プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[881: 賃貸住まいさん]

私は野村の仲介（ノムコム）で少し前にマンション売ってここの購入の資金を捻出したん
　ですけど、その仲介の人も千代田区関係で高くできないので手頃な値段なので人気出て
　るという話してました。多分これは本当の話と思います。

　こういう話が契約が終わってから出てくるところも真実味ありません？。

　ここが買うのがお得だって話は、購入したいと思っている人って知ってても倍率あがるから
　言わないと思いませんか？。

　永住希望の我が家には本当にお得かは871さんが言うように長くみないと分かりません
　けど。

[882: 匿名さん]

＞千代田区関係で高くできない
そんな周知の事実は価格に織り込まれてます。

[883: 匿名さん]

その価格の話をしているのに。。。

[884: 匿名さん]

その分面積やグレードが落ちてるという意味でしょ

[885: 匿名さん]

なるほどです、でもグレード低く感じなかったんですよね。他行くと同じ値段でももっとグレードというか細部にコストダウンの香りをかなり感じますし。あと、坪単価が割安に感じたので、面積も遜色ないと思います。ま、購入者の方しかここご覧になってないでしょうから、話しても意味ないですね。

[886: 匿名さん]

千代田区関係で高くできないって話は、MRに行ったときに
最初に営業から聞きましたけど。
申し込んだひとはみんな知ってる話でしょ？

[887: 匿名]

どこの物件でも、部屋により将来の価値が分かれると思います。
特に世帯数が多いマンションでは、その格差が大きいのでは？

[888: 匿名さん]

８８６さん、ということは、やっぱり割安という結論でよさそうですね。

[889: 匿名さん]

区との共同事業なので安いって・・・光が丘で使われた手法。
今の光が丘・・・
ごく短期なら気休めにはなる。　中長期では無関係。

[890: 匿名さん]

889さんは購入者？

購入者でないなら、
>気休めにはなる
なんて発言は余計なお世話です。

[891: 契約済みさん]

住まいサーフィンのここの評価、どなたかがアップしましたね。
結構良い評価で嬉しい限りです。結構当たってる感じします。

[892: 匿名さん]

住まいサーフィン見ました。

評価者は、購入者なのでしょう、何か褒めすぎの感もあります。

かくいう私も購入者なので、悪い気はしませんでした（笑）。

[893: 匿名さん]

購入した人間にとっては、評価が高くなるのはうれしい。
次を待たずに、やっぱりこの物件で良かったのだ、
と自分を納得させられる。

購入できなかった人間にとっては、評価が下がるのはうれしい。
買わないでよかった、もっといい物件が次にでる、
と自分を納得させられる。

私は、
買って良かった。
こんな良い物件はあと１００年待つしかない。
と思う今日このごろ。

[894: とおちゃん]

もう山手線の内側で千代田区内、駅から２分の大規模複合開発の物件は出ないかも知れません。駅4,5分とか小規模マンションとか２流デベとか・・・なかなかこんな物件は出ないでしょう
私は御茶ノ水が希望ですが駅前再開発できる場所がもうないからね〜
今回当たった方本当に羨ましいです

[895: 匿名さん]

住まいサーフィンの評価は、表現は少しオーバーですが、
事実どおりのことですね。

長所と短所を端的に記載してあって、なるほどなと思いました。
ああいう風にコンパクトに物件の評価をしてもらえると
分かりやすいですね。

[896: 匿名さん]

今思うと、ヒステリックに葬儀場のこと書いてたひと、
ぜーんぶ狙っての作り話だったんですかね？
それでその方がまんまと抽選に当たってたら、厭だなぁ‥

[897: 匿名さん]

住まいサーフィン見てきたけど、この掲示板によく書き込みしている購入者が書いたようですね。
しかし、点数は5点じゃなくて4点にすべきでは？という箇所が‥

間取り、角部屋の造りも別によくないし、
ほかの部屋も、５畳とか5畳以下の居室のプランが多くて
間取りはけしてよくないでしょう。
周辺環境も、客観的には5点じゃなく４点。

購入できてから物件評価をアップするところも、なかなか姑息な感が‥

もちろん、この物件はかなりいいですけどね。

[898: 匿名さん]

