プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[364: 匿名さん]

購入者は「お客様。お客様は神様です。」
この言葉を地権者達に教えてあげましょう。

[365: 購入検討中さん]

野村さん、営業マンのあなた！

ココを見てるんだからわかるでしょうけど、
購入を真剣に考えてる人達が、
葬儀の件、一般人の葬儀までやるのではないかと大変心配し、
購入意欲まで低下する可能性ありです。
重要事項説明会では、毎日毎回
はっきりと説明して、きちんと明文化しておいて下さいよ。

頼みます！　このＭＳが買いたいんです！
きちんとしてくれないと買いたくても買えません！

[366: 匿名さん]

３５２ちゃんはいい子ちゃんでふ。
でも本当に購入するひとかわからなくなってきましたでふ！
何となくこのマンションに関しては、野村は誰でも来い！早く売り抜けたいという感じがします。
前のレスにも書き込みましたが、このマンションは多国籍マンションになると思います。この辺に住んでいる人は韓国の方、中国の方が多いとおもいます。
その方面の建物も飯田橋周辺には多いですから。
アジアの皆さんと一緒に仲良く暮らしましょう。

[367: 購入検討中さん]

残念なことにまじめに検討している方の情報交換を邪魔する品格のない方が多すぎます。

[368: 匿名さん]

国籍・人種等はまったく関係なく本当の高級マンションであれば丸の内、大手町・赤坂等の外資に勤める金持ち外国人の入居は十分想定できますよ。でもそこまでの高級マンションといえる価値はこのマンションにありません。

今回の全戸販売は売主側の早く完売したいと言う思惑が出ています。
売り渋りと言われてる時にあえて売主が早期完売を目指してるのは今はバブルでこれから都内で新築マンションが売りづらくなってくる要因が多々あるからだと思います。

[369: 匿名さん]

>残念なことにまじめに検討している方の情報交換を邪魔する品格のない方>が多すぎます。

同感です。

ところで、最近、登録に行かれた方は、おられますか。
会場の混み具合や、雰囲気はいかがでしょうか。

ご教示いただけるとありがたいです。

[370: 匿名さん]

便乗して質問。
登録倍率は、会場に表示されてるのですか？

[371: 匿名さん]

おっここが噂の葬儀屋マンションですか？？
他の掲示板でも結構有名ですよ。

[372: 匿名さん]

３７１さん
そうなんですか？
でも確かに入居前から資産価値が下落してるなんて、
珍しいマンションだよね。

[373: 匿名さん]

その資産価値下落原因を売り手側は、
重説を読んだ買い手に指摘されるまで、
理解してなかったらしいね、、、、

[374: 匿名さん]

ここって住民の１／３近くが地権者なんですって？？

以前私は地権者多数マンションで苦労したのであえて投稿
しますが、こういうマンションは絶対にお勧めしません。

入居前に決まっていた「地権者が有利な規約」が、
後々、新入居者がやめさせようとしても、地権者が一致団結
したら、規約変更に必要な入居者の２／３の賛成が得られず
ことごとく否決。

結局、地権者だけが得するマンションになりました。
結局そのマンションは、集会室を地域の会合に使われたり、
地域の葬儀が行われたり、居酒屋の混雑時の別館として
使われ、モラルは最悪でした。

売主もその土地の使用にあたり、地権者からかなり無理なお願い
も聞いているはずです。

絶対にここももめると思いますよ。

もはや言っても仕方ありませんが、地権者はいないに限ります。
億出して住み心地悪かったら、人生真っ暗ですから。

[375: 匿名さん]

16日に登録に行きましたが5組ほどおられました。
葬儀の件ではっきりした回答を責任者より得られず
申し込みをキャンセルしました。
また倍率は表示されていませんが
赤いバラ（一般）と白いバラ（千代田区）が格部屋についていました。
千代田区枠は少し余っていました。

[376: 匿名さん]

そうですか。
倍率をこのまま最後まで表示しないなら、
倍率の操作は可能？まさかそんなことはないと信じます。

[377: 匿名さん]

抽選については、千代田区との関係もあり、厳正に行われると予測します。

すでに当選を確信されている方もおられるようですが、こうした方は、たぶん、販売さんに1倍の部屋を割り振られたのだと思います。

葬儀問題については、以下のサイトが（登録制ということもあり）、
冷静な投稿がなされています。ご参考まで。

ttps://www.＊＊＊＊/?sumai00s=a62f5bdf0ae1926220fd6440951e0306

[378: 匿名さん]

