プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[481: 購入検討中さん]

住人の方のお葬儀であれば開かれても構わないんじゃないでしょうか
皆さんに集会室を使用する権利はありますから
住人以外の方々の葬儀を葬儀屋さんの業として使用されるのであれば
やはり理事会で討議すればいいことですし、葬儀屋の方が玄関で不特定の多数の方々を誰でも入れてしまうこと自体セキュリティー面で問題あり
ますから規制できると思いますがね。
どこのマンションでも大規模になればなるほど葬儀屋さん以外にも問題になる住人の方は居るのではないでしょうか。
８９３さんとか偏屈な住人、しつけの悪い子供。。。。
この先、購入決定された方々の内輪のコミュで批判的な意見交換じゃなくてもっと前向きな議論をしたいですね。
少なくともここで批判的な意見ばかり書き込まれるような方々とは同じマンションで住みたくないですね。きっと「うるさ方」とか言われる存在になられるでしょうから。

[482: 元祖匿名はん]

論点はただ一つ。地権者に葬儀屋（P店や土壌もですが）が入っているリスクについての売主側の説明責任の問題ではないのでしょうか。想定される事項を具体的に聞かされないとこれから購入されようとする方が納得できないのは通常かと思います。今後の運営上の協議事項だ、みたいな逃げ方は正直不誠実ではないかと私なら思います。

大丈夫大丈夫葬儀なんてって軽いノリの方は本当に購入予定者ですか？
立地もグレードも価格も自信を持って販売されるのでしたら売主買主の
双方が気持ち良くお取引されることがベストだと思います。

[483: 匿名さん]

うるさ方もいないと、
ボス的存在の方に牛耳られてしまうかもしれませんよ。
理事会自体が公平に運営されるとは限りませんしね。

[484: 匿名さん]

元祖匿名はんのおっしゃる通りだと思います。
取引は納得して、気持ち良くしたいです。

[485: 購入検討中さん]

確かにご意見番は必要でしょうね。

[486: 購入検討中さん]

元祖匿名はんの投稿のすぐ後に
その投稿を褒めたたえるレスがある件について
自作自演？？

関係ないなら出てこないで欲しいマジで

[487: 元祖匿名はん]

購入検討中の方にはポジティブな意見のはずなのですが。

現段階で購入が確定している方はいない以上、契約者でもない
あなたに頭ごなしに言われる覚えはありません。

「販売員なら出てこないで欲しいマジで。」

[488: 匿名さん]

484ですが、元祖匿名はん師匠のファンの一人です。
直ぐ後だったのは偶然です。

[489: 匿名さん]

要は他のマンションでも集会所で葬式をするのは、
特別なものではないので
デベも葬式で使用されることがあると書いたが

元々マンションの建つ場所に
地権者から、テナントを借りてた葬儀屋が居たために
こんなに大騒ぎになってるだけでしょ？

そんなことより、私は倍率が気になります
葬儀屋の件は重説でも聞けるでしょうし

[490: 匿名さん]

重説の説明会で質問すれば聞けますよと、営業から言われましたか？
その時はっきりと答えますと言われましたか？　

住居してた人の葬儀に限定するとは書けないと、
営業から言われたから大騒ぎになってるのですよ。

[491: 匿名さん]

ん？質問してちゃんとした答えがないようならキャンセルでしょ？
なんか問題ある？

[492: 匿名さん]

