プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[521: 物件比較中さん]

正直に認めようよ。敷地内に下等なパチンコ店はあるし、デべの質の点にしたって、この飯田橋のほうがはるかに落ちるよ。

[522: 匿名さん]

物件比較中さんにだまされて広尾のレスを見に行きました
そしたら頭の悪そうな人たちがうわべだけの経済用語を並べて罵倒しあってた・・・やっぱり単なるラッキーマンの集まりでした
田舎モンはお引取り下さい

[523: 匿名さん]

ゼネコンの立場から言うと野村の施工管理は三井や住友なんかよりしっかりしているよ。ダントツに厳しいし囲い込んでいる職人の質（これがイコールマンションの質に大きく影響する）が凄く良い。

[524: 匿名さん]

>522
そう？
私は外資IBD5年目だけど、あの議論をうわべだけの経済用語と罵倒できるならば、あなたは転職したら1億稼げるよ
こんなマンションなんて一年で買えるよ

馬鹿程ネットで番長

[525: 匿名さん]

うちは外資の金融で稼いでいる奴一杯いるけど広尾や麻布あたりでマンション買うのは本当に田舎から来た見栄っ張りの奴が多い。ずっと東京に住んでいる富裕層はあのあたりには行かないよ。

[526: 匿名さん]

521下等なパチンコ店・・・はまずいよ
大人のゲームセンターといってくれるかね職業差別も甚だしい。
昼間から仕事もしないでパチンコができるこの余裕、最高の贅沢じゃないですか？亭主の金を管理して見栄を張り右並びの高級品を無駄に買いセレブの一員と勘違いしているあなた。テレビ見てるとセレブ気取りの人が一番品が無いのは本当に不思議ですね（引田転向、化膿姉妹、*パホテルの社長、太木数子、デブ婦人等々）。あれはテレビだから？いやいやあれはセレブの全体を映していると思いますよ。
デベの質に関しては反論できないが飯田橋が「はるかに劣る」とも思えない。その根拠も示せていない下等なレスだと思います。

[527: 匿名さん]

＞522　外資IBD5年目？それ自慢してんの？かわいいね。あんたの仕事がこの世から無くなっても人間は生きていける・・・という程度の仕事でしょ？　
ここら辺は医者とか多いけどそういう命を扱う人間からしたら実体の無いバーチャルな薄っぺらさを感じます。

[528: 匿名さん]

＞524
特に凄い論議でもないでしょ
どっかのレポートで聞いたような話ばっかり

もうちょっと素人の方にも分かりやすく説明してくれれば逆に凄いと思うけど

ちなみに私は522ではないです

[529: 元祖匿名はん]

まあまあ、、きっと若いんでしょ。え、若くないの？

[530: 匿名さん]

>527
自慢じゃないよ
ファイナンス関係って言いたかっただけ
そりゃ私の仕事がなくなっても人は当然生きていけますよ

>528
特別に凄い議論だとは言っていない
どっかのレポートで聞いた内容ではあるけれど、522がそのレベルを超越したロジックを持っているならばお金を稼げると言っただけ

>529
残念ながら若造です

他人を罵倒する人程内容がない

[531: 元祖匿名はん]

他人を罵倒って、馬鹿ほどネット番長って、あなたの発言？

ほどほどにね。

[532: 匿名さん]

外資IBD5年なんて書くあたり可愛いね、お仕事頑張ってね。ロジックあってもお金は稼げないのよ。

[533: 匿名さん]

＞526
貴方のレスは面白い！こういう人が住むんだったら、このマンション、検討に入れようかな。

[534: 物件比較中さん]

大林組にせよ大成建設にせよ、ゼネコンの立場からの意見といっても、証拠なしでは信じることができない。そして何よりも野村不動産のいい評判をこれまで見聞きしたことがない。

[535: 元祖匿名はん]

なぜ大林、ナゼ大成。まあいいや。いや普通鹿島竹中清水が先でしょ。

野村は製販管一体で真面目ですよ。当たり外れある財閥大手が多い中で。
ただちょっと調子に乗ってるかも。価格をみればわかりますよね。笑

[536: 匿名さん]