「周辺環境」は、感覚次第なんでしょうね。

閑静で空気も綺麗でという「住環境」においては
確かに飯田橋駅前は「？」ですが、
買い物便利、仕事便利という「生活環境」では
最高でしょう。

評価された方は「生活環境」で評価をされたん
でしょうね。

まあ個々人の評価ですから、、大幅にずれていな
ければＯＫなんじゃないでしょうか。

でも今評価するってかなりの勇気だと思いますよ。

[899: 元祖匿名はん]

良くも悪くも自己採点ですから多少高くてもいいのではと思いますよ。
物件の良い面も悪い面も購入者しかわからないことが多々あります。
勿論売却時等には市場価格を通じて客観的な外部評価がされます。

でも、自分が抽選外れた場合に、羨ましいとか、書くかなぁーとは
ちょっと思いますが。あんま書くと第三者には嘘くさくみえますよ。笑

私はこの物件の売れ行き通じて、個人的には感じるものがありました。
多分、アッパーミドル層中心の買う、買える、現状上限に近い物件だと
思いましたので。僭越ながら。

最上級グレードは市場、需給が限定されますので、販売坪単価を現実的に
引っ張るのはこのクラス（価格、規模）の物件ではないかと思います。

需要と言うか、購買意欲を底堅く感じる一方、面積間取り等若干複雑に
感じた面もあります。デベ（野村？）がこれでさらに強気に出るのか、
このへんが天だと思うのか。いずれにしても象徴的な物件でした。
（竣工これからですが。笑）

購入者だけのスレではないと思うので、発言お許しください。

[900: 匿名さん]

師匠お早うございます。
賃貸に住んでるとやっぱり我が家が欲しくなって実需で買いました。
分かっちゃいるけどやめられない…

[901: 匿名さん]

○まいサーフィン拝見しました。あれは正直誉めすぎの印象が否めませんが、現状相場における価格設定も含めていい物件だと思うのは私も同じです。5月に評価して下さっている方の評価の方が実際に近いと個人的には思います。ここって西側と東側で周辺環境使い分けができていいですよ。靖国神社側に歩いていくと、本当に閑静で高級な文京・住宅地という印象ですし、西側にいけば駅にも本当に近いし生活・交通利便施設もたくさんあるし、神楽坂もにぎやかでとても楽しい。

[902: 匿名さん]

○まいサーフィンはもうすっかり投稿者が減ってしまいましたね。
それだけ、こちらの掲示板が優れているのかそれともマンションが一般の人には高値になったのか。

[903: 匿名さん]

○まいサーフィン読むと、東側の２０F以下は眺望で注意が必要と書いてあるね、まだ何も決まってないんだよね、実際は。

[904: 匿名さん]

20F以上なら、必ず安心とは限りません。
塔屋や避雷針などもあるから。

ユーザー評価を書かれた方へ。
エレベーターは分速１８０ｍなので、訂正をお願いします。

[905: 周辺住民さん]

一般の人には高値になったので、ここの中層階ぐらいまでがわれわれ一般人の限界。

なのでここは売れた、人気があるのです。

どんなに物件が良くても根付けが高かったらこの規模じゃ売れ残りが出るでしょ。もっと小規模の良い物件も売れ残る時代なのだから。

その辺を理解していない人、自分はプチセレブって勘違いしてる人が、私は心配。

ここは、今の相場では千代田区では安いのです、そのくじ引きに当たっただけ、そしてマンション内ではみんなここの住民、つまりみんな同じ。

そして外に出たら近隣の（ここみたいに格安でなく、現在の相場の）高級マンションを購入された方が住んでる千代田区です。調子に乗らないように。

[906: 匿名さん]

中層階ぐらいまでが一般人と言いながら、マンション内ではみんな同じとの主張は矛盾してますね。
外に出なくても、ここは高層階に富裕層も住むマンションです。

[907: 匿名さん]

>>905
勘違いしてもいいかもよ

千代田区ではここ数年でもっとも高いマンションです。
パークマンション千鳥が淵に次ごうかというくらい。
番町のパークコートより、パークテラス桜苑より高い。

かつての「番町」より高いんです。
私は「高額マンション」買ったんだと、大いに自慢できます

[908: 匿名さん]

パークハウス千代田富士見も階数で計算知れば、ここと同じくらいの坪単価です。

一般論で言えば、タワーマンションはタワーではないマンションよりも割高になるのが普通です。

[909: 908]