地権者である葬儀屋は、マンション住民以外の葬儀を集会所で行う可能性はあるということでしょう。そこは現在確定的なことは言えないという野村スタンスなのでしょう。であれば、すくなくとももう少し情報提供して欲しいですよね。例えば、その葬儀屋が現在どこで葬儀を行っているのか？恐らく今後２年間はそこで葬儀を行う訳でしょう。であればマンション完成後もわざわざ集会所に葬儀場所を移さなくとも業務自体は継続できるわけですよね。逆に集会所に移すということは何かしらメリットがあるわけで、例えば使用料が安いとか、駅に近いとか？しかしデメリットもあるわけで、葬儀専門の施設ではないとか。もっといえばなくなられた方のご親族からすれば、一般のマンションの集会所と公共性の高い区の施設（千代田万世会館がありますよね）とどちらがよいと思いますかね。区の施設がある中で、居住者以外の方が当マンション集会所で葬儀を行うんでしょうか？
ちなみに私はエレベータの台数が少ない事、パチンコ屋さん、今後の周辺の再開発などがネックになって当物件は見送りました。

[493: 購入検討中さん]

そうですよ。最後はご自分が納得できなければ買わなければいいだけのことではないでしょうか。他にも良いマンションは一杯ありますよ。マンション選びも一つのお見合いですから。

[494: ビギナーさん]

前レスの中に、土地所有持分が占有面積に比例せず、地権者の方に有利に設定される云々の書き込みがあったように記憶してますが、これってどういう意味ですか？恐縮ですが、ご存知の方教えて頂けますか？

[495: 匿名さん]

葬儀社さんは、現地と目と鼻の建物で営業なさってますよ。
戻ろうと思えば戻れる場所で。

[496: 匿名さん]

>>492
千代田万世会館は区民のための葬儀施設です。
ここなら新宿区民などの、千代田区民以外も葬儀可能?なのがメリットかも。

[497: 匿名さん]

葬儀社は戻ってくるのでしょうが、普通葬儀社で葬儀するわけではないですよね。千代田区の他の葬儀社のホームページを見ると、葬儀場としていくつかでています。もちろん自宅でもできますとありますから、マンションの居住者は自宅であるマンションの集会場で葬儀を行うこともあるでしょう。しかしマンションの居住者以外が自宅でない一般のマンションの集会所で葬儀を行うのでしょうか？専門家でありませんし、親族の葬儀を行ったこともないのでわからないのですが。葬儀社と葬儀場が混同されているような気がします。
それより駅から２分ですが、エレベータ４台で朝とか建物を出るまでに相当時間がかかりませんか？そもそも中層階あたりだと何台か乗れなかったりとかないのでしょうか？感覚がつかめません。忘れ物などした場合は悲惨ですよね。

[498: 匿名さん]

そもそも葬儀屋は地権者じゃないでしょ？

[499: 購入検討中さん]

憶測が憶測をよんでいる

[500: 匿名さん]

葬儀屋はマンションの敷地で営業してました。
マンションを建てるから立ち退きなさいで、
はい分かりましたと黙って移転すると思いますか？
土地は持ってなくても借りる権利は持ってるのですから。
無条件で追い出せるなら借地借家に住む人を追い出すのが楽ですよ。

[501: 匿名さん]

「営業が曖昧に説明するから、」憶測が憶測をよんでいる

[502: 匿名さん]

これは抽選が終わるまでダメそうだなｗ
所で、今日MR行った方申し込みの状況はどんな感じですか？

[503: 匿名さん]

抽選が終わってもダメだろうなぁ
重説説明会を質問会と勘違いしてる人がいるから

[504: 匿名さん]

私は野村のトップセールスマンの村野売逃と申します。皆さんいくら騒ごうと完売してしまえば関係ないんです。とりあえず完売の目処はつきましたので葬儀の件はこのまま耳をふさいで変更無くすすめさせていただきたいと思います。
いろいろなご意見、ご叱責ありがとうございました。そしてお疲れ様でした。気分が悪くなったり体調をくずされた方もおられるようですが、万が一葬儀となったときは地権者の葬儀屋をぜひごひいきに。ではこれから抽選の小細工を用意しなければならないので失礼いたします。

[505: 購入検討中さん]

No.497さんに同感
葬儀屋さんがわざわざマンションの集会室を利用して住人以外の方のお葬式を請け負って仕事するのかな？
専用のホールの方が葬儀屋さんにとっても何かと便利だと思いますがね。
野村が説明を拒むのが気に入らないのであればやはりここは買わないで別を探せば良いんじゃないですか。