不動産屋なんて立ち退きその他で恨みを買っているから、こういう掲示板でいい事かかれる事は無いですよ。恨みに思っている奴は粘着していろんなところに大量に書きまくるから。買ってよかったという人は満足しているけどそんなに大量書き込みしていないから目立たない。ネットやマスコミで言われていることだけ見ていると損するよ。野村はそんなに悪くないよ駒込や青山のプラウドとか住んでいる友人は凄く良かったといってるし。

[537: 物件比較中さん]

パチンコと利害関係があるからといって、論点をわざとずらしながらくねくねと奇妙奇天烈な屁理屈を並べるのはやめてくれるかね。「昼間から仕事もしないでパチンコができるこの余裕、最高の贅沢じゃないですか？」などという自嘲気味とも受け取れるパチンコ擁護こそ、下等な精神だな。

[538: 元祖匿名はん]

少なくとも住宅事業でこけたら彼らは大変です。
地所や三井とは良くも悪くも違う理由はそこかな。

大手デベは一部住宅事業を軽視する傾向が強いから、スタンスはまし。
地所のマンションや三井のパークマンション等も勿論良いの多いけど。

まあ上場もして業界での存在感は出来たからこれからでしょう。
古くはコープ野村って地味にやってましたけど隔世の感がありますね。
調子乗ってこけないようにね。

板ズレでしたね。誠実に販売されてください。

[539: 匿名さん]

今ごろ見に来たら、夜は投稿の流れと言うか質が変わってました。
師匠、御教示ありがとうございます。

[540: 匿名さん]

マンション内の集会場で、住民以外が葬儀を行なう場合、
弔問客が訪れた時のオートロックはどうやって誰がはずすんでしょう？
葬儀の日は一日中明けっ放しになるのでしょうか？

あと、故人が住民だった場合と、喪主が住民の場合でも、
ちょっと違いますね。

[541: 匿名さん]

マンションの外に関係者を立たせて、オートロックはその人が解除でしょう。
正面エントランスからなんて、入ってもらいたくないですね。
葬儀の客は裏手に誘導して、裏口から入れてほしいです。
それはそれで、誘導する看板が必要になるから不愉快ですが。

葬儀は、住民に限る制限はありませんよ。
だからこの掲示板が揉めたのですから。

[542: 匿名さん]

こちらの掲示板を色々と読んでいますと、やはり店舗が入るマンションはメリットとデメリットが表裏一体で、かなりきわどいですね。セキュリティの問題にも関わりますので、悩むところですよね。

客観的に見ていて思うのですが、昔ながらの住民の方々のご意見を反映させているだけあって、住みやすそうな感じでもありますし、一方ではそのしがらみが強くなりそうな気配も感じられますし、うまくいけば、これからのマンションのひとつの成熟したモデルにもなりそうな気もします。理想ばかり追って住んでみたら問題だらけ、というとこもありますし、生活ベタベタもオシャレじゃないですし。。

どのようなマンションが、人にとって住みやすいのかは、ひとそれぞれですが、マンションや不動産業者さんもまた模索しいているところなのでしょうか。模索しているだけ、進歩的で良いということなのではなでしょうか。

今住んでいるマンションには店舗が入っていませんが、地権者もいませんでしたし、とても静かでセキュリティも守られているので、ここは住めば便利だろうなぁ、とは思いましたが、予想のつかないことが多く、今回は諦めました。

抽選に参加されるみなさん、ご健闘をお祈りしております。

[543: 匿名さん]

現時点で倍率も高くなく角部屋以外は１〜２倍程度です。全戸平均は３，７倍になります。シングル向き・１，５億以上の部屋はまだ余っていてますよ。
登録される方は今日までです。急いでください。

今回では完売はありません。抽選漏れの方も条件が適合するかわかりませんが2期販売を期待して下さい。

[544: 匿名さん]

しかしこのマンションはいい。パチンコはできるし中で葬式もできる。
駅から近いし買い物便利。なんか問題あるの？ちなみに私は正真正銘の申し込み者です。プロ野球選手の****や俳優の+++++、作家の----さんも当たればいいなぁ。

[545: 匿名さん]