計算すれば、でした。

[910: 匿名さん]

すません、教えて下さい。看護学校跡地ってどこですか？

[911: 匿名さん]

そういえば、この物件の警察病院よりも南側って駐車場がすごく多いですよね、あそこらへんも一体再開発とかの計画地になってるんでしょうか。周辺の学校は移転計画等ないですよね？

[912: 匿名さん]

パークマンション千鳥ヶ淵
九段下駅徒歩8分　15階建64戸
53.4平米〜335.1平米
分譲時価格7340万円〜135000万円

規模、立地、価格とも、千代田区である共通性以外比較する対象ではないですね。

[913: 老婆心ですが]

購入者自身が「高額」マンションを買ったなどと大いに自慢したり
するでしょうか。

販売終わったなら、必要以上の褒め煽り？はいらないと思います。
千鳥ヶ淵との比較とか奇天烈なこと言うと反感喰らいますよ。

[914: 匿名さん]

一階のラウンジで読書してる人たまにみますけど、天井人ってカンジですよね。でも分譲時期考えると割安だったわけで。お金持ちはよりお金持ちに、そうでない人は。

[915: 千鳥ヶ淵なら]

高額マンションを買ったと大いに自慢してもいいかもしれませんが。

[916: ご近所さん]

近隣の千代田区民です。
905さんは千代田区民優先住戸を購入された方かな？。
私は購入者ではありません。

ここは千代田区のはずれのはずれである事は事実。
窓の景色は多くの人が新宿区と文京区なのも事実。
タワーの名前に千代田と入っているのが憧れの現れ。
千代田区の真ん中のマンションにいちいち千代田と入れない。
番町と比較しようなどとんでもないと自覚すべき。
区の税収を考えると住民に増えてもらう為に安くてもタワーにして今後税金を落としてもらう為に良しとしたのは事実（田舎に税金払おうなんて思わないで下さい。住民票ちゃんと移動して下さい）。
近隣の千代田区民に固定資産税で迷惑を掛けないように高くしなかったのも事実。
このスレッドでも購入者の方が高く出来なかったと野村の人が言ってたと何人もの
人が記入していたのも事実。

このスレッドをみていると千代田区民としての情緒、品位に欠ける人が多そうなのも事実。
みなさんは、今までのように購入検討者でなく、２年後に千代田区民になる方々です。
自慢をしたり、他人を卑下したり、見苦しいです。
２年間かけて江戸っ子としての粋、相応の振る舞いを学んで下さい。

[917: 匿名さん]

913さん
褒め煽りじゃなくて皮肉ととらえるべきでしょう。
高額マンションと高級マンションは違うということで。

[918: 匿名さん]

>>916は新手の営業だね。区が割安にしたなんて事実は無いよ。

[919: 匿名さん]

「国や自治体とタイアップしてます！」は、典型的・古典的なマンションの営業手口です。

[920: 匿名さん]

と、他社の営業が言ってるよ。

[921: 匿名さん]

まあ、とにかく割安だったのでどっちでもいいです。

[922: 匿名さん]

金利　どんどん上がってるね

[923: 匿名さん]

ローンじゃないからうちには関係ない

[924: 匿名さん]

千代田区民って、長い人が多くて、皇居の関係で特有のプライドあるんですよね。

埼玉から見れば、八王子から見れば、中野から見れば飯田橋駅前はいいとこでしょうけど、千代田区民の中では飯田橋駅前の人たちに千代田区を語られるのはどうかと、、、。

あそこってまだ千代田区なんだって感じなので。

その辺わかってあげてください。まあ皆さんがこのタワーの質を作って
行かれるのです。

[925: 匿名さん]

埼玉、八王子、中野、から引っ越すのではありません。
差別意識が凄いですね。
地元の人がかなりの割合になります。

[926: 匿名さん]

千代田区優先分があるので地元の方が多いのはわかるんですけど、それ以外の当選した人も地元の方が多いという資料が公開されているのですか？。

私は田舎もんなので心配です。　どのぐらいの割合か教えて頂けますか？。

[927: 匿名さん]