[506: 匿名さん]

現在…
気がします
思いますがね

２年後…
気がしたのですが
思ったのですが

その後…
今更しょうがないですね

[507: 匿名さん]

２年後なんて金利上昇考えたら、物件価格さらに１割り増し
みたいなもんだよ。しょうもない。

[508: 匿名さん]

これからは千代田区ってだけじゃあだめだね。
ここはしょせん下町。

[509: 匿名さん]

葬儀屋と、葬儀場（セレモニーホール）は違います。
葬儀屋は、施主が指定した場所で葬儀を行う。
施主は、自宅、自宅マンションの集会室、村の公会堂、○○葬祭殿、とか
指定してそこで葬儀屋に葬儀をとりしきってもらう。
葬儀屋が自前の葬儀場を持っている場合もあるが、
もってない葬儀屋も多い。
つまり、レストランの店舗は持っていないが、出前調理（ケータリング）はやる。
シェフが調理器具、食器を持っていって、
客の指定する所でパーティをやるようなもの。
○段第一社は、自前の葬儀場はもっていないと思う。

[510: 匿名さん]

○○葬祭殿とかを借りてやるほうが葬儀専用に作られてるから
やりやすいだろうが、
ここのＭＳの集会室なら、使用代が安いじゃん。
３室借りて１時間８０００円、お客へはもっと高く請求するだろうな。
出張費用もゼロだけど、お客へは請求する。

[511: 買い換え検討中]

どんなマンションだってリスクはありますよ。
マンションも箱は良くても、住人次第で住みやすくも
住みにくくもなります。
それにマンションは永住の地とは思っていないです。
５年もすれば設備は陳腐化して当たり前、年を重ねるごとに
修繕費は高くなるような補修計画のところもあるので
私はせいぜい長くて１０年を一区切りに買い換えを考えています。
売却するときに値下がりすることもありますし、今のように
中古でもかなり値上がりしているときもありますが。
因みにこのマンションの購入希望者はセカンドハウスとして
購入される方も多いと聞いています。
お貸しになるか、投資としてお買いになるんでしょうかね。
明後日はいよいよ一般応募の抽選ですね。
本当に欲しいと思われている方は当たると良いですね。

[512: 購入検討中さん]

葬儀社の営業用に集会室を使えるわけ無いじゃん。
重要事項説明書にも専用使用なんて書いてないでしょ。
営業活動はだめって総会で決めればいいだけ。
ぜんぜん問題ないよ。
売主と一区分所有者の約束なんて、それに合意した文面に他の所有者がはんこを押さない限り無効です。

[513: 申込予定さん]

このページをはじめは興味があってみていましたが、他のマンションの書き込みでも匿名を良いことに好き勝手なことが書かれていますね。どこのマンションの書き込みも同じような雰囲気で実際買いたくてこのページを利用されたい方々にとってはむしろ余計に振り回されてしまいそうな内容が目立ち如何なもんなんでしょうか。

[514: 物件比較中さん]

広尾ガーデンフォレストのスレッド一度覗いてみては如何でしょうか。
書き込まれている内容がここでの内容とは質が全く違っていた。
ここで言いたい放題書き込んでいらっしゃる方も一度広尾ガーデンフォレストにも書き込まれてみては如何でしょうか？
書き込みの内容もそうですがマンション自体もかなり差がありますね。

[515: 匿名さん]

投資の話しか書いてませんがｗ

[516: 匿名さん]

あたったらみんなで毎日交代で集会場を予約しておけばいいんじゃないか。
300世帯だから300日押さえれば葬式できねぇべ
友引とかはずせば完璧でんがな
8000円もったいないけど１年に１回やから・・・

[517: 匿名さん]