>>まあ５４４さんも含めて、このマンションには色々な種類の人間が入居してくるのでしょうね。恐ろしい！
投資が殆んどで２年後に２割増で売却目的。売れなくて賃貸ばかり。
２年後の価値は急下降必死。
エレベーターが来なくて、エレベーターを蹴りまくり！
今日で締め切りです。皆さん早く登録に行きましょう！
パチンコ・葬儀・汚染。まだまだ２年後には沢山トラブル要素はありますよ。

[546: 匿名さん]

即日完売！だったら、二子玉川の時のように最高だったのに・・・

売れ残り出したら
第１期２次販売開始しました。
なんて話になるのかな。

[547: 匿名さん]

第二期はあります。今回の1期が終わりひと段落ついたら11月から年末には行います。
その後販売できない分を先着順で販売していきます。

[548: 匿名さん]

１１月頃は、別なエリアでタワマンの販売開始予定がいくつもあるから、
今より販売が楽ではないでしょうね。

[549: 購入検討中さん]

事情通の方がおられるようでお聞きしたいのですが、
今回の一斉販売で、どのくらい（何割くらい）が売れると予測されているのでしょうか。

まあ、明日、抽選にいけば売れ残り物件の数はわかるのでしょうけどね。

[550: 匿名さん]

確かにこのマンションは今売っていることに意味があると思いますね。
落札当時、きら星のタワマン群の中で、その地味さから全くといっていいほど関心を集めず、しかも数年に及ぶ遅延というハンデを負いましたが、マイナスを全てプラスに転化し、結果この盛況ぶり。お見事です。

[551: 匿名さん]

>>549
1期で9割以上は登録されますが売れやすい物件は残ってません。
売主としてもそれで問題は無く大成功です。
余るのは動きにくい価格（1億後半〜）又は６０平米以下の物件は入居後までに販売できれば売主とて御の字だと思います。

あと購入希望者に芸能人やプロ野球は私の経験上少ないと思います。
有名人と同じマンションに住みたい思いたいでしょうが賃貸でなら入居の可能性はありますが、野球選手は戸建を好み、芸能人の方は住居は戸建もしくはマンションでも賃貸です。

[552: 匿名さん]

はーい、登録は今日限り。
あと５時間しかないよ。
ギリギリ待って登録するという方、さあ行ってきて！
今日のＭＲの混み具合を教えてちょうだい。

[553: 購入検討中さん]

551さん、ご返事どうもありがとうございます。

この強気価格で、9割以上登録というのは、なかなかのものですね。
（まあ、多少はキャンセルが出るのでしょうが。）

また、芸能人やプロ野球選手の件もご指摘の通りならうれしいです。
さすがにテレビで見るのは良いですが、日常生活ではちょっと。

期して明日の抽選を待ちたいと思います。

[554: 匿名さん]

本当に良いマンションなら、デべの社員が買いますよ。
私が以前買ったタワーには、そのデべの副社長が住んでました。
ここは野村さんの社員は買う気あるかな？

[555: 匿名さん]

>>544
家族名義で登録をした奴はいると思う。
投資目的と自分の営業数字になるからね。
普通の社員なら購入できないけど金持ちの家の子社員に多いしね。

[556: 匿名さん]

社員ではなかなか買えません。転勤があるから。

[557: 匿名さん]

547、二期をやる根拠は？
申し込みの入っていない部屋は無いに等しかったけど。

[558: 匿名さん]

最終日に登録をしました。モデルルームにも沢山の方が見えてテーブルも9割方埋まっていました。登録されてない部屋も数戸ありました。
あとは明日の抽選で当たれば前に進め、重説で納得いく説明が出てくるかですね。

[559: 匿名さん]

重説の説明会は、質問会ではありません。
相手も心得て対応してくるでしょうから、
過度な期待はなさらない方が・・

[560: 匿名さん]

重説では、質問なんかとてもしにくい雰囲気がある。
特に、１対１の個別説明会ではないから
大勢の前で素人（たいていの人は）がプロ相手に質問はしにくいし、
勇気をだして質問したとしても
回答があり、それがはぐらかしたような回答であった場合に
さらに納得いくまで、つっこんで質問をするのは無理ではないか？

野村もココを見ているんだから、
質問されそうなところはわかってるはず。
国会答弁じゃないが、想定問答くらいあるだろう。

[561: 559]

560さんのおっしゃる通り。
あちらは、プロ集団ですから。

[562: 匿名さん]