377です。

すみません。

上のURLは無効ですね（このサイトは、URLは、書き込めないようです。）

住まい●ーフィン

でググってください。

[379: 匿名はん]

残念ながら、件のパチ屋は韓国人ではなく、(富士見の在日は)北鮮系だそうです。

ＭＳ内で同和問題？
申し込みはやめました。

葬式くらい外でやればいいのに。斎場なんてどこにでもあるでしょ。

[380: 申込予定さん]

>抽選については、千代田区との関係もあり、厳正に行われると予測します。

高倍率の部屋に申し込みしましたが
抽選は厳正に行って欲しいと願いつつ
不安がよぎります


一倍率以外の倍率の部屋の抽選って実際にどのような形式なのですか?

抽選日に立ち会う方いらっしゃいますか?

[381: 匿名さん]

住まい●ーフィンですけど、
この物件の購入検討者ではなさそうな自称医療関係者の方が、
何度も葬儀問題で投稿なさってますね。
冷静と言うより、良く分からないのに口出ししてる感じです。

[382: 匿名さん]

抽選の操作はできます。気になるようでしたらいろんなサイトを参照してください。今回は千代田区の関係もありますししないと思いますが・・・

しかし抽選前に今回の担当者の言う倍率も申し込みの花だけで実際の倍率をモデルルームで表示してないのでデペの操作？虚偽？を行っています。

登録に行って担当者が倍率を見てきますと言って中々戻ってきませんか？奥の部屋では担当者が本社の部長クラスに客の状況を判断して割り振りを指示しています。
デペがどうしても当てないといけない所（上客）に対して他の人間が登録をしたいと言うと被らないように高倍率を言ってきます。

[383: 匿名さん]

抽選のとき、千代田区側の担当者が立ち会うの？
立ち会わずに後日、
抽選時の写真付書類に厳正に抽選しましたと記載して、
御役所に提出するだけなんてことはないよね。

[384: 申込予定さん]

>しかし抽選前に今回の担当者の言う倍率も申し込みの花だけで実際の倍率>をモデルルームで表示してないのでデペの操作？虚偽？を行っています。

確かに○倍と言われた部屋もバラの花は１つでした


>登録に行って担当者が倍率を見てきますと言って中々戻ってきませんか？

全くおっしゃるとおりでした。
奥の部屋に行って暫くして戻り高倍率を告げられました。
上司に確認していたのですね


>デペがどうしても当てないといけない所（上客）に対して他の人間が登録>をしたいと言うと被らないように高倍率を言ってきます。

こちらもおっしゃるとおりでした。

最終的に希望するどの部屋も2倍以上でしたので
23日に抽選となりましたが

この時点でもうその部屋はいわゆる上客に決定しているってことですか?

では23日の抽選は実際にどのように行われるのでしょう?
是非ご教授下さい。宜しくお願い致します。

[385: 申込予定さん]

329です。

　抽選、残念ながら厳正・公平ではないと思われます。VIP客の右上の抽選番号は空欄なのですから。VIPの部屋は調整して1倍にしておき、その後ダミーの申込みを入れ、4-5倍にしておきます。更に飛び込みの申込みがあった場合はダミーを増やし、VIP客が当選するようにします。
　詳しい説明は、以下の書籍が詳しいです。必読です。

現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない
ttp://amazon.co.jp/o/ASIN/4478000875/drosci-22/ref=nosim

　この本に書いてありますが、高倍率の部屋を申し込む場合、抽選にも参加された方が宜しいですよ。

　葬儀ですが、地権者葬儀屋による非居住者の葬儀の可能性が十分あると拝察致します。
　「通常こういった文面が説明書に入ることはないのですが、地権者さんの意向により、この１文が入りました」「地権者さんは、今別の場所で営業されています」「一般の方の葬儀はないと思いますよー」「居住者に限る、という文面を入れるのは難しいですね」と語った際の、担当の方の薄ら笑い顔は悲しかったです・・・感じのいい、礼儀正しい男性だったのですが・・・

[386: 匿名さん]