広尾のどこがええの？あっちは千代田区のような重さはないね
薄っぺらなただ運よく金持ちになれた見栄っ張りの集まりじゃん
車で言えばこちらがセンチュリーで向こうは真っ赤なポルシェだな
世間の人に鼻つままれてるのも気づかない自己満足の世界だ。

[518: 匿名さん]

＞５１７
笑止。この物件のど・こ・に「重さ」があるの？？
広尾と比べたらこっちが落ちるに決まってんじゃん？

あんま他に言わない方が良いよ。恥ずかしいから（笑）。

ここなんて「千代田区」しか取りえのない、地名に
ぶら下がってるだけの物件じゃん。

[519: 匿名さん]

>518
広尾の方はお帰りください

[520: 匿名さん]

広尾なんて田舎もんの憧れの地。田舎から来たコンプレックスのある人ほど広尾とか麻布に行きたがるからね。

[521: 物件比較中さん]

正直に認めようよ。敷地内に下等なパチンコ店はあるし、デべの質の点にしたって、この飯田橋のほうがはるかに落ちるよ。

[522: 匿名さん]

物件比較中さんにだまされて広尾のレスを見に行きました
そしたら頭の悪そうな人たちがうわべだけの経済用語を並べて罵倒しあってた・・・やっぱり単なるラッキーマンの集まりでした
田舎モンはお引取り下さい

[523: 匿名さん]

ゼネコンの立場から言うと野村の施工管理は三井や住友なんかよりしっかりしているよ。ダントツに厳しいし囲い込んでいる職人の質（これがイコールマンションの質に大きく影響する）が凄く良い。

[524: 匿名さん]

>522
そう？
私は外資IBD5年目だけど、あの議論をうわべだけの経済用語と罵倒できるならば、あなたは転職したら1億稼げるよ
こんなマンションなんて一年で買えるよ

馬鹿程ネットで番長

[525: 匿名さん]

うちは外資の金融で稼いでいる奴一杯いるけど広尾や麻布あたりでマンション買うのは本当に田舎から来た見栄っ張りの奴が多い。ずっと東京に住んでいる富裕層はあのあたりには行かないよ。

[526: 匿名さん]

521下等なパチンコ店・・・はまずいよ
大人のゲームセンターといってくれるかね職業差別も甚だしい。
昼間から仕事もしないでパチンコができるこの余裕、最高の贅沢じゃないですか？亭主の金を管理して見栄を張り右並びの高級品を無駄に買いセレブの一員と勘違いしているあなた。テレビ見てるとセレブ気取りの人が一番品が無いのは本当に不思議ですね（引田転向、化膿姉妹、*パホテルの社長、太木数子、デブ婦人等々）。あれはテレビだから？いやいやあれはセレブの全体を映していると思いますよ。
デベの質に関しては反論できないが飯田橋が「はるかに劣る」とも思えない。その根拠も示せていない下等なレスだと思います。

[527: 匿名さん]

＞522　外資IBD5年目？それ自慢してんの？かわいいね。あんたの仕事がこの世から無くなっても人間は生きていける・・・という程度の仕事でしょ？　
ここら辺は医者とか多いけどそういう命を扱う人間からしたら実体の無いバーチャルな薄っぺらさを感じます。

[528: 匿名さん]

＞524
特に凄い論議でもないでしょ
どっかのレポートで聞いたような話ばっかり

もうちょっと素人の方にも分かりやすく説明してくれれば逆に凄いと思うけど

ちなみに私は522ではないです

[529: 元祖匿名はん]

まあまあ、、きっと若いんでしょ。え、若くないの？

[530: 匿名さん]

>527
自慢じゃないよ
ファイナンス関係って言いたかっただけ
そりゃ私の仕事がなくなっても人は当然生きていけますよ

>528
特別に凄い議論だとは言っていない
どっかのレポートで聞いた内容ではあるけれど、522がそのレベルを超越したロジックを持っているならばお金を稼げると言っただけ

>529
残念ながら若造です

他人を罵倒する人程内容がない