プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[624: ビギナーさん]

残念ながらはずれました。そんなに倍率高くなかったんですけどね。眺望やら交通利便性やら、最終的にはこの物件結構気に入ってました。ちょっとは可能性あるかと踏んでたのですが、だめでした。ネガキャン？マスヒステリー？抽選直前は私も狼狽して積極的にこのスレッド参加しましたが、ひとえに坪単価が割安という点に惚れ込んでました。当たった方おめでとうございます。それから、営業担当の方いろいろとありがとうございました。毎日ずっと見てたから、少しさびしいですが、私は次の物件に旅立ちます。結果的に縁がありませんでした。

[625: 匿名さん]

>>623
行き込んで初日に登録するより最後のほうで冷静に倍率を見ながら登録するのも作戦です。人気物件ならなおさらです。抽選なんだから早いもん順ではない。しかし予算等でこの部屋以外はイヤだと言うなれば最初の方の登録も仕方がない。

[626: 匿名さん]

今日から重説ははじまっている。
どうだったんだろう、今夜重説聞いてきた方、いませんか？
葬儀屋の件、ぼやかしたまんまですか？

[627: 匿名さん]

＞＞６２６
確か１９時からで２時間３０分かかる予定
近い人でそろそろ帰宅してくるころでは？

[628: 匿名さん]

今日になって、ずいぶん雰囲気が変わりましたね。
完売だったのでしょうか。

葬儀問題は、住まい●ーフィンの投稿が参考になると思います。

結局、購入者が勝ち組だったという、（あまりに凡庸な）結論に落ち着くのでしょうかね。何か、あっと驚くようなどんでん返しがほしいですね（←無理かなぁ）。

[629: 匿名さん]

確約に近いものを貰っていましたけれど、結果は外れでした。
公正な抽選が、かなり入っていたと思います。
（あるいは担当者の予測外・力不足であったかもしれません。
または、最終的に結果が安心な方が申し込みされたのかも。）

負け惜しみに聞こえるかもしれませんが、１年半先のことを
考えると、これで良かったと思っています。
今は他の投資先にお金を廻すことが、多くの可能性を選べると
考えています。

いろいろな懸念材料を心配しながら納得させていましたが、
これでやっと吹っ切れました。
万事「塞翁が馬」だと思っています。

当選された方、おめでとうございます。
お互いに本当に良い結果が出たのではないでしょうか。

[630: 匿名さん]

葬儀屋の件、重説ではきちんと集会室での葬式について敢えて記載した経緯など含め、営利目的で住人以外の方のお葬式を業者がやることはないことなどちゃんとした説明がありました。
（今回のこともあり、現在の私が住んでいるマンションの管理規約を確認したのですが、うちのマンションは「冠婚葬祭」は住人に限ってＯＫと書いてありました。入居して４年半、未だに冠婚葬祭で使用した例は一度もありません。）
その他、パチンコ店なども含めこのマンションを購入するにあたってリスクなども全て説明がありました。
私が気になったのは東面の低層階をご購入を考えられている方にとって目の前にまだどうなるかわからない不確定な土地があることです。現時点では何か建つとも、建たないともわからないという説明でした。
（店舗棟には風俗、金融などの入居が出来ないように制限していることや、パチンコ店もこの先経営者が変わった際にはその後の営業は認めないなどの記載もありました。）

今住んでいるマンションを買うときに１５軒くらいモデルルームを見て歩きましたが、大○や三○に比べると今回も野村の営業は結構良い方だと思いますよ。

[631: 匿名さん]

>629さん
私も同様のことを言われたにもかかわらず、あえなく撃沈でした。
営業の力不足とは思いたくも無いので、「公正」だったんでしょうね。

せいぜい、私の選んだカラーセレクトプランで当選した方が住まわれることを楽しみにしています。（こんなことなら、浴室は透明のガラスにしておくんだった・・・。）

[632: 匿名さん]

630さん、
葬儀屋のことは「住人以外の葬儀はしない」と言ったのですね。
言うだけじゃなくて、管理規約にはっきりと書いてほしいのですけど。
そこまでは、徹底してくれなかったのですね。
うーん、どうでしょうか、口約束ってのは・・・。
たとえ録音してあったとしても、はっきり文面になってないならば
不安は残りますね。
野村は、地権者のいいなりにならざるを得なかったんでしょうねえ。

[633: 匿名さん]

今更、ネガキャンなさっても。

購入者全員が聞くことになるので、
入居後も守られなければ野村の信用が落ちるだけです。

[634: 匿名さん]