別なデべの抽選を見てきましたが、
ガラポンの操作がドタバタしてました。
素人には分からないように、色々あるのでしょうね。
文句など付けないのが、オトナ。

[387: 382]

>>383
千代田区から立会いはしないと思いますが誰が立会いをしましたと書類は送ると思います。来た客の名前で書類を残しときます。
>>384
まだ購入者は決まってはいないですが上客に当たり安くするために操作を
行います。①高倍率を言って登録をさせない。②抽選日に自分がいかなければ申し込みを辞退されたと言うことで上客の当選③どうしても割り込んできて登録をするようであればダミーの人間を多く入れる。（知人等の名前）④割り込んだ人間が抽選日にきて抽選を行い数十倍になりダミーが当てれば当選者が（ダミー）キャンセル、権利は上客へ移る。④そこまでしてもし割り込んだ客が当選したら所長が上客へは誤る。

他の物件で私の勤める会社と某デペと仕事上の付き合いがあり仲介をお願いしましたがコネが強くなく断れました。私の担当の会社ではなかったので弱かったです。今回も人気物件で相当のコネがなければ上客にはなれないでしょ。

[388: 匿名さん]

でも、385さんは申し込み予定なんですよね？
いろいろ問題はあっても、購入する価値はあるとお考えですか？

紹介してくださった書籍は、読んでみようと思います。

[389: 匿名さん]

なんだかんだ言っているけど結局皆さん購入するんですね。
一応申し込みするとか、抽選方法はどうだとか。
葬儀屋がどうだこうだ言って当選するとラッキー！
振り回されてキャンセルすると馬鹿をみるかも。
警察病院跡の三井のマンションもさらに高い価格で売り出すはず。

[390: 匿名さん]

はい営業さん、お疲れ

[391: 初参加]

＞登録に行って担当者が倍率を見てきますと言って中々戻ってきませんか？奥の部屋では担当者が本社の部長クラスに客の状況を判断して割り振りを指示しています。

確かに、全く勧めない部屋を希望した時に「見てきます」と
言ったきりなかなか戻ってきませんでした。
でも、戻ってきたら、対応ががらりと変わった。
上司の指示でそう動いてたんですかね。

ところで、正直、マンション下で葬式やることにそんなに嫌悪感は
感じませんが私が鈍いんでしょうか。
自分が死んだときにマンション下でやってもらえるなら
便利だなぁなんて思いますが。

それよりも土壌汚染のほうが嫌です。

広場の維持管理費をマンションの管理費・積立金で賄うというのも
腑に落ちません。
どなたかも書かれてましたが、公共の場として提供するのなら、
千代田区に維持費出してほしいです。

御神輿の保管もオッケーだけど、保管費を町内会に負担していただきたいです。

でも、文句書く前に当たらなきゃだけど。。

[392: 匿名さん]

野村の抽選はほんと怪しいですね。
これだけ戸数が多いなら同倍率の物件は一律に抽選する三井・三菱形式にすればまだ少しは信用できるのに。

[393: 申込予定さん]

以前に身内が購入した港区の三井物件は
人気も申込みもすごかったですが
三井さんは一律にその場で抽選でした
野村さんはそんなに怪しい抽選方法をするのですか?

[394: 匿名さん]

抽選の件は、民間企業なんですから売りたい人（良い住民層）資金力のある人を優先するのが、合理的なんだと思います。
買い手に選択の自由があるように、売り手にだって経済合理性にかなった
選択の自由があるのは、資本主義社会だから当然かと。

＞広場の維持管理費をマンションの管理費・積立金で賄うというのも腑に落ちません。

「公開空地」というのは、そういうものです。
それを条件に建物の認可をとっているのです。提供舗道も同様です。

[395: 匿名さん]

マンションに住んでいらした方の葬儀なら、
お互い様だし気にしません。

マンションに関係ない御遺体の葬儀まで、
なぜこのマンションで引き受けなければいけないのかが問題でしょう。

気にするしないに関係なく、
マンションに関係ない方の御遺体が運び込まれ、
お線香や菊の花の匂いがして、
マンションに関係のない方々が喪服でウロウロなさるようになります。

例えば、業務棟のほうに葬儀もできる部屋を作れば良かったのではないか。
それをしないでマンションの集会室を使うのは、
コスト削減の意図としか思えません。

[396: 匿名さん]