「あしたの抽選はなし。おめでとうございます。」
と電話がきた人は？？
そろそろくるんじゃないの？

[563: 匿名さん]

そんな電話もらったら逆に複雑・・・私なら逃げたくなる

[564: 匿名さん]

やべえ、俺の部屋倍率高い(;´Д`A ```
掲示板工作員何やってんの？？

[565: 匿名さん]

まえ、重要事項説明の時に質問とかしたよ。

最後まで突っ張ったら、あっさり、
「重要事項に合意できないため、キャンセルという取扱いでかまいませんね」と言われたよ。

むかついたから、そのままキャンセルした。

まあ、それはその程度の物件だったからそうしたけど・・・

[566: 匿名さん]

村野です。いやぁ疲れました。これでひと段落。さて明日の最新式抽選マシーン「マサカイ300」の点検を始めないと・・・この機械たまに誤作動するから気をつけないと。買ってほしくない人に当たっちゃうんだよなぁー
565さんみたいな輩に。

[567: マンション投資家さん]

坪単価でいくと割安感のある物件ですね。
倍率もそこそこ言っているみたいですし。
友人も10倍近くで運頼みだといってました。
2割り増しは確実なのでは？

[568: 匿名さん]

今日の午後の時点で、未登録の部屋は一戸だけだったそうです。

[569: 匿名さん]

電話かかって来ましたーー！！
思ってたより高倍率でした・・・

[570: 競合物件企業さん]

ここは、１期で即時完売でしょう。
内の会社でも、何人か申し込んでいますよ。
ネガテイブキャンペーンで倍率が多少下がったかな。

[571: 匿名さん]

みなさん重説お読みになったでしょうから、地権者の方は一時積立金を払わないことはご存じですよね？入居以降の管理費・積立金は部屋の持ち分割合で払うのでしょうか？もちろん確認するつもりです。当たればですけど。

[572: 匿名さん]

即日完売ですか？重説に納得できなかったらキャンセルするのは我が家だけ？

[573: 匿名さん]

571や572みたいな奴は当たらんから
心配するなｗ

[574: 匿名さん]

当たらない理由は？

[575: 匿名さん]

今さらだけど、
土壌汚染なんてネガキャンになってないよ。
大体の敷地で土壌汚染は出るから。

[576: 入居予定さん]

No.541さんのような人とは住みたくないな〜。
No.541さんのような文章を書く方が不愉快。

[577: 匿名さん]

住みたくないなら辞退すれば〜
No.576さんの文章も十分不愉快。

[578: 匿名さん]

敷地利用権割合が、階や方角によってかなり差があるのはなぜですか？

これって、部屋の広さによって決まるものでは無いんですか？

南向きを申し込んでるんですが、西向きの部屋の1.5倍くらい高くなってます。

[579: 入居予定さん]

辞退しま〜す

[580: 匿名さん]

どうでもいいけど、買いたい人は好きなように買えばいいし。
実際、このマンションは殆んど投資用、田舎住まいのセカンドハウス、同業者。快適なマンション暮らしをしようとして購入する人はどれくらいいるんですかね。
即日完売になったとしても、何も知らずに永住目的で購入した人はかわいそうです。入居後、どんなに嫌な思いをするのか。
このレスに参加して購入している人は、このマンションにゾッコン惚れて購入するから関係ありませんが。
株で儲けたとか遺産が沢山入ってきて金が余って買うとか。
本当の金持ちはここは買わないでしょう。
ＩＴバブルとかで貧乏人が金持ちになった奴も節税で六本木ヒルズの近くの高級賃貸マンションに住んでいるし。

[581: 匿名さん]

別に金持ちだから買うわけじゃないし。
どうせ、マンションは永住しないで住み替える。

[582: 匿名さん]

交通の利便性にぞっこんで購入します。
山手線内側しかも中央線駅　５路線乗り入れ

土壌汚染のことは全く気にしてない。どーでもいい。
葬儀屋だけが心配。

最悪事態で、葬儀屋が、集会室を我が物顔で使って、
週に２回も霊柩車を拝むことになる、ということも覚悟するしかない。
きっとご利益があるさ。

[583: 匿名さん]

文句を言う入居者が多ければ、
さすがに葬儀屋さんもやり難いでしょうけどね。

[584: 匿名さん]