別に千代田区のことを語ろうなんて思ってないよ、飯田橋駅前、この物件周辺の話をしてるだけなのに。どこの誰だか知りませんけど、千代田区を代表しているかのような口ぶりで勝手に迷惑がられても。少し自意識過剰なのでは、と思ってしまいます。具体的にいうと、９０５さんと９１６さん。かなり余計なお世話です。

[928: 匿名さん]

９２２さん、金利ってそんなに上がってますか？

[929: 匿名さん]

ここは高級マンションでも無いし、高額マンションでも無いし、飯田橋駅前雑居タワーてとこかな。

[930: 匿名さん]

＞９２９
久々のあからさまのネガレス、ご苦労様です！。
あからさますぎて少し笑えます。

[931: 匿名さん]

週末は建築オプションの申し込みですね。正直思っていたよりオプションが少ない印象で、やっぱりオーダーメード住戸にするべきだったのかと、後の祭りですが。玄関のカメラも高いから迷いますが、殆どのオプション付けちゃいそうで危ないです。

[932: 匿名さん]

別なデべでタワマン買ったときはオプションはカラー選択だけで、後は全て設計変更でした。
ここは中途半端にオプションがあるなと思いました。

[933: 匿名さん]

モデルルームにの浴室にはテレビが着いておりましたが、オプションでテレビを着ける人はいますか？
私はオーディオだけにしようと思っております。

[934: 匿名さん]

テレビ付けたいと思っていますが値段が想像していたより大分
高かったので迷ってます。
でもMRの浴室テレビはデザインが素敵だったので
やっぱり捨てがたい・・・

[935: いつか買いたいさん]

三井はまだ警察病院ならびに隣接の看護学校跡地の計画をオフィスビルと予定しております。底地購入価格は千代田区と共同の野村の仕入れ価格よりかなり高くなります。ただし果たしてプラウドタワーは割安だったのでしょうか。プラウドはかなり先を見た価格設定だと私は思います。総戸数が多ければ当然地べたの持分が減るわけですから割安になるでしょう。また三井の価格設定は今後消費税のアップや金利動向、マンション相場の動き次第では実勢価格に近いものになるかもしれません。つまりプラウドと三井はほぼ同じ価格帯になる可能性もあるでしょう。また後から建つマンションの強みとしてプラウドのトラブルが当然調査されるでしょうから私は期待しております。ただしあちらは地権者なし、こちらは４分の1が地権者という特殊な住人構成ですのでいろいろな人間関係のトラブルがおきる可能性が大きいです。地権者には当然日本人だけではないでしょうし、たまたまそこに住んでいただけのセレブとは縁のない生活をされていた方が殆どです。一方購入者は人生勝ち組かもしくは勝ち組気取りをしたい人たちなので根本的には「俺は昔からここに住んでるんだぜ。外から来てデカイつらしてんじゃねぇ」対「品のないたまたま土地持ちの人たちと能力のある私たちを一緒にしないで」の闘いは1、2年すればまず同じフロアーから必ず勃発するでしょう。せっかく億出したのにこんな人たちと一緒にいたくない・・・なんて悲劇です。「どこのマンションも一緒だよ！」いえいえここの地権者割合は過去に例が無いくらいの比率です。地権者の中には管理費が払えなくなるひともいるでしょう。またいまセレブの人たちも会社が倒産すればただの人になってしまいます。毎日そんな噂話が聞けるでしょう。そして管理組合が高級マンションのように維持できるのかも心配です。400世帯もあるとかなり入れ替わりも多いでしょうからモラルの崩壊も心配です。10年後千代田富士見団地に名前が変わらないように気をつけましょうね。三井がマンション建てるとなるとあの面積では２本になるでしょう。もしかしたらここと同じマンションとオフィス棟。千代田区にふさわしく１世帯１２０平米中心の18000〜２億くらいになるでしょう。こちらの方が本当のセレブ高級マンションになることを強く期待しております。

[936: 契約済みさん]

