://www.naoru.com/dep.htm

[191: 匿名さん]

有明、豊洲エリアは市場の移転もありますからトラックの往来を想定して東京都は開発しているらしいです。
市場ですから早朝、深夜に関わらずトラックが走り回るんです。
きついです・・・

[192: 匿名さん]

仮にいいサッシがあっても、騒音防止のため、一日中窓を閉めっぱなしのか？！

[193: 購入検討中さん]

Cafeありますか？　眺望をすごいですね。

[194: 購入検討中さん]

オリ砦にガレ砦の後の3番目の大型砦。
が、値段上げすぎ。

街がもう少し見えた後の値段でしょこれじゃ。
織り込みすぎるのもたいがいにと言う感じだね。

第1期は久しぶりの大型売れ残り物件になりそうな予感、
それとも出す物件数を絞るのかね。

けど、なんだかんだと竣工前にははけちゃうんだろね。
あー、貧乏人はつらいな。

[195: 物件比較中さん]

そして入居した方々がガレリア東面の方々のように、「目の前に建つタワーで眺望が無くなる！！」と泣き叫ぶわけです。
分っていたことなのに・・・。

更にそれを南面入居者が「南面を買えない貧乏な方々可哀相・・・」と冷たくシカトする。

寒いマンションですな・・・。

[196: 匿名さん]

結構、大きな買物だけど周りに何立つか調べないで買っちゃってる
人いるのかも。

[197: 匿名さん]

何が建つのでしょう？
両隣が大きな建物がズドンと建つ
以外決まってますか？

教えて、知ってる人。

[198: 匿名さん]

ヒント：電車でGO!

[199: 物件比較中さん]

真北というよりは北西にも建つみたいね。

[200: 匿名さん]

ひろみGO!

[201: 匿名さん]

>>195さん
>そして入居した方々がガレリア東面の方々のように、
>「目の前に建つタワーで眺望が無くなる！！」と
>泣き叫ぶわけです。

ガレリアの住民板見ると確かに・・・。
「これから開発される地域」なんて言ってたのが、「あれ」ですからね。
こういっては何ですが、自業自得という感じもします。

ここも同じことにならないためには南面しかないわけですが、それにしても南面は高すぎですね。
67平米の2LDK(しかも変な間取・・・)が7Fで５４００万。。。

[202: 匿名さん]

南東側でショートカットとか言って、ゆりかもめが通ったら騒音問題大発生（笑）

[203: 匿名さん]

マドンナのＣＭってホラー映画みたいで怖い。
でも有明テニスの森の辺りって、夜何か出そうだし
そばには火葬場みたいな煙突もあるから
あのイメージで当たってるのかも。

[204: 匿名さん]

何？そのイメージ・ネガキャン
狙いが良く分からない


ま、イメージ的な部分は同意だけど

[205: マンコミュファンさん]

ところで再三出ているTTって
ツインタワー？TOKYO TATEMONO？

[206: マンコミュファンさん]

西から見た図で
左がブリリア
右がTTですね。

[207: 匿名さん]

電車でGOってどゆこと？？

[208: 物件比較中さん]

>No206さん、この図はようは北側の埋立地から見た図ですよね。デザインはTTのほうが良いですね。ブリリアは正方形で格好が悪い。。。。TTであればお台場側は佐川急便なので、中層階以上であれば、暫くは安泰かと。　TTに期待です。ブリリアマーレはプロパストが入っておかしくなりました。

[209: 匿名さん]

ＴＴはこの形だと内廊下なのかな。
それなら真剣に考えてもいいよ。

ブリリアマーレは一旦クレストシティのように販売を見送ったほうがいいかも。

[210: 匿名さん]

右の建物が東雲2丁目の都営そっくりに見える件

[211: 匿名さん]

ＴＴは外廊下のはず。同じように建物のなかに駐車場がある。

[212: 匿名さん]

価格表改定決まったってね。
盛り返すかもよ。

[213: 匿名さん]

212です。

値下げ後の価格知ってる人いたら、アップきぼん
よろ

[214: 匿名さん]

ほれ、値下げだ。
最初っから無理だって言ってたじゃん。
坪230でいっぱいいっぱいだよ。