中古ＭＳの情報見たら
あまりの価格高騰にここの新築価格が
どれだけ安いかわかりました

[585: 匿名さん]

売り手の売却希望価格でしょう。
最近の中古物件は査定など関係なく、
ひとまず強気価格で売り出す傾向があります。

[586: 匿名さん]

ネガティブキャンペーンがありましたが実際の登録は約６３０です。
当初の見込みより多少多いぐらいの申込です。
今回取り合えず申し込んでおこうと言う人も多いと思います。
これからどれだけキャンセルが出るか勝負です。
どこの物件でも普通は1割は見込んでいるがこれだけの情報が流れていると
どれだけ契約に至らないケースが出てくるのでしょうか？
想像するだけでも面白い

[587: 匿名さん]

周りの土地とここの土地では、価値が違う、という理由もありますので、あしからず。。。

[588: 匿名さん]

さぁいよいよです。ワクワクする人ドキトキする人お仕事いってらっしぁーい

[589: 匿名さん]

無職でもココ買えますか？
その前に抽選当たりますか？

[590: 匿名]

皆様もネガキャンペーンの甲斐なく、最高倍率は20倍を超えました。
やっぱり皆欲しいんだよ。このＭＳ。

宝くじで当てるには何万分の１の確立だけど、何分の1かの確率で譲渡益が出るんだから、おいしい投資。

ところで、地権者ピープルは殆ど西か南側の住戸を先取りしているけど、誰かこの理由を知りませんか？

[591: 匿名さん]

無職でも、財産持ってれば買えるんじゃない。
抽選は・・・

[592: 匿名さん]

最高倍率２０倍の場合は、
理由は○○だろうけどと書き加えないと、
この掲示板ではツッコミ入れられることがありますよ。

[593: 匿名さん]

>>590
西・南・北は周りに建物が立つ予定しかしタワー以上の建物は立たない。
西側は線路に面しているが建物が線路なので建つ可能性が低い

[594: 購入検討中さん]

土日に、駈け込み登録がかなりあった模様。

角部屋以外も、マジで倍率高そう。

ちょっと不安になってきた。

[595: 匿名]

実際、地権者の殆どは西側の中低層階に集中。
西側は線路を隔ててラムラがあり、見晴らしは悪いと思うし、電車の騒音も気になるが、それでもそこを先とりするのは、南と東がもっと酷いから？

[596: 匿名さん]

東隣りの再開発予定は18階建てだろうと言われてるけど、
塔屋が上に乗っかるから実際は20階建て位の高さになるので、
東と南東角の中層階はかなり影響を受ける。

南は三井が何十階建てにするか分からないから。

[597: 匿名さん]

地権者は電車の音に慣れてるから、
いちばん割安＆将来建物が建たない西を選ぶ方が多かったのでは。

[598: 匿名さん]

即日完売御礼でましたか？

[599: 匿名さん]

今、抽選から戻りました。
最高倍率は23倍。
全戸完売だったようです。
我が家は外れました。。。くやしい。。。

[600: 匿名さん]

つみたて君一人で、倍率は20倍だから。

[601: 申込予定さん]

抽選にいってきました。全戸申し込みの花マークがついていました。最低倍率が２倍とのことなので、キャンセルがでても必ず次点がひかえていることになりますね。ちなみに最高倍率は23倍だそう。これはもちろん公庫のつみたてくんでしょうけど

[602: 匿名さん]

エレベータはどこ製？フジテックだろう。そして補強工事だけで済ますのだろう。えげつなくて空恐ろしいな、野村は。

[603: 匿名さん]

まだ取り付けてもいないエレベーターだから、
マトモなのを付けるでしょ。

[604: 匿名さん]

「センター東京」に設置済みのフジテック製欠陥エレベータはどうするのかな？

[605: 匿名さん]

私もハズレ仕方がありません。
当選した方おめでとう！
畳屋マンションより有名なセレモニーマンションとして名をはせてください。

[606: 匿名さん]

うちも外れました
ショツク
キャンセルどのくらいでるのだろう
他も探してみたけど
駅ちか　大型　設備　他　ここに近いグレイド
中々見つからない
何方かお勧めあつたら教えて下さい

[607: 匿名さん]

キャンセル待ちます
キャンセルはいつごろわかるの?