どうでもいいけどガスレンジをＩＨにしただけで４０万だってよ。びっくらこいた。風呂のテレビは100万円。金銭感覚狂ってるこの時期を攻めてきやがったな。その割りに玄関のドアちと安っぽくねぇか？・・・ちょい気になってます。うちの間取りは採光の取れない真っ暗な納戸のような小さい部屋があるし、風呂は狭いし、まぁいつでも高く売れるからいいか。あんまり金かけて間取り変更しすぎると売るとき安くなるしな。まぁあんま偉い人ばっか住むとテロで狙われて誰かが言ってたけど自動車爆弾仕掛けられても恐ろしいし。上を見ればキリが無し。あとやたら床暖入れさせたり壁補強入れさせたりダウンライト増やさせたりせんでくれよもう金ないから。あと二年生きてないとローンも実行できないしかみさんに迷惑かけてしまうのが今一番の不安かな。あとはパンフレット通り立派な現物が出来てくれることを祈る。最後に建設地にモデルルームのような建物が出来てたけどなんか外壁が安っぽかったのが気になってますが皆さんも見ましたか？

[937: 匿名さん]

そうなんですよね、確かに多くの場合検討に上がるであろうオプションがことごとく高いんですよね。商売上手なのかもしれませんけど。くやしいので、部屋中コンセントだらけにしちゃおうかな。安いから。

[938: 契約済みさん]

９３６さん

私のオプション予定は、
「ＩＨ用将来対応工事」「ピクチャーレール」を４箇所。
「洋室片引戸変更」「コンセント増設」の予定です。
ハイグレードなので、食洗機、ダウンライト等はあります。

浴室テレビは、浴室用防水無線テレビを量販店で買い、
テレビ線をパウダールームに増設して電波を飛ばす予定です。
確か１０万円くらいでＯＫです。

トイレが少し貧乏臭いのが気になるのですが、
ここはちょっと我慢します。。。

あと、インテリアオプション会でコンベックを買います。
これから何かと増えてきそうで心配ですよね。

[939: 匿名さん]

９３５さん、逆にいうとこの周辺で大規模はもう警察病院跡地だけってことですかね。あっちの方が場所は少し落ち着いてる気がしますけど、相当後ですよね、順調に行ったとしても。興味ありますけど、ものすごく高くなっちゃう気がしますね。

[940: 匿名さん]

９３８さん、コンベックはインテリアオプション会で調達するんですね、どうもありがとうございます。今持ってる電子レンジ置く場所がないので、どうしたもんかと思ってたんですよ。私のオプション内容も似てますが、一応トイレもグレードUPしようと考えてます。一年半かけてオプション分の貯金します。

[941: 匿名さん]

＞９３８さん、ハイグレードはダウンライト標準なんですか？知りませんでした。ちなみにリビングだけですか？それとも全居室？

[942: 匿名さん]

トイレのグレードアップは迷っています。
値段に見合うだけの差があるのか？
ＭＲには３部屋とも標準トイレがついているので、
トートーのショウルームへ行って実物で確かめるしかないですかね。

[943: 匿名さん]

コンセント増設、うちもやりますけど安くはないですよ。
今のマンションでは増設は１万円しませんでした。
また、増設ではなく割安の移設がないのはおかしいです。
コンセントの場所が都合の悪い箇所もありますから。

玄関ドアは、色んなタワーマンションを見ましたが別に安っぽい部類のドアには見えませんけど？
特にプッシュハンドル部分が、安いタワーではもっと安物になります。

[944: 契約済みさん]

＞９４１さん

ハイグレード仕様は、ダウンライトはリビングと居室１に標準装備。その他、食洗機、浴室テンパーライト扉が標準装備となります。

当初、２つの部屋で迷っていて、もう一つがスタンダード仕様の部屋
だったのですが、坪単価がほとんど変わらなかったので、ハイグレード
仕様のこちらにしました。

[945: 匿名さん]

>どうでもいいけどガスレンジをＩＨにしただけで４０万だってよ

確かに高いですね。W750の販売価格をネットで見たところ、11万円代で購入できるみたいです。2年後には、もっと良い新製品がもっと安く購入できるでしょうから、ＩＨ用将来対応工事が正解かと思います。

[946: 匿名さん]

でもガスコンロ自体のグレードが不満です。
内燃式バーナーではないのですから。
グレードアップすればＩＨってことで、
トイレのグレードアップとある意味似てます。

[947: 契約済みさん]

東京電力と営業マンに聞いたところ、ＩＨ工事はマンションが
出来上がった後に増設すると、電線を引いてきたり大工事になる
ので、「ＩＨ将来対応」だけはオプションで付けておいたほうが
良いようです。ご注意ください。

[948: 契約済みさん]

