プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[281: 匿名さん]

２８０さん
真意は教えてくれません。
営業「書かないことになっているんです」の
一点張りです。
ご自身でもご確認ください。

[282: 買いたいけど買えない人]

葬儀問題の解決法って、当選した人が重説の記載を改めない限り、みんな一斉にキャンセルするぞと脅すことぐらいしかないのかも。
そうなれば、いくら地権者とはいえ、入居者がほとんどいなければ、考え直すとは思うけど。
でも、こういう場合、抜け駆けする人が出て結局無理なのかなぁ？

[283: 匿名さん]

それでも良いっていう抽選外れた人が買うだけでしょ。

[284: 匿名さん]

まあ今出来る事は、こんなとこですけどやらないよりましだと思うのでやりましょう。私も早速電話してキャンセルの意志を伝えましたが、結構応えてましたよ。

−皆で電話して問い合わせ、キャンセルの意志を伝えて反響の大きさを知ってもらう。
−このスレッド見ていないような人も多いので、重要事項説明会の際に各回できちんと説明を求めて他の予定者にも知ってもらう。
−理由をしつこく聞く、地権者のためなのか。

[285: 匿名さん]

今日確認しました。葬儀に関しては一般の人は利用できないそうですので安心して下さいと。そんなことよりも駅近、５線利用、千代田区というステータスを評価して下さいといわれました。確かに二度と出ないような物件だと思います。皆さんどうぞキャンセルして下さい。私は買いますので。

[286: 匿名さん]

あと二年もあるのに今からこんなにボロボロ出てくるマンションって珍しいよね。いい物件はすべてがとんとん拍子で流れていくものですよ4。
なんとなくトラブル山積の予感がしませんか？

[287: 入居予定さん]

オバケも出たりして・・・。怖い〜

[288: 匿名さん]

葬儀屋とパチンコ屋マンションか。
そりゃ、ひどいなあ。

[289: 匿名さん]

＞285
重説の文章を変更すると回答をもらったわけではないですね？

[290: マンコミュファンさん]

別に買いたく無い人は勝手にキャンセルすればいいことで、みんなで不買運動するのはおかしいと思う。

そんな事言って284さんはキャンセルしてないんじゃない？

[291: 匿名さん]

２８５さん
重要事項説明書に「文言」盛り込まれるのですか？

それがないのならまったく安心になりませんよ。
口では何とでも言えるのですから。

正真正銘何もないなら、何のためらいもなく文言を付け加える
ことが出来るはずです。

私も確認しましたが、文言追加だけは頑なに「無理ですねえ」
の一点張りでした。

[292: 匿名匿男]

神様、仏様、戎様(パチンコ）。
全くめでたいマンションだ。
登録見送りにしました。

[293: 匿名さん]

地権者が全体の１／３もいればそりゃあ普通のマンション
じゃないでしょ。

管理規約も地権者が一致団結してたら絶対に変更も出来ない。

地権者と新居住者は土地の所有持分も違うし、完全に地権者
の為のマンションだね。　自分で書いててどんどん将来不安に
なってくる〜。

[294: 匿名]

285さんのレスが売主さんのスレ対策でなければ、重説に「葬儀利用は施主がレジ棟の住民かその親族（２親等？）に限る」といったはっきりした記載を入れられるということですね。葬儀屋さんの利用は一般利用ではないでしょうから。万が一姑息なスレ対策であった場合にはどうやってお灸をすえるかです。登録キャンセルなどせずに、当選して権利確保した上で大量キャンセルを出した方がお灸になります。新聞も喜びそうですし。

[295: 匿名さん]

地権者の方にとって、集会室は町の公民館のような位置づけなのでしょうか。

[296: 匿名]

このスレは購入検討者のほとんどが目を通していますよね。

[297: 匿名さん]

神輿はあるわ葬儀はあるわ、携帯はＦＯＭＡ以外不安だわ、
あと１年半、先が思いやられます。
契約しちゃったらこういう諸問題が後から勃発しても対抗
できないんですよね。本当は契約したら入居を心待ちにする
はずなのに、「何も起こらないでくれ」としか思えそうにない。
なんだか興ざめしてきた。

[298: 匿名さん]

そんなことないでしょう。
MRにこられてるご年配の夫婦をたくさん見かけました。
葬儀屋の件をご存知ない方、たくさんいらっしゃると思いますよ。
（ご年配だからネットに不慣れとも限らないですが）
わたしはパチンコ屋のことでさえここで目にして
はじめて営業に確認して説明してもらえた次第です。

[299: 匿名さん]