地権者の言いなりと言うより、かなり話し合いはもたれて色々検討されたようですよ。
それにコンプライアンスの時代ですから敢えて地権者との話し合いで出たことを明文化したようです。
ふつうなら書かないことを敢えて書いた理由はそこにあります。

[635: マンション投資家さん]

野村さん。
不正はいけません。
中層西側、70Xの部屋が23倍だったというではないですか。
それはあり得ないでしょ。
そのフロアは地権者が陣取って、ポツンとあいてる部屋だから、どうせ欲の皮が突っ張った地権者がもう一軒買いたいとか言って、無理やりたくさんダミーを入れたんでしょ。
もうバレバレですよ。
千代田区の係の方、私は不正を告発します。
全戸に関してしかるべき対処(完全公開：その部屋に申し込んだ関係者が集まってくじ引きをやり直しする等)をしなければ、ヤバいことになりますよ。
野村さん。
これで株価も超下落だね。
手を焼かせないで欲しいよね。

[636: 匿名さん]

632ですが、634さんの意見を信じたいです。
普通なら、希望のＭＳが買えることが決まって、
ウキウキわくわくと浮かれている時期なのに
葬儀屋の件がノドにつっかえた小骨のようです。
信じよう。
信じて裏切られたとしても、
このＭＳの「利便性」がその「裏切り」を補てんしてなお余りあるんだ。
そう考えることにします。

[637: 購入予定者]

635さん
その23倍の物件は、公庫のつみたて君の倍率優遇での申し込みがあったからですよ。購入者は20倍優遇。そのほか３名申し込みがいて、実質４倍のところ23倍ってな数字になったわけです。「もうバレバレですよ」ってヒステリックな思い込みをしても何も特にはなりませんよ。次の物件を探しましょうよ。

[638: 匿名さん]

抽選後、当たればウキウキわくわくとは限りません。
抽選の興奮から覚めて冷静になる時期でもあります。
婚約後にブルーな気分になる方がいるのと同じ。
辞退なさるのなら手付金を払う前にですよ。
私は以前某MSで、手付金払ってからブルーになり、
手付金を返してもらうために苦労した経験があります。

[639: 匿名さん]

公庫の積み立て君をまだ「理由」に使うとはｗ
住宅融資促進機構に聞いても答えてくらないだろうね。

ちなみに、積み立て君の証書ってどういう書類なの教えて
くれないかね。

[640: 匿名さん]

>>635
当然何か証拠があるんですよね？
まさか、バレバレだからって訴えるの？？ｗｗ

それに不動産株は、かなり下がってますよ
このマンション高値掴みかもしれないから良かったじゃん

635みたいなマンション投資家に当たらなくて本当に良かったわ

[641: 匿名さん]

いまどき、「つみたてくん」を知らず、２３倍ごときで怒っている人がいるだなんて。そちらの方が驚きです。

うちのＭＳは４０倍５０倍６０倍なんてざらでしたよ。。

[642: 匿名さん]

636さん
葬儀の件を含め、重説では２時間半かけて説明があります。
説明中に質問し難くければ、終わった後に各営業の方が対応してくれます。
土壌汚染の件も気がかりでしたが、汚染土壌は掘削すれば深部にまで及んでいないと思いますしＰＣＢを敷地内（マンション棟以外の場所）に保管する件についてもマイナス要因ですが漏れ出すことはないように保管はされるので私は重説でかなりモヤモヤしていたことがクリアになりました。
野村さんの説得術が上手いのかもしれませんがあとはご自身がこれらのマイナス要因を納得されるかどうかだと思います。

[643: マンション投資家さん]

結局ネガキャンくらいでは人気は落ちなかったってことですな。
この板を見てキャンセルした人がかわいそうです。。。

[644: マンション投資家さん]

それなら、ひと言でもこの住戸は積み立て君です。などと説明あってしかり。
個人情報を公開しないのと、密室的に作為をなして不正を働くのは大きな違い。
皆さん、野村を信じて結構なことです。

[645: 匿名さん]

スルーしましょう

[646: 購入予定者]

っていうか、ぶっちゃけちゃうと、自分がつみたて君の倍率優遇を使ったもので。他にも20倍以上はいくつかあったみたいで、それが全部つみたて君で野村さんのダミーではないとは言い切れませんけど、少なくとも自分のところはつみたて君ですよ。疑心暗鬼になってる見たいですが、そのエネルギーを次の物件探しにあててくださいな。自分抽選にも行きましたが、確かにつみたて君ですとは会場では言っていなかったですけどね。自分が不思議に思ったのは次点の抽選。倍率優遇で自分が当たったあと、自分のそのほかの１９個の数字を外さないで抽選するものだから、次点も自分の番号になりました。あれじゃ次点の意味がない。でも野村さんとしては実質"次点なし”ってことにして、もし自分がキャンセルしたら、お得意様に回すのかな？　キャンセルはしないですけど。

