プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[81: 匿名さん]

三茶で初めて？
他にも過去、大規模ファミリーはあったと思うけど。
三茶に住んでたとき、やたら新築マンションのチラシが入ったから。

[82: 77]

78さん
なるほど、コメントありがとうございます。
私もやはり居住性を考えて少し広めの３LDK住戸を申し込む予定です。
2年後の金利がどのくらい上がるかを考えると、腰がひけてしまうのですが
万一の場合は賃貸に出せばいいのか、とちょっと気が楽になりました。

[83: 匿名さん]

確かに２年後の金利も気になりますが、一方で２年後の同じような物件の価格も気になります。ここ最近は年率３０％ぐらいのペースで値上りしてますから、うまくいけば２年後には１．７倍ぐらいの価値になってるかもしれません。となれば、８０％ローンを組む前提で考えた場合、物件が値上がりしていれば、実質的な物件価格の半分以下をローン調達することになるので、金利が多少上がっていても、そう気にはならないのではないでしょうか。

[84: 匿名さん]

坪単価８５０万円位ですか？
ここの全ての部屋が、億ションになってる計算です。
買う人がたくさん居ると良いですね。
それだけ騰れば、私なら即売って利益出しします。

[85: 匿名さん]

でも自宅なら、結局、高くなってる相場の別の物件買わなきゃいけないわけだから、あんまり意味なし。

[86: 匿名さん]

今から1.7倍も上がるとは思えないですが‥
（そんなに上がったら、私も即売却しちゃいますね。今の自宅に住み続けて。）
底値の頃にでた青山PTの高層階は、今そのくらい上がっているそうです。

[87: 匿名さん]

1.7倍も上がりそうなら、
野村さんは今売らずに完成売りすればボロ儲けですよ。
マンション値下がりの説まで出てるのに・・・

[88: 匿名さん]

千代田区との再開発なので、販売時期をもっと後にはできなかったそうですよ。

[89: 匿名さん]

普通は登録前ってネガキャンが増えるけど、
地権者の多いマンションは何故か登録前にネガキャンの逆さま、つまり買え買えキャンペーンも書かれるようになるみたい。
地権者だって書き込みできるからかな。

[90: 匿名さん]

>89
それだけ売るのに苦戦していると言うこと。
買え買えキャンペーンはデベが書き込んでるんでしょう。

今が天井。もし今以上の価格をつけたら売れ残り必死。
中古市場も高値つけすぎて新築未入居ものもぜんぜん売れて無いよ。

2年で1.7倍どころか現実は0.9〜1.0倍がいいところだろう。
金利が上がり，予算ぎりぎりで申し込む人は痛い目見ると思うけど。
もちろん転売目的ではまったく利益は出ない。

利回りもこれだけ高額物件だとせいぜい3％がやっと。
これだと長期ローンと一緒。管理費考えたら赤字だよ。

近くの竣工直後のタワマンは，20戸近く売れ残り，今，相場の1.5倍ぐらいで賃貸に出している（そうしないと利回りで赤字になってしまう）。もちろん借り手はほとんどいないが・・・

申し込むのは自由だけど，はんこ押す前に良く考えてね。
5年我慢すればいい事あると思うよ。

[91: 匿名さん]

もうデフレ局面はおわりだよ。

[92: 匿名さん]

デフレのうちに、安く買った人が勝ち組。

[93: 匿名さん]

登録や〜めた。２年も待てないし、他に良い物件みつけた。

[94: 匿名さん]

＞93さん
2年も待たずに買えるよい物件というと、完成ずみ物件とか中規模・小規模のマンションですか？

＞89さん
88を書いたのは私ですが、営業の方から聞いた内容です。
（近頃売り惜しみをする業者が多いそうので、全戸一斉販売を不思議に思い尋ねたときの回答です。）　地権者ではありませんよ。

[95: 周辺住民さん]

このマンションは資産性から言えば、かなりいいでしょうね。
千代田区の限られた大規模マンション。
千代田区立地の企業群からの大量の税金を4万人そこそこの住民で自由に使えるのは魅力です。
18歳まで所得制限無しで子供にお小遣いをくれるのも千代田区ならでは。
そのうち、企業の景気が良くなれば給食費、修学旅行代などもただになると思いますよ。
学校も先生の数と子供の数と比較すると他の区とは比べ物にならない。
丸の内のTOKIAの保育所も優先的につかえる。
他の区の方からみると垂涎の的でしょう。

住む環境としてどう考えるかは・・・ですが。。。

[96: 物件比較中さん]

まだ周辺にいくつもマンションの建築予定はありますよ。

税金は、ふるさと納税が成立したら千代田区は割を食うかも。

[97: 匿名さん]