トイレのグレードアップについてはあくまで価値観ですよね。
ちなみに私はグレードアップしないんですけど、私の意見は、
ようは外見のスタイリッシュさを取るか取らないかだと考えて
います。

機能も確かに差はありますが、別にいい香りが出なくても、
自動でふたが開いたり、自動で流れなくてもいいです。

家で自動で流れると、外で流し忘れる人が多いそうです。。。

[949: 匿名さん]

ＩＨ将来対応にしてもオール電化住宅ではないので、
電気料金の将来のメリットは僅かですね。
いつか転売するときにアピールポイントになるかも疑問ですし。

[950: 匿名さん]

関係ない提案ですいません。
友人の高層マンションに住んでる人二人からアドバイスをもらったのですが、各階のごみ収集場所はかなり注意して使わないとこの場所と業務用のエレベーターがゴキブリを高層まで運ぶ原因になるそうです。タワーの廊下も一般に風通しが悪く、湿気も溜まりやすくなり、ゴキ君の好きな環境になるとのことでした。

自分で下に運ぶより明らかに便利なのでこの方法は変えたくないので、そこで一つ提案なのですが、収集したゴミ箱をまとめてエレベーターで運ぶ方法とか、各階のごみ集積場所の清潔を保つ方法など、皆さんにアイデアを考えていただいておくと良いかと思います。

これって、ゴキブリが広がると後で対応するのが難しくなると思うので、早期に対応が良いと思うのです。

[951: 契約済みさん]

９４９さん

売却するときには、アピールで、
「ＩＨにすぐ交換出来ますよ。そういう工事はきちんと
されていますから」と言えると、奥様への受けが
よさそうですよ。
ＩＨは一応火を使わない分、安全・安心ではありますから。

先日の中越地震では、電気は２日で復旧しましたが、ガスは
２週間かかりました。電気は電線敷けばＯＫですが、ガスは
気体なので、ガス漏れの調査に時間がかかるみたい。
今もまだ復旧して無い場所もあります。。

今後もし、時代が「ＩＨが当たり前」になったら、ガスのみ
だとマイナスですからね。
念のため、私はやっておきます。

コンベック設置にもこの工事はいるみたいです。

[952: 匿名さん]

ゴキブリ苦手。いい提案があれば全力で応援します。

[953: 契約済みさん]

９５０さん

前向きなご提案ありがとうございます。ゴキブリは確かに
嫌です。まずは生ゴミはきちんとディスポーザーで処理して
ゴミ出しはしないという、モラルからきちんとしていきたい
ですね。
臭いについてはパイプスペース脇で換気も万全だと思いますよ。

[954: 匿名さん]

各階ゴミ出しのタワーに住んでますが、
ゴキちゃんに出会ったことはありません。

外国人の方が、ゴミの出し方を知らずに
ゴミ集積所の容器に直接ゴミを入れてしまったことはありました。
ゴミの正しい出し方は日本語以外でも書いた方が良いと思います。

[955: 匿名さん]

＞953
生ゴミでもディスポーザーで処理できないものありますよ。

[956: 匿名さん]

ナマごみをディスポーザーで処理するというのは
今や「モラル」なんですか？
新聞紙等に包んで可燃ごみとして出すつもりでいたのですが。
ディスポーザー使用は、最小限にしようと考えています。
これって、モラル違反なのかなあ。
ディスポーザーは今までに使ったことがありません。
私って田舎もんですかねえ。

[957: 匿名はん]

使わないと匂いで廊下とか悲惨だよ
使うと結構感動するし
濾過槽があるから環境負荷も考えられてる

[958: 匿名さん]

ディスポーザーのあるマンションでは
ディスポーザー処理できる生ゴミは処理しましょう、という規則になってたりします。
はっきり言って私はディスポーザーが嫌いです。
黒カビが生えて、メーカーに掃除方法を問い合わせたことがありますから。

[959: 匿名はん]

>>958
たまにしか使わなかったんじゃない？
常時使えば黒カビなんて生えないと思うけど

[960: 匿名さん]

トイレのグレードアップをどうしようか迷い
ＴＯＴＯのショールームへ行ってきました。
標準装備の「ＣＥＳ９８２」は、すでに旧型であり
「ＣＥＳ９８６」が改訂版のマンション用タイプだ、との事。
大きな違いはないのだが、しかし、型落ちを標準装備するのかな。
型落ちを安価で大量買付けしたのか？