[608: 匿名さん]

他のマンションを見に行った際にその営業の方からも伺ったのですが、完売でもその後のローンが組めなかったり色々な理由でキャンセルが出て、最終的に通常９割が確実に買うことになれば販売は成功といえるそうです。
ですので、本当に欲しい方であれば営業の方にその意志は強く伝えられた方がキャンセルが出た場合に色々情報が貰えるようですよ。
このサイトでの風評で気持ちが動かされキャンセルする方も出るかもしれませんし。
また、飯田橋と言うことであれば、三井も警察病院の跡地を開発する予定ですから、これからも条件の良いマンションはまだ出るのでそちらの情報にもアンテナをはられたらいいのではないでしょうか。
諦めないでがんばって下さいね。

[609: 匿名さん]

本物件の場合は一般のＭＳとは異なるカテゴリーの人々しか買えるものではなく、ローンが組めずにキャンセルというのはなかなかないでしょうね。
実際、一割〜二割の手付けを捨ててまでキャンセルするくらいなら、竣工までガマンして当たりくじプレミアムをつけて転売するのでしょうね。(譲渡所得税39％払ってでも)
即ち、手付金の振込み期限間際だけでしょう。ザワメキたつのは。。。きっと。。。

次点ピープルはキャンセル人の次に可能性あるわけですが、その次点の次はＦｒｅｅな戦いなので、営業マンの力量が試されるのでしょうね。
担当営業マンに力があることを祈る次第です。

[610: ビギナーさん]

4倍の部屋ですが，当たっちゃいました!!!

でも，今になってすごく悩んでます。
何せ1億の買い物ですから・・・

重説聞いてから最終判断したいと思ってます。

[611: 匿名さん]

私も駄目でした。
本当に残念です。
今回の担当の方は本当に素晴らしい営業の方で
終始気持ちのよい対応をして下さいました。
やはり一流の営業マン・立派な方と実感致しました。
(お世話になりました)

MS購入にあたり他のディベの営業さんともお話致しましたが
野村の営業さんは　本当に流石と感心すること多々でした。
こちらの書込みにはいろいろ良くないお話も出てきましたが
私は外れてしまいとても残念ですが
今日まで本当によくして頂き有難うございました。

キャンセルが出てくれることに願いを託しております。

[612: 契約予定さん]

どこでも、いざ抽選に当たると悩み出す人がいるみたいね。
宝くじとは逆に金を払うんだから当たり前か。
４倍なら、ビギナーさんが買わなきゃ他人が喜ぶだけ。
うちは２倍でした。

[613: ビギナーさん]

>611
同じくはずれでした。
キャンセル待ちに対して念を送っています。
●●号室キャンセルしろ〜！！

[614: 匿名さん]

>>610
普通なら大手だから安心と思い何も考えないで契約をしても大丈夫だったが今の情報化の社会の中で多くの情報が流れてきて購入者にとってとてもいいですね。
後悔しない判断をして下さい。

[615: 匿名さん]

＞＞６１１
当選者がキャンセルで次点に回るそれでもキャンセルならその後なら時間はかなり経っている。その後、営業マンの判断で属性がよければ声がかかります。でもそこまで来ると懸念材料が払拭されないから回って来るのでしょう。

[616: 匿名さん]

＞６１２
では現時点で次点だオメ

[617: 匿名さん]

当選者の次に、次点に回ると誰にも確認はできません。
デべを信じるのみです。

[618: 匿名さん]

実際、抽選は厳正にやっても、誰が何番だかわからないように上手くやってるし、今日も入り口で名前を書かされたから、上手くやれば、野村で操作は可能。
本当に上手いことやって、回して欲しいよ。

でも、逆に当たっちゃうと、ホントにこんな高い買い物をしちゃっていいのか？って悩むんだろうね。
このスレでもこれだけ荒れてたので、管理組合も相当大変でしょうし。。。

きょうはとにかく頭の中が真っ白。。。

[619: 匿名さん]

当たった方の書き込みが少ないですね。
絶対当たることになっている方々はどうだったのかしら。

[620: 匿名さん]

やっぱりインチキな抽選でした。

私は訴えたいと思います。