ここは場所としては悪くないと思うけど（周辺環境は別として）、賃貸では高く評価される場所じゃない。そんなに賃貸希望者も集まらないと思う。
そこら辺が港区などいわゆる３Ａ地区のマンションと違うところ。あそこは憧れの場所だから賃貸希望者が常にいる。
だから永住希望者にはいいと思うけど、資産性を求めるとすればけっこうリスクはある。貸すというオプションがなくて（あったとしても利回り低いしすぐには埋まらない）、売るしかないわけだから。

[98: 匿名さん]

>>97 何も知らなくて申し訳けございません。
３Ａ地区ってどこですか？
麻布？青山？赤坂？
広尾はＨですが。

[99: 匿名さん]

港区のシンボル、東京タワーが新東京タワー完成後にどうなるか分かりませんよね。
地元の人に聞いたら、維持費が掛かるし耐震性の問題があるから取り壊すんじゃないのといってました。
もし東京タワーがなくなれば、港区のマンションは価値が下がる物件も出てくるかも。

[100: 匿名はん]

東京タワーは無くならないのでは、国の有形登録文化財？か何かに指定されて今後も維持されて行くと思います。それと港区の価値は東京タワーだけじゃないでしょう。青山、六本木、麻布、赤坂etc便利でオシャレなエリアが多くて相乗効果をなしているところだと思います。千代田富士見にも頑張って欲しい。もう登録した人いますか？

[101: 匿名さん]

>>97 広尾はＨですが。

そもそも広尾は渋谷区だよw

[102: 匿名さん]

昔、飯田橋駅外堀を埋め立てて作られたセントラルプラザの住居棟は物凄い倍率だったと聞いております。庁舎棟は新宿区、住居棟は千代田区。
富士見が昔どうだったであろう、街周辺が変われば人気も変わってくるのでは無いでしょうか。
豊洲なんか昔はごみ捨て山の埋立地。今だって何が埋まっているかわからない地域ですが、今日の日経にはこれから１０年後のお勧めの町に豊洲が１位で載っていました。
借りる人が居ないといっても、借りたい高級マンションが無かったから。
オフィスも小さなビルばかりしか無い。
今はアイガーデンの再開発で水道橋から九段へは綺麗な町並みに変わっていて、ホテルエドモントの東棟も出来、人が沢山集まっています。
このマンションのＭＲすぐ近くにも住友のオフィスビルができます。
悪いイメージばかりでは無いと思いますが。

[103: 匿名さん]

>>101 ３Ａが多分高級な地区を言っているのだと想像したのですが。
広尾も高級地区だと思い頭文字がＡでなくＨなので広尾は別格？渋谷区であることは知っています。だれが言ったか３Ａとは９８であっているのですか？

[104: 匿名さん]

人気は変わってくるのに、
今人気の豊洲が１０年後のお勧めの町１位とは信じられませんね。
日経系列のＴＶ局のビジネスニュース番組のスポンサーが三井不動産だからって裏読みも…

[105: 匿名さん]

３Aは、麻布・青山・赤坂であっています。

[106: 匿名さん]

今日から登録開始。
ＭＲの壁には、「登録入り！」示す薔薇の花がいっぱいだった。
一般が赤、千代田優先が黄。
台風接近の大雨にもかかわらず、ＭＲはすごく混んでいた。
倍率が心配だ！！
あすは、電車も止まるような暴風雨になれ！！

[107: 匿名さん]

登録行って分かったこと。

１・管理会社が、野村の子会社ではない。
ここの為に設立した会社が管理を担当？
もしや、地権者がやってる会社のわけ？
つまり、ダメダメ管理でも変更不可か？
なあなあで地権者優遇の管理しないと良いけど。

２・集会室で葬儀可能。
やっぱりでした。

[108: 購入検討中さん]

私も登録に行きました。

担当の人は、ほんとうに忙しいそうで、顔を真っ赤にしていました。
予約時刻の5分前に行ったのですが、前客の対応が長引いたのか、私が打合せ・登録したのは20分ほどあとのことでした。

この物件については、いろいろな意見がありますが、やはり、そうとうな人気物件だと思いました。

結果は、再来週の月曜日。
さて、どうなることやら。

[109: 物件比較中さん]

えっ管理会社は野村の子会社だって聞いてたけど違うんですか？

[110: 匿名さん]

今日、私も管理会社のことを聞いたら、
野村の子会社でほぼ決まりと説明されたよ。

[111: 匿名さん]

千代田優先住戸で、倍率がつかなくて一般も申し込める部屋って出てきますかね？

[112: 権兵衛]