[961: 匿名さん]

>>959
水の流れが悪くなるので、毎日使わざるを得ません。
入居後すぐにカビが生えました。
キッチン漂白剤で掃除しないでくださいとメーカーに言われ、
カビ取りに苦労しました。

[962: 匿名さん]

960さんのような方がいらっしゃるととてもありがたいですね。

私は以前、トイレでなくて備え付けのエアコンで似たような経験があります。これはやっぱりみんなで何かの度に指摘して交渉しましょう。
早い時期に指摘した方が良いでしょうし。

ほかの装備に関してもどうなのか調査したいですね。

ちなみに、どんな違いがあるのかご存知だったら教えてください。

[963: 匿名さん]

ＣＥＳ９８６（新）
　　奥行６６２ミリ　高さ５１３ミリ
　　大便６リットル　小便５リットル

ＣＥＳ９８２（旧）　標準装備
　　奥行６７８ミリ　高さ５０８ミリ
　　大便８リットル　小便６リットル

新タイプは、節水であることと、
外観として、床からの立ち上がり部分のパネルがフラットで、
グレードアップ仕様のＡ２の外観に似ている。

[964: マンコミュファンさん]

旧型でも問題ないです。どうせ新型つけても２年後には旧型になっているでしょうから。いろいろ安くする方法を私たちのために野村さんは考えてくれたのでしょう。感謝しましょう。
ところで新型と旧型の違いは？物が物だけに最低限の仕様で不自由無いのではないでしょうか。
実際トイレを設置するのは２年近く後なのでそれまでＴＯＴＯが在庫とっておいてくれるものなのか、はたまた運がよければ新型になってるかもしれませんよ。

[965: 匿名はん]

低層階は旧型
高層階は新型なんてことになるかもね
要は同等品ということで

[966: 匿名さん]

”住宅ローンを“タダ”にしてしかも
北海道旅行を経費化してしまうちょっとイイ話”
http://www.warazon.com/aesaku/07MM001.html

[967: 匿名さん]

オプションの申し込みに行かれる方、
装備は２年後も旧型をつけるのかを伺えば分かるのでは。

[969: 匿名さん]

フロアによっては、地権者ばっかりですよね。
低層で、周りが地権者ばかりの住戸は、ちょっと大変そう。
左右が地権者に挟まれる住戸もそうだけれど。
こういう部屋を申し込むのは、投資家だけかしら。

[970: 契約済みさん]

標準トイレの床からの曲線がどうも安っぽく感じてしまいます。
まっすぐストレートの方が個人的に格好良く感じます。

トイレは入居後に交換する事って出来ないんですかね。
ご存知の方いませんか？

[971: 匿名さん]

オプションは種類も選べない上に結構割高ですよね。
今のマンションでも電子コンベックは高かったです。
後から工事が可能な物であれば同じ金額以下でもっと良い物が家電量販店で購入出来るし簡単な工事が伴っても安く済むように思います。
まだわかりませんが私はヘルシオのビルトインタイプが近く？リンナイから発売の可能性があると聞いたので入居後もし販売になっていれば取り付けようと思います。
食洗器も後付でも対応できるので後で気に入った物を付けたいと思ってます。
しかし、今のマンションで唯一オプションで良かったと思うのは天井のダウンライトです。ダウンライトだと天井が高く感じられて部屋もすっきりした感じになります。調光器を使えば部屋の雰囲気も変わります。
電気配線工事などが伴う後では工事がし難いものは先の方が良いですよね。

[972: 匿名さん]

電子コンベックが人気のようですが、屈んで調理するのが嫌いだし、
レンジは新型を使いたいのでビルトインにはしないつもりです。

トイレ交換はリフォームで可能でしょうけど、
入居後のリフォームはお隣さんなどの事前承諾が必要なのでは？
セカンド使用などで留守のお宅だとなかなかハンコを頂けません。

[973: 匿名さん]

承諾のハンコは不要だけど、
少しのお茶菓子でも持って
「騒音でご迷惑をおかけします」のご挨拶をするべきでしょうね。

[974: 匿名さん]

うちのマンションでは、管理組合に届ける書類のために
リフォームは上下左右のお宅のハンコが必要ですよ。

[975: 匿名さん]