[647: 匿名さん]

>>646
当選者がキャンセル、次点もキャンセルとなれば売主が買ってくれそうな人に声をかけます。しかしつみたてくんを利用して購入されない方は少ないです。

[648: 匿名さん]

私も、以前他物件を「つみたて君」で購入した経験があります。
あれは持っている人にはとても良い制度でした・・・・・
持っていない人には最悪・・・・・
期限的にもう最後の方なので・・・まだ持っている方が羨ましいです。

[651: 匿名さん]

私は落選しました。登録はしましたが実際のところ当たればブルー、外れればラッキーと言う気持ちです。今までの情報を見ていると当選したらやはり悩みます。気持ちよく契約とはならなかったでしょう。
このマンションがどうしても欲しければ2年後に地権者分（未入居）が必ず出てきます。私の予想では地権者分の3分の１は売り出し・賃貸になると思います。
金利等のリスクを考えると竣工後の購入も一つの方法かもしれません。今のマンション価格に客がついていけなければ価格の下がる可能性もあります。私はそれを期待したいと思います。

[652: 匿名さん]

それも、西側の良い場所が多い。
２年後の金利動向を見て購入される方がよいですね。
周辺の環境もわかりますし。

[653: 匿名さん]

未入居でも実際は中古。
仲介手数料も掛かるし、中古は半年一年二年点検等のアフターは引き継げないのが普通です。
そうまでこだわらずに、他をお探しになれば。

[654: ビギナーさん]

明日，重説なんですが，どうするか本当に悩んでます。

651さんのように当たらなければラッキーって感じで申し込んだんですが，いざ手に入れることが出来ると思うと，この権利を手放すのが惜しいし，竣工後，「あの部屋に住むことが出来たのに・・・」と後悔しそうな気がします。

かといって分不相応な価格のマンションですから買うのにも勇気が要ります（ローン審査も通っているので買えない訳ではありません）。

マンション購入経験者の方々，契約前はどのような気持ちでしたか？

[655: 匿名さん]

654さん、御自身で決断なさったほうがよろしいみたい。
ここはまだネガキャン続行中のようだから。

[656: ６５１]

>>653
私はこの物件にこだわりません。今も他の中古・新築も探してます。もし2年間の間にいい物件と出会えなければ千代田富士見をきっと検討します

新築未入居は登記上は中古になりますが色んなリスクを回避する事になるかと思います。アフターフォローも新築同様という事で契約できるケースも多いようです。契約の確認は必要ですが・・・
住宅ローンも今組んでも2年後でも金利は融資実行日でハンデはありません。中古でも築5年までは固定資産税の減税も変わりなく受けれますからね。デメリットして中古で1番に上がるのが仲介手数料も３パーセントが高いと見るかですね。（１億の物件で約３００万）

2年後に都内のマンション価格がどうなっているか予想は難しいですが今のままマンション価格の上昇は考えづらい。でもここは立地もいいので2年後の相場が半額といった事も考えられない。2年後にマンション価格が下がってくれば仲介手数料を補える価格になっているかもしれません。

[657: 匿名さん]

２年後の価格なんて予想しても意味有りませんよ。
消費税率アップがどう絡むか分かりませんから。
駆け込み需要もあれば反動もある。
新築の建物部分への消費税率アップもあれば、
中古の仲介手数料(１億で321万3千円)への消費税率アップもある。

どこかのスレなら、全部織り込み済みって話かもしれませんが。。

[658: 申込予定さん]

私も今回　つみたて君の倍率優遇を使い当選しました
あくまで優遇なので。
でも今時MS抽選に　つみたて君を知らない方がいることに
何より驚きましたよ

[659: 匿名さん]

658さんおめでとうございます。
つみたて君は過去の宝物ですから、
知らない方がいても不思議ではないですよ。

[660: 匿名さん]

今時、仲介手数料を3%+6万円ってフルフルで払うことなんてありえないでしょう。高額物件なら精々半額。この物件に対する役務なら100万円くらい払えば十分な感じがしますが。
皆さん、太っ腹ですね。。。

[661: 匿名さん]

大手相手に仲介手数料を値切りたい方は、
どうぞ御自由に。

[662: 匿名さん]

デペ関係者は大変ですね。

[663: 匿名さん]

デべ関係者は忙しいだろうね。
例の重説をまだやってる時間だから。

[664: 匿名さん]

担当者と電話で話しました。
キャンセル、意外と出そうだって言ってました。
やっぱり、重説の納得感がないのかな。。。

[665: 匿名さん]