なんだかオーダー住戸では、既に野村指定の業者に図面を引かせている人もいるとか。不動産業者の経営的には抽選ではなく選別した方がいいと思うけど、実際ここの抽選は厳正中立におこなわれるのでしょうか？
何人かは冷やかしの人もいると思うけど、抽選後にどれくらいキャンセルって出るんだろう。その再割り当ての方法って誰かしりませんか？

[113: 匿名さん]

私は管理会社は野村の子会社ではないと聞いたけど・・
営業さん忙しくて、説明が混乱してたのかなぁ。

[114: 匿名さん]

野村の別の物件の場合、
一戸ごとの順位が抽選で決まっていて、
キャンセルが出たら次に順位が高いひとに連絡がいく形でした。

オーダー住戸の図面を引かせているひとも、
当たらなかったら30万は請求されないそうです。

[115: 匿名さん]

タワマンの高層階は携帯が使い難いので、
ドコモの室内アンテナが設置されますね。
うちはドコモではないけど使えるといいな。

[116: 匿名さん]

昨日行きましたがかなりの倍率みたいです。ここのレス見てたらなんかみんな否定的だと思って低倍率を期待していたのに・・・本当に買いたい人はおとなしく虎視眈々と狙っていたのですね。確かに山手線内側の駅前マンションなんてなかなか出ないし。でもこれだけは確実ですがもう抽選に当たる人は決まっていますね。その人たちとは手付金の支払いやオーダーメイドの細かい打ち合わせ、その他具体的な打ち合わせをしていたのに私は登録書を記入したら丁重に「では抽選を楽しみにお待ち下さい」の一言で終わってしまいました。当選する？人たちと担当営業マンとはもう友達のように会話をしていたので、多分なんらかの話にはなっているのでしょう。世の中そんなもんなんですね。

[117: 匿名さん]

野村の抽選のやり方は疑問がありますね。
明らかに三井とかのやり方（同じ倍率の住居は一斉抽選）の方が合理的ですぐ済むし、工作のしようもないのに。
もし当選者をさじ加減するようなことをやっていたら、今の時代、ただじゃ済まないはずです。おそらく１０年前はどの不動産会社も公然とやっていたことではあるのでしょうが。今だったら社長以下の責任問題です。
皆さんで監視をしませんか？　法人の当選率が高いかとかは、入居後にはわかるはずです。あと、軽く扱われた人はその部屋にどの人が入ったかを、当選した人の協力で調べられるはずです。
私は、かなり不愉快な態度で当たられましたが、私の知り合いで飛び込みで先週になって初めてMRに行った人はVIP扱いで当選した気分になっています。

[118: 匿名さん]

私も地権者と購入者（入居者）とのパイプ役として野村が必ず関与しますね。と確認したら、その管理会社を統括するのは野村ＨＤだと聞きました。
また集会室は予約制で有料。目的も予約用紙に書くでしょうし、管理会社が認めないでしょう。
地権者の所有の集会室だったらわかりますが、セレモニーホールとかいったものは、敷地内には出来ないと営業マンは言っていました。
営業マンによって意見が違うのですか？
107さんは本当に購入者ですか。

[119: 匿名さん]

登録をしましたが、色々と記入しコピーをもらい原本はくれませんでした。また記入日も書かないでと言われ書かなかったのですが、どういう意味なのでしょうか？
また頭金の振込先も教えてくれませんでした。

[120: 107]

購入申込者です。

ブラウドタワー千代田富士見「契約会」日程表
★契約会(お時間は10:00,13:00,15:00,17:00です)

↑ちゃんと頂いてきましたよ。

[121: 匿名さん]

１２０（＝１０７）さん　私も日程表はもらいました。購入部屋別で重要事項説明会と契約会。
集会室で葬儀の話は本当なの？
本当ならキャンセルするかも。

[122: 匿名さん]

>>119さん
登録申込書は、ノーカーボンの複写紙で、
そのうちのお客様控えをくれましたよ。
担当者のハンコも押してあります。
原本というか、複写でない、実際にボールペンで筆記した１枚目は
野村がもっています。
当然ですよね、だって、客から野村への「申し込み書」なんだから。

[123: 匿名さん]

「集会室で葬儀はだめ」というけど、
例えば村人が、村の公会堂や集会所で葬儀をする、
なんてことは、異常なことではないでしょ。
自宅がひろーい田舎の農家なら、自宅で葬儀するところを
自宅で出来ない家は村の公会堂を使う。
もちろん「その村の住民」の葬儀ですよ。

[124: 匿名さん]

皆さん重要事項説明書みてないんですか！！私はさっきもらってきてびっくりしました。

・六価クロム、鉛、水銀が基準値を超えて土壌から検出されたこと
・洪水ハザードマップの浸水対象地域になっていること
・集会室で葬式を行うこと
・警察病院だけでなく東、東南、南に高層マンション、商業施設の建築計画が目白押しなこと