再開発というものが、地域への開放や貢献を前提に進んでいるから、マンション購入者との意識のずれが生じるのでは？
町内会の会合や御神輿の保管、不特定多数の人の往来は、再開発である以上了承しなきゃいけないのかも。
でも住居棟の葬儀だけは、いくら再開発とはいえ、そこに住む人間の精神衛生を考えてないと思う。
住居棟の外にも部屋を作ってくれたらいいのに、もう遅いのかな・・・買いたいのに残念・・・

[397: 匿名さん]

ここの掲示板が参考にならないのは分かりました
皆さんも直接説明聞いた方がいいですよ

[398: 匿名さん]

↑　デベに騙されている人発見。ご注意ください。

[399: 匿名さん]

直接聞いても曖昧にしか答えない。
葬儀社の実名を出して担当に質問したら、
一度奥に引っ込んでから、
ネット上の話はあーだこーだとはぐらかして答えた。
それが参考になる説明なのですか？

[400: 購入検討中さん]

いくら言ってもこれ以上は話が進まない。
登録をした人間は当選を願い、外れたら縁がなかったと思い。
当選して重説を聞いて納得できなければキャンセル
納得できれば契約して2年後を楽しみにして。
外れた人、当たっても契約をしない人は他にもいろいろ物件は出てきますよ。
私は登録をして上記のように考えます。

[401: 匿名さん]

「葬儀使用は、ＭＳ住人の葬儀に限る」と明記することができない、
というならば、

集会室の使用規則に
１住戸あたり　１ヶ月に１回　１回の使用は連続２日（？）まで

というような回数制限を入れたらどうだろうか。
葬儀屋が１住戸もってるのか２住戸もってるのか知らないが、
２住戸もってるとして、１ヶ月に２回の葬儀だ。
それプラス、ほんとのＭＳ住人の葬儀がごくたまーに。

それでもマンションでの葬儀の回数として異常に多いけど、
週に２回、なんてことは避けられる。

どうですか？　　野村さん！！

[402: 匿名さん]

文句ばっかり言っておきながら皆さん当選したいんじゃないですか。
当選してから何やらかんやら！
抽選の前に営業マンに詳しい事聞けるでしょ。
なんで抽選まで待たなきゃいけないの？
不平不満ばかり言って登録するって変ですよね。
営業マンに聞いたら１０倍以上はまれで殆んど１倍〜多くて３倍。
倍率が高くならないように努力していますと言っていました。
営業マンによって言うことが違うんでしょうか。
皆さん本音は購入したくてしたくてしょうがないのでしょ。
私ははっきりキャンセルしました。
営業マンはしつこくもないし、’残念です’でおわりましたが。
結局はこの掲示板を見ていない人は喜んで購入するでしょうし、入居後も葬式なんか滅多に無いかもしれません。
キャンセルした私が馬鹿だったかも。まあ他にも理由があったので。

[403: 匿名さん]

購入したくてたまんないですよ。
そのとおりです。
だからこそ、葬儀屋マンションになんかになっては困るんです。
そんなことになったら諦めざるを得なくなるから。
だから必死なんです。
購入したいからこそ真剣です。

[404: 匿名さん]

>>394さん

それは売る方としてはそうでしょうけど、抽選をしなければいけないということは法律で決まっているのです。
そもそも時間をかけて部屋を選んでおきながら裏で決まっていたとすれば客に対する背信行為です。
今の時代、抽選に手を加えていることがばれたら担当者はもちろん、社長も辞任ですね。恨みを持って辞めた人とかが内部告発とかいうパターンもよくあります。
こういう疑惑を払いのけたかったら三井みたいな方式にすればいいのに。わざわざ各戸で抽選する合理性がまったくわからない。

[405: 匿名さん]

さんざん話題の葬儀屋（○段第一社）と野村は
どういう約束をしたのか！？
説明してほしい。

[406: 匿名さん]

厳正な抽選をしてくれ・・・そして俺を落としてくれ

来週には赤と白のバラが菊の花に変わっていることでしょう。

葬式マンション万歳。

[407: 匿名さん]

＞404さん
＞抽選をしなければいけないということは法律で決まっているのです。
＞今の時代、抽選に手を加えていることがばれたら担当者はもちろん、社長も辞任ですね。