まぁトイレ交換程度なら小規模な工事ですから、
届を出さなくても良いのではないでしょうか。

[976: 匿名さん]

>972
オーブン料理をしないひとなら、電気のレンジでじゅうぶんでしょうが、
コンベックはオーブン料理が上手に美味しくできて便利ですよ。
キッチンスペースが広ければ、コンベックとは別に、単機能のレンジかトースターがあると
さらに便利だと思います。

[977: 匿名さん]

リフォームの際に届け出をするのかとかハンが必要かと言うことは恐らくルール化されるかもしれませんが、それ以前にご近所に対する心遣いじゃないでしょうか。音など迷惑をかけないにしても業者が入ったりするわけですし、あとで色々言われてトラブルになるより973さんが書かれているように先に一言声をかけおかれるだけでも違うんじゃないでしょうか。

[978: 契約済みさん]

オプションはＩＨは超割高だけど、トイレは標準的な値段だね。
楽天市場とかで１８９０００円そのままの価格であったよ。↓

http://www.rakuten.co.jp/maido-diy/1782335/1806182/1806191/

[979: 匿名さん]

>>972
価値観はそれぞれでしょうが、
キッチンスペースを有効に使うためにも
①電子コンベック②食洗機・・・の二つは
少々無理してもＯＰ推薦。入居時に綺麗に仕上がってるのは
気持ちよいですよ。なにより効率よく使いやすいですから。

事前オプション予算余裕あるか、清算支払いまでに
貯蓄に励むなら・・・
③天然石天板・・・これも入居後満足度上がるのでお勧め。
さらに、もう一つＯＰするなら、
④面材グレートＵＰか
⑤カウンター戸棚(フロストガラス他）をＯＰしておけば、
相当長い年月にわたり飽きがきません。

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①ディスポーザー
　やはり便利です。使い方はそれぞれですが、比較的
　細かいものを自然に流す方が、モータ、切削刃に
　大きな負担がかからず安心して使えます。
②ダウンライト
　照明の好みですが、居室質感あげたいのであれば、
　ＯＰすることを推薦。我が家は基本的に照明は”間接”と
　"ダウンライト"を超多用してます。
　これも、入居後だと工事が面倒なので、入居前に　施工が得。
　できれば、ルート器で照明管理が出来れば万全ですが、
　そこまでは無理なら、調光器をかませることをお勧めします。
　フロア照明と組み合わせれば、上質の空間に仕上がります。
③玄関の自動照明装置も便利
④トイレ
　タンクレス、手洗いカウンターは気持ち良く使えます。
　手入れが楽にできて、見栄え、実用がよくなるのは、
　床材を天然石にすると、水周りだけに掃除も楽です。
⑤カーテン
　予算と相談になりますが、フィスバ、ＪＡＢなどの
　上質なものがお勧め。相当予算が必要ですが、リビング、
　主寝室、セカンド居室の順で配分がベター。
　若干無理しても良い物にしておくと、圧倒的に部屋の
　雰囲気が上がります。超大事なアイテム。
⑥ピクチャーレール
　リビング以外の居室も付けておくと便利。これも後付けだと
　ビス止めなどになるので、事前ＯＰで埋め込み施工が得。
　別に、絵画以外にも、写真、カレンダー、吊るし飾り・・・
　等々活用できます。我が家は、ハリウッド俳優さんや、
　音楽家の写真サインを頂いたものが多いので(新聞程度のサイズ）
　マホガニーに額装したものが多数ぶる下がってます。
　なによりも、壁面空間は上手く飾ると雰囲気は良くなりますし、
　②関連でスポットライトを付けられるようにシーリングしておくと
　便利です。
⑦フローリングコーティング
　最低でも、リビングとキッチン、廊下は塗ると綺麗さが
　違います。余裕があれば、ダブルコーティングで・・・
⑧ガラスフィルム
　これも紫外線カットや空調上からも、意外と効果あり。
　我が家はペアガラスですが張ってますが、以外と高いです。
⑨網戸
　高層階でも、リビングは付けとくと便利
⑩バルコニータイル
　全部張ると圧倒的に綺麗。ウッド仕様もありますが、
　大型タイル(20㎝〜30㎝角）を敷くと見違えるように、
　リビングとバルコニーの連続性がでて、広がり、質感とも上がります。