ここで噂になったことは全部書いてありましたね。本当にびっくり、とくに土壌汚染はびっくりしました、事前に分かっていたはずなのに何も知らせずここにきてこういうことを小さな記述だけで説明なしなんてひどいと思います。

気持ちよく申し込みましたが、考え直そうと本気で思っています。

[125: 購入検討中さん]

>集会室で葬儀の話は本当なの？

これは、本当です。
キャンセルされるなら、お早めにされた方がよいと思います。

[126: 匿名さん]

問題は、

集会室での葬儀対象は居住者に限る。

なのかどうかでしょう。
業務棟で働いていた人の葬儀や、
町会に加入するのが義務付けられている以上、
町会で居住者ではない人の葬儀などを断れるのか。

[127: 匿名さん]

重説に書いてあるね。

集会室を葬儀に使用することがあり、不特定多数が出入りする、と。

また、「マンションと事務棟の間のギャレリア通路は一般歩行者の通り抜け可能」なんてことも書いてある。
これで、「安全、安心」なんていえるのか！

[128: 匿名さん]

地権者の力が強いんだね。
でも地権者と、ここを買うような資力のある人とでは、価値観も何もかも違うから大変かもね。
あと野村はやっぱ三井や三菱と違って売ろうという意欲が強すぎで、マイナスなことはなかなか教えてくれない。

[129: 匿名さん]

>>124 127 重要事項説明書も一緒にもらえるんですか？
１４日から受付開始だから１４日以降の人に渡しているのでしょうか？
集会室を葬儀場にするとわざわざ明記してあるという事はセレモニーホールが出来るという事でしょう。
千代田区に戸田葬祭場みたいな場所が無いから千代田区公認！
さらに再開発地区で千代田区から資金も出ているから、マンション住人以外の千代田区民が利用する。近くに教会もあるし。
１２５さんはそれを承知で購入されるのでしょうね。
営業マンの話をどこまで信用してよいのかわかりません。
管理もきっと地権者中心に仕組まれるのでしょうね。
今日、事実を知って良かった！

[130: 匿名さん]

葬儀は、「マンション住民の葬儀に限る」と明言してくれれば、
反対はしないけどな。

[131: 匿名さん]

明言されることはなさそう・・・
頻度がどのぐらいになるか心配だな

[132: 匿名さん]

集会室は、2階にあり、2階のその他の用途は、駐車場と駐輪場だけですよね。

このため、一般の住人は、2階に行くことはめったになく、葬儀があっても、それほど気にならないと思うのですが、、、。

この認識は、甘いですかね？

[133: 匿名さん]

葬儀に行く人だって、居住者と同じエントランスから入りたいでしょう。

[134: 匿名さん]

葬儀の控え室でなく、葬儀場でしょ！
花やら棺おけやら椅子やら色々運び込むんですね！
お線香の臭いも大変なものですよ。
通夜から告別式までお線香は絶やさず点けておきますから。
霊柩車もエントランスからですか？
勘弁してよ！周りの店舗も迷惑でしょ。
４階以上の住戸には影響ないなんて、ありえないですよ。
すぐに有名になりますよ。あのマンションは葬祭場マンションだって！
いつも霊柩車が止まっている！喪服を着た人が出入りする！
冗談ではないですよ！噂さはすぐに悪くひろまりますから。
墓地が出来るったって、葬祭場が出来るったってここでなくても住民は反対するでしょ！

[135: 匿名さん]

>>132 集会所は可動間仕切りの付いた３部屋が３階にあります。括弧、キッズルームなんて書いてあるけど、そんな部屋利用しますか？もともと集会所兼葬儀場とパンフに記載するべき。
エントランスは２階。１階はスーパー。
３階からはエレベーターを利用かエントランスへ降りる階段。
エントランスで顔を見合わせるのです。
全然関係無くないですよ。甘ーい！
本当に最初からの嫌なレスの書き込みは事実だったんですね。
このレスを知らない人は沢山いるでしょう。入居後の凄まじさは絶句するとおもいますね。

[136: 匿名さん]

エントランス付近で、タバコを吸う喪服姿の人もよく見掛けるようになるんですかね。
たぶん館内は禁煙にするでしょうから。

[137: 匿名さん]

ずっと前からぼやかした書き込みはあったけど、
はっきり聞きたいです。
地権者のなかに「葬儀社」は、いるんですか、いないんですか？
ご存知の人いませんか？

[138: 大手企業サラリーマンさん]

いるんだろうけど、それは最悪だね。
野村も一地権者の主張を押さえ込むことはできなかったのだろうか。

[139: 匿名さん]