宅建業法ですか、それともどんな法律で決まっているんですか、違反するとどんな罰則があるんですか。
抽選に手を加えて、社長が辞任することはあるのでしょうかマンションを検討していて
そのような話しは、聞いたことがないのですが。
掲示板でも検索した限りでは、例が見あたりませんでした。

[408: 匿名さん]

厳正な抽選をしてくれ・・・そして俺を落としてくれ

[409: 元祖匿名はん]

まあ、少なくとも上場デベならコンプライアンス上は大問題でしょう。
じぇいそっくすもあるし。野村さんに限らないでしょうが。

[410: 匿名さん]

法律ではないですよね。

公庫審査を通ったマンションで義務つけられると聞いています。

公庫審査を取りたいがために、不正抽選を行うのだとしたら、
法律違反では無いですが、やはりコンプライアンス上問題ですよね。

[411: 匿名さん]

まあ、流石に先着順とはいかないでしょうしね。

[412: 匿名さん]

抽選方法が問題になるってことは
皆さん「当たりたい」んですよね、「買いたい」んですよね。
駅前葬儀屋マンションを。

[413: 匿名さん]

自分のことをＶＩＰだとは全く考えていないし、
デベのエライサンに知り合いもいないけど、
営業マンからは
「○○さんのお部屋に他の方が登録しないように
頑張ります。他の営業マンにも頼んでおきます。」と
言われています。
信じていいんだろうなあ。信じますよ、あなたの言葉。

[414: 匿名さん]

要するに、葬儀に関する説明もおかしいし、抽選もおかしく見えてくるってことでしょ。

元祖匿名はんまで、このスレを見てらっしゃるのですね。

[415: 匿名さん]

株だったら風説の流布だよ
そろそろいい加減にしとけば？
○段第一社の住所調べたら幸せになれるかも

[416: 匿名さん]

第一社は現在、敷地の南側の建物で仮営業してますね。
マンション完成後に第一社が戻ってはこないと、
営業から言われた人いますか？
私が営業に戻ってこないのかを聞いたら、
答えてくれませんでしたが。

[417: 匿名さん]

地権者に葬儀屋などいないと言われましたが
もし居たら、野村さんに補償して貰えるんでしょうか？

[418: 匿名さん]

重要事項説明のときに、
第一社さんが地権者かどうかをこちらが質問し、
地権者でもなく入居もしないと野村さんが言うかどうかですね。
マンション予定地に元の店舗があったのは確かなのですから。

[419: 匿名さん]

私は営業に聞いたら
「地権者が葬儀社に貸していた」と言った。
その地権者はＭＳ完成後には、再び葬儀社に貸さないから安心してください、とは言わなかった。

[420: 匿名さん]

なら、葬儀社は借地権を持っていたのですね。
地権者が貸す貸さないの問題ではなく、
葬儀社の借地権はどうなったのかですね。
借地権が継続されるなら、
葬儀社はこの先も一定の権利を持ち続けられます。

[421: 購入検討中さん]

>>413
私は扱う物は違うが一応高額品と言われる物の販売の仕事、自分の客を安心させる為に同じような言葉は使います。「○○様用にとっておきます。他のお客様が来ても売りません。」「○○様用に特注です。」などの営業トークは当たりまえ、お客とすれば言われて嫌な気分はしない。営業からすれば今回仮に当選したときに恩をきせられる。あと誰も登録をしない物件は私は決して人気のあると思えない。私は仕事なら支払う能力さえあれば誰でも売ります。
あまり営業マンのトークを過信しないで最終的に自己判断をされてください。

[422: 匿名さん]

あの立派なエントランスに花輪が並ぶのか・・・月に何度も・・・

[423: 匿名さん]

エントランスに花輪はいくらなんでもナイナイ。

だけど、夜中にエレベーターに乗ったら、
途中の階で停まり扉が開き、
お線香の匂いとともに喪服の人が立ってるのは、
あまり気味良くはなさそう。

[424: 匿名さん]