意外と出そうって、
意外って言うのはあなたの担当が甘いのでは？
ネットで騒いでたのだから、意外でもなんでもないでしょう。

[666: 匿名さん]

未当選者のひがみの方はそろそろご退場ください。

ここからは購入者の前向きな掲示板を作っていきますので。

葬儀の件も、葬儀屋は入居もしませんし、葬儀は住民のみと
「管理規約」にも明記されます。ですから全く心配ありません。

今までネガレス頑張っていた未当選者の皆さんさようなら。
これから良い風紀のマンションを「住民」で作っていきます。

[667: 匿名さん]

>>666 このマンション購入者ではありませんが（見ていると楽しいので）、落選した人にそのような物の言い方は辞めたほうが良いのでは。品性もうたがわれますよ。（いくら誰だか解らないといっても）
誰だか顔は見えませんがどんな感じの人間か想像がつきますね。
落選してガッカリしているところに、未当選（通常、未当選とは言わないですね）のひがみ者！なんて言われたらその場で殺されますよ。
そんな人間がこのマンションには多いのでしょうか。
怖いですね。

[668: ご近所さん]

明日重説にいきます。
葬儀屋の件、良く聞いてきます。
666さん、「管理規約に明記される」ってほんとですか。
それなら安心です。

[669: 匿名さん]

６６６さんが言うとおり、私も今日そのように（管理規約に明記）
聞きました。
その後も営業マンからも「管理規約に明記されます。地権者の方も
この物件の発展と住みよい住環境の為にとても協力的です。」
とのことです。

営業トークがあるとはいえ、今までのネガレスに嫌気がさして
いた中で、このような説明があったことは、とても嬉しかったです。

今までのネガレスはほとんどが、抽選倍率を下げる目的だったのだと
推察します。皆さんも直接聞くのが一番の早道だと思いますよ。

[670: 匿名さん]

ここら辺でついでに、

エレベーターの基数でネガキャンなさってた方がいましたが、
ここの基数は少な過ぎる程ではありません。
それよりも、ここのエレベーターの特徴は大きさです。
通常タワーマンションでは９人乗りが多いのですけど
(例えばゴクレかぐや姫ＣＭに出てくるタワー、豊洲駅上タワー、などなど)
ここは１３人乗りなので全く大きさが違います。
１３人乗りだとゆったり乗れるし乗り心地が違います。
また、１３Ｘ４＝５２で、
非常用以外に９人乗り６基近くの輸送量になります。

[671: 匿名さん]

このマンションは駅近かを始め、希少価値のある「いいマンション」
だと思っています。
現時点での相場感からしても、けして高いとはいえないと思います。

ただし、昨年から急速に上がった都心マンション価格は、我々一般人
の購入可能額の一線を超えてしまった感があります。
一部富裕層の需要を満たしてしまった後は、皆様も懸念されている通り、価値ある物件とはいえ今後の下落の可能性も捨て切れません。
併せて、２年後の住宅ローン金利情勢は、ひょっとすると２％近くも
上がってしまっているかもしれません。

そんなことを考えながら、夫婦で悩みながらの明後日にせまる手付金の
振込みです。
（実際、家内は反対しているので困っています。）
本当に悩みながらの決断です。

[672: 匿名さん]

おお！久しぶりにポジティブレス。大歓迎です。
あとエレベーターは他のタワーマンションのよりも
「高速」だそうですよ。

[673: 匿名さん]

６７１さん
あくまで私見ですが、、、私は某官庁在籍です。

国の長期債務残高（国債・地方債・その他含む）は約１０４０兆円。
仮に２％金利上昇したら、金利移行のタイムラグを抜きで考えて、
単純計算で２０兆円以上の国の利払い増加を意味します。

それに対して昨年の国の税収（歳入）は約４５兆円。　
ということは税収の約半分近い金額を「利払い」だけで使うこと
になる。

その引き金となる金利上昇は国の破綻を意味する。
故に少なくとも４〜５年は大幅金利上昇は考えずらい。
政府誘導でハイパーインフレ、通貨価値変更を起こせば別だが、、、。

日銀と政府は金利を上げたい、でも国債を管轄している財務省は
絶対に上げられたら困る。国債格付けも地に落ちる。

従って、
国の長期債務残高が少なくとも６００兆円程度まで減らない限り、
到底金利大幅上昇は無理。
もしやったら、国家財政破綻を意味します。

１年半後の金利上昇はせいぜい１％未満と予想。
それにＢＫもぞくぞく金利優遇幅（1.2%→1.4%）を膨らませている。

安心されたし。