元の地権者の中にはいました。
今は、南側にあるハーモニ別館２Ｆで営業なさっているようです。
果たして、このタワーに戻ってくるのかどうかは知りません。

[140: 匿名はん]

重要事項説明の写し読んでるんですけど、パチンコ屋、景品交換所、葬式時の不特定多数の人の出入り、共用部分通路（ガレリオ？）の不特定多数の往来、東側、西側、南側、東南側それぞれ開発計画アリと全部さらっと記載されています。間取りと内装、それから眺望に惹かれてここまでたどり着いたけど、正直不信感も募ります。質問しないと説明してくれないし、質問しても都合の悪いことは、なんかはぐらかされている印象を受けてしまうんですよね。惚れてしまった弱みはありますが、じっくり最終検討してみます。ま、当選しないと始まらないんですけどね。

[141: 匿名さん]

葬儀場・・・いいじゃないですか。みんな最後は死ぬんだからあなたもここでできたらどんなに便利か・・・自宅に近親者を招いたり着替えや食事や風呂、自宅の下で葬式できたらいいなぁと私は思う。私は冷やかしではありませんよ昨日申し込みを済ませましたから。
一般の人にも公開するそうです。そのほうが管理組合にお金が沢山入ってきていいんじゃないの。地権者の中におられる葬儀屋さんがいろいろ便宜を図っていただいてるようでそこの葬儀屋を利用すればこの集会場が利用できるようです。いつもエントランスに喪服の人たちが集まっている？
お線香の匂いが常に漂っている？私は全然気にしません。いやなら買いませんから・・・

[142: 匿名さん]

＞141
はっきり言ってありえない。
私は見送りました。

[143: 匿名さん]

>>141

そりゃそうなんだけどさ。でもお葬式というのはどうしても霊柩車や喪服姿の人がたくさんいて周りの雰囲気を寂しくさせるので、そういう事が自分の敷地の中で頻繁にあるというのは問題ですよ。斎場なんかは嫌悪施設として建築前にどこでも反対運動でるし。私は以前都内の閑静な住宅地に住んでいましたが近所に有名な斎場があり周辺の賃貸は極端に安かったですよ周辺相場の１０−２０％位は安くて単身者用しかないし、又なぜか分譲マンションは一切建築されませんでした。それ位インパクトあるんですよ。とても管理費が少し潤う位ではバランスとれない。

[144: 匿名さん]

元地権者で前レスに住所も書いてあります。
多分このマンションの地権者の有力者はパチンコ屋と葬儀屋。
かかわりが充分あるから、わざわざ重説に書いてある。
これから高齢化社会。
葬儀屋にガツガツ利用される。（安く）そして儲ける。
野村も納得しているんでしょ！
１年中利用され自分の私有物のように利用される。
マンション住民が不満を言ったところで、重説みて契約してるから何も言えない。
このマンションは殆んど投資目的、多分不動産関係者にも売却予定でしょう。
永住する人間にとって一見便利だけど、周りに高層ビル建設ラッシュ！
時々、霊柩車。
もし２年後に相場が上がったとしても（多分そんな事はないと思う。現価格も高いと不動産関係者は言っている）投資ではない人は空しい気持ちになる。
再開発地区でも、有楽町線東池袋直結の高層マンションもオフィス棟とマンション棟で、ここと同じですが豊島区が関わっているので、区の図書館、区の施設、日立系の大手会社が入居している。地下は大丸ピーコック。この再開発地区は何なんでしょうか？

[145: 匿名はん]

やっぱりなんか変ですよ。本当に問題ないのならはじめからちゃんと説明して欲しいし、後からボロボロ出てくるから疑心暗鬼にもなりますよ。不思議なのは、いくら地権者さんとはいえ、わずかお一人の意向のたまめに他の４００にものぼる世帯主やデベまでもが本当に犠牲になる予定なのでしょうか？ただただ不思議、不自然。

[146: 匿名さん]

>>141 あなたは購入者ではないですね。
４００戸もあって管理費が高すぎる。（エレベータ４基なのに）
さらに最初に払う修繕積立金は通常の２倍の価格。
それだけ沢山徴収しておきながら、葬儀屋でもうける。
葬儀で利用するときは通常の１００倍利用料をとればいいんですよ。
私は見送りとします。

[147: 匿名さん]

申し込み予定なんですけど、だんだん、やめたほうがいい気がしてきました。
マンション住民の葬儀が行われるのは（そう頻繁ではないだろうし）
構わないですが、一般に公開するって‥。

[148: 入居済み住民さん]

葬儀屋マンションとして名を残しますか
野村は相変わらずふざけてるね

[149: 購入検討中さん]