千代田区の再開発なんだから千代田区民の皆さんに協力してあげてください。自分達の事ばかり考えずに。
このマンション建設にあたって千代田区から沢山の援助を頂いているのですから。
ついでに区民会館でもつくればいいのにね。
駅に近くて便利だし。
また土壌汚染のあるマンションの１階に生鮮食料品を扱うスーパーが出来るなんて。サントクさん知っているのでしょうか？
駅から２分といったところで、ＪＲ西口はホームから坂道の回廊を上って改札口へ。エントランスまで４分。
上層階の人は数少ないエレベーターを待って玄関にたどり着くのは２分。
朝の通勤時間帯はどうなるんでしょう。
エレベーターのプログラム。おりこうさんに作らないと、なんで２階下に止まっているのに１５階上のエレベータを待たなくてはいけないんだ！とイライラしますよ。何人乗っているまでコンピュータでは判断できないし、重さで判断したらデブばかり乗っていたら誤作動！

[425: 匿名さん]

ここの掲示板、荒れに荒れてるね。
きっと入居後もこんな感じなんだろうな。

不思議と、
「掲示板の風紀」と「入居後の住民モラル」って
同じになるんだよね。

[426: 匿名さん]

他の某デべの売るマンションスレでは、
都合の悪い書き込みは直ぐに削除依頼。
そして長々と都合の良い書き込みが頻繁にされます。

言論統制がないだけこのスレはマシだと思います。

[427: 匿名はん]

さてさて、23日の抽選はどうなることやら。。。

[428: 匿名さん]

それ以前に、22日に１倍当選が何戸あることやら。。。

お客様のために、ほかの客に申し込ませないよう頑張りました。。。

[429: 匿名]

ウチは〆切間際の22日の午後に状況をみて申し込む作戦で担当者と示し合わせています。
その時、全部申し込みの内情を教えてくれるのかな。。。

[430: 匿名さん]

>>429 御愁傷様です。

[431: 匿名さん]

つまり割振りしてもらえなかったのね

[432: 匿名さん]

モデルルームの浴室には浴室テレビが着いていました。浴室テレビは付けた方が良いのでしょうか。ミストサウナもオプションで選べるのでしょうか。どなたかご存知の方、使い心地を教えて下さい。

[433: 匿名さん]

昨日の日経新聞の朝刊の交遊抄に「朝の水泳会」としてスパラクーアで水泳をしているＭスターの社長の話が出ておりました。このマンションからラクーアまで歩いて１０分強と近いので、目出度く当選して入居出来るようになったら、朝の水泳会に参加出来れば良いなと思っております。

近くにメトロポリタンエドモント、グランドパレス、東京ドームホテルと超一流ではありませんがホテルが在ることは、良いんじゃないの思ってます。

それにつけても、厳正な抽選で当たらなければ話になりませんね。

[434: 購入検討中さん]

いよいよこの週末で終わりですね。
この騒動で倍率が下がってくれると良いのですが。。。。
重要事項説明の書き方で安心しました。

[435: 匿名さん]

＞433、434さん
最後の追い込み営業ですね、お疲れ様です。
キャンセルがたくさん出てるんですか？

[436: 購入検討中さん]

現在この界隈に住んでいますが飯田橋と言う土地柄交通の便は非常に良いのが気に入ってます。
飯田橋は東口が飲み屋やパチンコ店で西口と比べかなり環境は良くないのは確かで、今回の買い換えを考え現地を見た際にも躊躇しました。また、価格もそれなりに良い値段ですので中古で神保町あたりのの物件も考えましたが、やはりマンションは設備関係が１年違うと全く異なることや今後売ることも考え新築のこの物件に決めました。
この付近は有名な学校も多くお子さんのために引っ越しを希望する人や病院も多いのでお医者さんがセカンドハウスなどでもたれることも多いようで、今後売却するときにも比較的売りやすいと思います。（モデルルームでも一番狭いタイプはセカンドハウスを意識した内装に仕上げています。）
私も飯田橋が落選したときのために住友の目白の物件も見に行きましたが、隣がお墓だったりするし、新駅が近くに出来るとしても、他はＪＲまでは１５分です。外観や内装もシックで良かったですが梁が天井に目立つ上、景色も学習院や椿山荘の庭も見えますが今ひとつでした。
ここの書き込みでは葬儀屋のお話も出ていましたがマンションの中で店舗を開くわけでもないですし、それを言うなら池袋のサンシャイン界隈は昔の処刑場で、噂ですが幽霊が出たり怪奇現象がよくあると言われ、あの当たりのマンションの方がよほど気持ち悪いです。
価値観は人それぞれですから、どこのマンションも気に入らなければ買わなければいいですし、何かメリットを感じれば買えば良いんじゃないでしょうか。