本日申し込みしてきたのですが、
レスを読んで怒りが沸いてきました。
一般の方に公開って、どういうことですか？
地権者である葬儀屋のお客はこのマンションで
がんがんお葬式しちゃうってことですか？
ありえません！！
以前営業の方に確認したところ、パチンコ屋の
話は聞きましたが、葬儀屋に関しては明言を
さけられた感じでした。
オフィス棟の家賃はお高いので、そうそうへんな
会社は入れません、とかって。
葬儀屋はどうせ家賃なんか払わないんでしょうし
こちらもつっこんでは聞かなかったのが
いけなかったのですが。
営業さんの間では、この件は最後までごまかすという
方針なんですかね。
四ツ谷の畳屋騒動はよそ事と思っていましたが・・
今まで重ねてきた打ち合わせはなんだったんでしょうか。
どなたか明日申し込みに行かれる方、
営業さんに確認して報告してください。
抽選以前の問題になってきました。

[150: 匿名さん]

3階の構造を良くみましたがようやく理解できました。なぜあまり利用されないようなホワイエが豪華な仕様でソファがやたら多いのか、葬儀の際の待合室に使われるためですね。誰かも書いてましたがなぜさほど需要もないキッズルームやカルチャールーム、集会所が可動間仕切りで3室もあるのか。はじめから葬儀をやるためだったんですね。管理規約の説明の時には葬儀を含む商業利用はありませんといっていたくせに本当にふざけていますね。気にならない人もいるかもしれないですが、葬儀の後は清めの塩を自宅に入る前にする位のものですし、住人ならまだしも一般人開放されて頻繁やられた日にはたまらないですね。毎日清めるわけにもいかないですし。私は今日申し込みましたが今までのうそ含め腹が立つので抽選当たってからキャンセルすることにしました。

[151: 匿名はん]

一般に公開の話は本当でしょうか？そ、そう言えば、集会場の利用料が営利目的の場合は高く（通常の４倍）設定されてます。これってつまり営利目的の利用を促してますよね。普通に。

[152: 匿名さん]

畳どころの騒ぎじゃないですよ、可愛いもんですよ、とても比較にならない。パチンコまでには別棟だし許容範囲だったけど、住宅棟の中で葬儀を頻繁に商用でやるマンションなんて聞いたことあります？？？

○○家とかの札がエントランスは共用部分に常時張られてるなんてありえない！！！

[153: 匿名さん]

本当かどうか誰か確認してけれ
これでは葬儀が争議になってしまうでふ

[154: 匿名さん]

2−3週間前の管理規約の説明では一般の葬儀利用はないと担当者が断言していましたよ。だからデマでしょう。

[155: 物件比較中さん]

東側のみならず東南にも再開発あるんですか？
営業の方からは東側としか聞いてないです。
南東角が一番おすすめと言われましたし・・
最初の方にあった思いがけないレスに大変ショックでした。
随分考えましたがやむなく登録は見送りました。
でもこの急にぞくぞくと出る皆さんのレスにまたまた驚きです。
ここのビズラウンジもファミリーが利用しやすい形ではなく
商用利用に適した形ですよね。
残念です。

[156: 匿名さん]

重説の資料に書いてあるなら本当なのでしょう。
明日申し込みの予約入れてるのですが、申し込まず資料だけもらうことは可能なのかしら。
ほんとに、抽選以前という気がします。
パチンコ＆葬儀屋が有力地権者っていうのも、なんだか・・・。

[157: 購入検討中さん]

でも、常識で考えてそんなマンションありえない。
杞憂に終わってほしいけど、重説にありますといわれれば
営利の葬儀をされてしまいそうな説明内容。
ここは割高といわれてるけど営業の人は最初に
立地を考えれば割安なのがお分かりいただけると思う、
とかっていってました。
ホントは割高なのに、営業トークだな、としか思ってなかったけど
こういう裏があったとは・・
もし本当にそうなら購入する人っていないんではないでしょうか。
なにが悲しくて一億もだして葬儀マンションを買うんでしょうか。
いったいプラウドって何のプラウドでしょうか。
まだ四ツ谷タタミゲートのほうが何倍もまし。
ほとんど詐欺。ありえない。

[158: 匿名はん]

重要事項説明会できっちり確認しないといけないですね。ここに書いてあることが全て事実だとしたら大変なことです。抽選当たったら本気で突っ込まないと。

[159: 匿名さん]

東側の再開発ビルは何階建てになりそうか、ご存知の方はいらっしゃいますか？
20階以上のものが建つのでしょうか。

[160: 匿名さん]

今日申し込みして帰ってから、このスレ見てびっくりしているのですが本当に葬儀をやるのですか？こんな高級マンションで。もし本当にそうなら常識から外れていますよ。しかもこんな重要な事今まで黙っているなんて絶対にあり得ない、野村の幹部とか自宅マンションの下で葬儀行われる事とかどう考えているのですかね、事前に説明するほどのもんでもないと思っているのでしょうか？