[437: 匿名さん]

>435
わ、私はただ我が社のことを考えてそう、も、申し上げただけですが・・・野村不動産万歳！

[438: 匿名さん]

他のスレでは地権者が、購入検討者の振りして
書き込みしてるのがあるらしい。
営業さん同様に、売れなきゃ困るんでしょう。

[439: 住まいに詳しい人]

こちらのマンションは、葬儀屋の話題や、土壌汚染などで、
ネガテイブになっておられる方がいらっしゃいますが、
おそらく、即日完売すると思います。
飯田橋駅近の高層マンションは、そう沢山でないです。

人気がある物件ほど、何か、ネガテイブな話題がでると
非常に強い反応が掲示板で繰り広げられます。
かつて、白金タワーや、高輪ザレジデンスなども、販売前は、
非常にネガテイブな書き込みが多かったですが、蓋を開けてみたら
完売で、その後は、話題に出ません。
冷静に考えると、倍率を下げるための、口実になっていることも
十分考えられます。
皆さん、色々な情報を確認し、自分で判断しましょう。

[440: 匿名さん]

＞436　キター！プラウドタワー営業担当責任者パチパチパチ
かなり苦戦しておられますねん？

[441: 匿名さん]

＞439　キター！プラウドタワー営業担当責任者代理パチパチパチ
まだ残業しておられますねん？ 予想外に？？？

[442: 匿名さん]

でもわざわざ葬儀場付きマンションを買うほど魅力あるマンションかな。

そういえば馬込のマンションは墓地の隣だけど
それと似ているのかな。

あなたはどちらを選ぶ
葬儀場つきマンションか
隣が墓地か（ベランダ側が墓地です。）

[443: 匿名さん]

この時間に残業は・・・。
もし残業してる営業さんがいたら、明日の出勤は遅番？ですかね。
２２日の午後は
ギリギリで倍率を見てから登録入れようとする客がいるかな。
最後の頑張りだもんね、今週は水曜も定休日返上だったし。

[444: 匿名さん]

あ、書き忘れました。
もちろん墓地なのでシーズンになるとお線香のにおいが強烈です。

きっと葬儀場マンションでもロビーからお線香の臭いが染み付きますね。

[445: 匿名さん]

長々と都合の良いことを書くのは、
他のスレでも見掛けますね。
良く読むと、営業さんの使うような言い回しが出てくるのが特徴です。
また、地域に詳しくマンションにも詳しいのも特徴です。

[446: 匿名さん]

となりが墓地、というマンションなら
必ず嫌悪施設としてはっきり説明されるでしょ。
けどここは、とぼけてごまかし続けているじゃない。
そこはすごく大きな違いです。

[447: 匿名さん]

確かに墓地なら最初から見て判る
ここのはよくはっきりしない。葬儀なんてしない・・・みたいなことをチラつかせているのは悪質

[448: 匿名さん]

そう、葬儀社の店舗がマンションにあるかどうかではなく、
葬儀社がマンション内でどなたの葬儀をするのかが問題です。
一般なんてあやふやな説明ではなく、
マンションに住んでなかった御遺体の葬儀まで集会室を使うのかを、
説明していただきたい。

[449: 申込予定さん]

この掲示板にあまりに葬儀屋についてさまざまなことがかかれて
いたので、担当者に電話で確認してみました。回答としては
１．敷地内に葬儀屋は入らない。
２．集会室はマンション入居者以外の葬儀しかできない。
３．そもそも集会室があるマンションではどこでも葬儀ができる
　　もの。別にこのマンションが特別ではない。今回の重要事項
　　説明書では丁寧にそのことを触れただけ
４．ここ最近同じ管理規約内容の野村のほかのマンションで、葬儀
　　を実際に行ったマンションはない。
とのことでした。はっきりと答えてくれましたよ。
担当の方も、掲示板でなぜ葬儀についてこれほど騒がれているのか
を不思議がっていました。
私はすでに申し込んでいますので、ここを読んで検討をやめる人
がいるのであれば、それはそれで倍率が上がらなくていいのです
が、あまり中傷がひどくて資産価値を下げるような根拠の無い
投稿はやめてほしいものです。

[450: 匿名さん]

まだ登録期間なのに、スレがここまで伸びるのはすごい。
センター東京も軽く追い越したじゃない。
ここの注目度はかなりのものだね。当然かな。
さらに、葬儀屋問題までこの時点で露呈したからねえ。

[451: 元祖匿名はん]

そんな重説お目にかかったことありませんが。

なぜデベが「丁寧に」「わざわざ」自分達のリスクに触れるのですか？

ごめん、個別物件にとやかく言うつもりなかったのだが

流石にちょっと突っ込ませてください。

[452: 申込予定さん]

重要事項説明ってそんなもんではないですか？
他にもこれでもか、とリスク回避している文章ばかり
だったと思いますが、、、。
少しでもリスクがあると思うものは契約前に「可能性がある」
と書いておけば、あとでクレームになることがない、と考え
ているのではないでしょうか？
そういう意味では、入居者の葬儀も、彼らからしてみたら
後々のリスクと考えているのでしょうかね？

[453: 匿名さん]

449さん
１　はどういう意味でしょうか。
葬儀屋の店舗、事務所は、店舗棟事務棟に入らない、という意味？
葬儀屋の社長はマンションに住まない、という意味？

[454: 匿名さん]

マンションの居住者の葬儀を集会室で行うことは
だれも問題にしていないよ。
他のマンションでも行われてるのも全くその通り。

[455: 元祖匿名はん]

他物件で書かないことを、わざわざ理由もなく書きますか？

契約ごと（特にレプワラ）の文言ってのは極めて重要ですよ。

[456: 匿名さん]

１.敷地内で営業していた、○段第一社は入らないのか？
２.なら、亡くなった入居者に限ると重説に書けない理由は何？
３.「丁寧」に触れるなら、入居者に限るとも書くべき。
４.「ここ最近」は、将来を保証するものではありません。

根拠がない投稿と言うのなら、
曖昧な説明をしてる営業さんに、はっきりした説明をして欲しいものですね。

元祖匿名はん師匠、ありがとうございます。

[457: 申込予定さん]

４５３さん
葬儀屋さんは店舗棟には入らない、といってましたよ。住むかどうかは
聞いてませんが、確か、そもそも葬儀屋さんは地権者さんではない、
と前に言っていたような気がします。念のためまた聞いてみます。
４５５さん
なるほど、確かに少し気になります。なぜわざわざ入れたのか、につい
ても聞いてみます。

[458: 元祖匿名はん]

掲示板で明確な回答が責任ある方から出るとはとても思えません。
デベ側のロジックに立てば、それでも欲しい人は買う、買え、です。

ただ、現実問題として、契約書も重説も、プロ同士の取引のそれと違い
販売側と購入者で文言のやり取り等が行われることはほぼあり得ず、
販売側が作成したものを購入者は納得して判子を押せるかだと思います。

野村さんクラスなら大丈夫だと信じたいですが、販売側の対応如何では、
購入者側が十分納得できる、曖昧模糊ではない誠意ある回答が、必ずしも
得られない可能性すらあるやも知れません。

それでも買うか買わないかは結局購入者の判断で自己責任でしょうが、
おそらくレプワラ条項として文言上で触れられている以上、あくまで
解釈次第ではあるものの、一応事前にリスクを謳っていたということに
なってしまうかと思います。

すみませんホント老婆心でした。ここで消えます。

[459: 元祖匿名はん]

あと、言質を取った、ではこの手の話は収拾しませんので悪しからず。
十中八九モメマス。断言するとまずいか。モメカネマセン。

[460: 匿名さん]

457さん
葬儀屋の社長がマンションの居住者ならば、
居住者として、集会室を借りられるのですよ。
そして一般人の葬儀をやればいいじゃないですか。
「不特定多数の人」が出入りしますよ、そりゃあ。

[461: 匿名さん]

元祖匿名はん師匠、解説ありがとうございました。

敷地で営業していた○段第一社さんは、
地権者ではなく地権者から借りて営業していたと、
営業から聞いた方がいました。
借地権にしろ借家権にしろ、
マンション建てるからタダで権利放棄なんてことはありません。
権利を野村さんが買ってあるのか、
まだ第一社さんが権利を持っているのかが重要です。

[462: 匿名さん]

購入予定者の人、内容証明でも送ってみたらどうです？

[463: 元近所]

>>436
その写真はどこから撮ったもの？
中の人にしか絶対撮れないアングルですね

誰か第一社に電話で特攻してみない