もし本当なら絶対購入をやめておきます。高いお金払っていやな思いしたくないですし。

[161: 匿名さん]

皆さん、ほとんどの方は購入予定者じゃないですよね？
さもなければ、こんなところで騒いでないで、営業に電話入れると思うのですが。
もしくは、ネガキャン最後の追い込みってことでしょうか？

[162: 匿名はん]

161さんはこんな時間に連絡いれるんですね
相当常識ないですね
抽選までには私も連絡いれると思います
もしおかしい点があったら、キャンセルするかもしれませんね

[163: 匿名さん]

登録が始まってみればすごい人気で
営業さんも予想を大幅に超えるご希望を頂いてます、って
いっていたし購入する気満々でしたが
今は不信感でいっぱいです。
一般の方も葬儀ができると明言している
141の方の書き込みが広がり憶測をよんでますが
考えてみれば大量の地権者やパチンコ屋、オール電化じゃない
管理会社不明などなど自分自身をだましだまし登録まできましたが
やっぱりわれに返って見れば大金を払うのに
ここってどうなんですかね。
あとからあとからいろんなことが出てきて、
なんだか疲れてきました。
やはり地権者が多すぎですよね。すべてそこから始まってます。
抽選に当たって入金してからもどんどん不穏なネタが出てきそうで・・
野村さんには最初からきちんと説明してほしかった。

[164: 権兵衛]

東、東南の再開発ですが、ひとつは三菱のMS。もうひとつは割りと近いところに建つ18階建ての賃貸MSだそうです。
三井の警察病院の再開発は郵便局を含めてみたいなので、外堀に沿ってかなり大規模。
営業マンの話では駅側が業務ビルで、法政側が住宅棟になるだろうとのこと。
警察病院は、今、中野の警察学校跡地に建設中。来年あたりに竣工だろうから、それから移転、取り壊し、建設と、これから10年くらい騒音とお化けに悩ませられるかも。

[165: 匿名さん]

別にネガキャンではなく、マンションの中で商用利用で年中葬式やられたらたまらないので折角営業の人頑張ってくれましたが本当なら辞退します。お通夜や告別式をやるという事は遺体が数日間安置されるということですよ、身内や住人ならともかくそれを商売で皆の共有施設で頻繁にされるのは我慢ならない。

[166: 匿名はん]

ものすごい反響ですね。こうなってくると葬儀云々の件が本当なのかどうかが重要ですね。既出のレスで「申し込みはせずに資料だけ・・・」という書き込みがありましたが、特に申し込み金等はないので、登録だけはしておいたらいいのではないでしょうか、ここに書かれていることが事実ではないことを祈りつつ。
隣地開発に関しての書き込みを受けて熟考の結果本件登録を見送るという書き込みも見受けられましたので、一応重説（写）にある内容を抜粋でUPさせていただきますと・・・

飯田橋プラーノ周辺の建築計画等について（現状見込まれる将来の眺望・周辺環境の変化）

①敷地当方の敷地において、共同住宅・店舗の建築計画あり（地上18階建
②敷地南方の敷地において、共同住宅・事務所が建築中（地上15階建）
③敷地南東隣接の敷地は、現在時間貸駐車場となっているが、商業店舗ビルの開発計画があり、建築家一買う、スケジュール等の詳細は未定
④敷地南方の敷地において、住宅・事務所等の開発計画があり、開発区域、建築計画、スケジュール等の詳細は未定
⑤敷地南方の敷地において開発計画あり、開発区域、建築計画、スケジュール等の詳細は未定
⑥敷地東側には富士見二丁目北部地区地区計画（B地区）が指定されており、土地利用の方針（防止機能を向上させるため土地の統合をすすめ、銃t買う、商業、業務が調和した土地利用を目指す、具体的な建築形買う・時期は未定


上記は重説（写）上では、地番等もちゃんと記載されてますよ。あとこれも既出ですが、重要かな、

敷地を含む周辺地域は、千代田区発行の「洪水ハザードマップ」では、平成12年9月の東海豪雨規模の降雨があった場合、約０．２M〜約０．５Mの浸水が予想される区域とされている

で、見つけづらいんだけど、きわめつけが（１９P）
当マンション付設の集会室は、葬儀場として利用される場合があり、利用時には不特定多数の来訪が見込まれます

ショックだった。

[167: 匿名さん]

＞166さん

非常に参考になりました。
ありがとうございます。

個人的には、一番最後の「葬儀場利用」が一番ショックでした。

重要説明書にこのようなことが記載されている例をしらないのですが、
こんなことあるんですね。

[168: 匿名さん]

一般の葬儀はしないと言われても、
「一般」の解釈が曖昧ですね。
千代田区民は「一般」ではないとか、
町内会の人は「一般」ではないとか、
地権者が商売で使うから「一般」ではないとか、
玉虫色の解釈で何とでも言い逃れできそう。

はっきりと居住者の葬儀に限定すべきでしょう。

[169: 購入検討中さん]

駅からも近くいい物件と思いましたが大きく資産価値は下がる可能性はありますね。今回でモデルルームに３回足を運びましたがパチンコ屋、集会所の話は今回やっと出てきました。初めから出して欲しかったです。
大きな問題ですね。売主の情報開示が遅い。

[170: 159]

164さん、ありがとうございます。

161さん、私もネガキャンではなく、申し込み予定だからこそ深刻に受け止めているのです・・・。

[171: 匿名さん]

将来中古で売ろうとした時、
買う気の客が葬儀をやってる日に来て喪服の人たちを見たら、
買う気を無くすでしょうね。
つまり資産価値は落ちる。

[172: 匿名さん]

166さんの

>既出のレスで「申し込みはせずに資料だけ・・・」という書き込みが
>ありましたが、特に申し込み金等はないので、登録だけはしておいた
>らいいのではないでしょうか、

が良いアドバイスと思います（私は、14日に登録済みです）。

ちなみに、『重要事項説明書（案）』の最初のページには、

この重要事項説明書は案です。重要事項説明会当日までに内容に変更が生じる場合がございます。

と明記されています。葬儀云々の文章が修正or削除されることを切望します。

[173: 匿名さん]

少なくとも居住者の葬儀をしないわけはないので、削除は有り得ませんよ。

登録は御自由ですが、当選後のトラブルによるキャンセルは
野村の名簿リスト上に記録が残るでしょうね。
将来に別な野村のMRに行った時、担当は過去にキャンセルした客だと知った上での対応になるのでは。

[174: 匿名さん]

やはり野村だ。三菱あたりだったら最初からきちんと説明するはず。
しかし、いくら何でもマンション内に葬儀場とは。これは地権者である葬儀屋のためだけの施設ですよ。利用者は「一般」でも、すべて葬儀屋が取り仕切るのでしょうから。野村には常識・良識がないのだろう。そこまでして金儲けしたいかね。野村には大いに失望したよ。
購入予定の皆さん、きちんと確認した方がいいですよ、マンションにドデカい葬儀場のカンバンが設置されないか。葬儀場があるのは葬儀があった時しか分からないけど、カンバンがあると隠しようがないもんね。下手すると四谷タタミゲートの二の舞ですよ。
せっかく再開発で飯田橋も活性化するだろうからタワーが建つのも仕方なしと我慢しているのに、再開発第一弾がこれではね。先が思いやられるよ。野村さん、頼むからお堀の向こう側には進出してこないでね。

[175: 匿名さん]

>>173
一般への葬式が事実ならそんな事黙っている会社のマンションは今後も買いたくないから全然問題なし。

[176: 匿名さん]

管理会社が、
野村リビングサポート株式会社
なのか違うのか。も、はっきりさせなきゃね。
野村も関わるけど実態は地権者の会社なんてないように。

[177: 156]

166さん、172さん
アドバイスありがとうございます。

先に重説資料だけもらって検討したうえで
締切までに申し込むかどうかを決めたいものだと思いましたが、
ひとまず本日申し込むことにいたします。

[178: 物件比較中さん]

164さん、東南の開発について教えてくれてありがとう。
そんな計画知りませんでした。
営業さんも東側の離れたところにできる賃貸マンション
のことしか教えてくれなかった。
東側直近の再開発もこの掲示板で知りました。
それで割安になってる階があったのでしょうね。
契約するまで知らなかったらと思うとこわいです。

それと葬儀場としての使用云々ですが、確かに
利便性抜群なので使いたい人は多いと思います。
周りに病院も多いし・・・。
今回のことは大変勉強になりました。

[179: 匿名さん]

エントランスに
「○○家葬儀」なんて看板や「黒白花輪」なんか並べられたら、
どうですか！！！
申し込みを済ませましたが、怒りがこみ上げてきます。
葬儀屋は「飯田橋駅から２分　会葬者にも便利」と言って
宣伝するのは確実です。

[180: 匿名さん]

>>173 立地・建物についてはプラウドの中では最高。今まで文京区などプラウドのマンションＭＲを色々見てきましたがあまり良い物件はありません。デベは野村だけではありません。
ドタキャンして野村の名簿に載っても売れないマンションを買ってくれるといったらわざわざあんたはトラブル人間だから売らないなんて言ってられないと思います。
それ以前に信用のないデベということで、こちらから無視します。