駅前メモリアルホールタワーになるのですね。

[300: 匿名さん]

町内会に入るのは当然だと思うし、
再開発物件で地権者も100人おられるんだから、神輿の保管も仕方ない（アリだろう）と
思えるのですが
それ以外の不安要素が多いのが気になります。

[301: 匿名さん]

口約束みたいなものですか

[302: 匿名さん]

「町内会員に限る」だったら皆さんはどうですか？

[303: 匿名さん]

神楽坂で商店街のイベントなどをみると、
ものすごく地元の結束が強い感じで、
それはそれでいいんだけれど
その調子をマンションに持ってこられても困ります。
入居を考えてこられた方は
便利・快適・資産性を重視されてると思いますが、
パチンコに葬儀屋に神輿だなんて。
不快かつ資産性が激減りですよ。
なぜ強制的に町会にはいらないといけないんでしょう。
地元の方の考えとはやはり相容れません。

管理会社もいまいちはっきりしないし。
最終的には野村L＆Sなんですかね。
すぐ決まってなかったあたり地権者となにか
あるのかとかんぐってしまいます。

野村さん調べると結構評判は悪いですね。
碑文谷のテレビによくでる欠陥マンションなど、
野村の社長が「われわれの考える瑕疵には
あたらない」などと平気で答えてる。
そういう対応だから葬儀屋マンションでも
平気で売るのでしょうか。
ご立派なプラウドで。

[304: デベにお勤めさん]

碑文谷なんてあのメロンみたいなマンションでしょ。
他にも色々事件起こしてますよ、野村は。

大泉学園とか横浜山手とかね。
製販一体が聞いてあきれる。

[305: 匿名さん]

＞302
無理！ご近所の葬儀を一手に引き受けるなんて、
ぜったいイヤです。
住人以外は考えられない。ｌ

[306: tokumei]

（デベではありません。事業協力者ではありません。
都内の某所で、４７０年前くらいから、先祖が住んでいます）

まず、都内といえども、それぞれの土地で歴史的にコミュニティがつくられているので、「マンション」（by デベ）といえども、その土地への新規参入者であるということを意識するべきではないでしょうか。
（地方に移住するときって、それなりに意識するひとが多いと思います）

公民館のようなところでの、葬儀の仕方について、都内各所ではどのように行っているのでしょうか？　そのような分析に基づく提案があるべきではありませんか。「住民」の定義の仕方もしかり。

「地権者」を差別的に扱うよりも、「事業協力者」として捉え、「この方たちが土地を空の方向に増やす方法を有効利用されたからこそ、私たちもここに住める」と考えられたほうが、今後の建設的な提案に結びつくのではないでしょうか。

御神輿を集会所倉庫に置くのは、とても素敵です。
神様のポータブルがマンションのなかにいるのですから。

「マンション」を地域コミュニティから隔離された存在として捉えていると
足下をすくわれるのではないでしょうか。

「マンション」の区分所有者といっても、その地域の住民です。
その点をどのように捉えるかで、今回の事件の捉え方が異なると思います。

[307: 匿名さん]

キャンセル若しくは落選すると提出した書類は返してもらえるのでしょうか。
資産内容も書いたし、契約しなかった客の情報を放置されないか心配です。

[308: 匿名さん]

＞306
すばらしいご提案ですね！
歴史と伝統の飯田橋。
生活にもとっても便利。
このあたりにお住まいの皆様は
ご近所の病院へかかった後に
神様のいらっしゃるプラウドタワーでお葬式

[309: 匿名さん]

不安になって重要事項隅々まで読んでみたら葬儀の他にも？？と思うような箇所があちこちにありますね。例えば　２２その他事項、Ⅰ承諾事項、①。早速担当者に確認します！　マンションの居住者の死亡のみ葬儀に使用出来る。と追記してくれないなら、とても残念ですが、キャンセルします。しかし後は抽選を待つのみと言う段階でこっそり重説に載せるなんてずいぶんひどいやり方ですね。

[310: 匿名さん]

千代田区の区民葬儀の指定業者に入ってる・・・？

富士見2-8-8って・・・

ttp://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/00015/d0001521.html

[311: 匿名さん]

葬儀屋の件、皆さん、それぞれの担当営業マンに確認して下さい。
その際、キャンセルもチラツかせて・・・。
私は必ずあすにでも、確認しますよ。
マンション住人以外も葬儀させるのか。
町内会の人間までＯＫか。
千代田区民までＯＫか。
まったく一般まで、だれでもＯＫか。
そして、野村は誰とその件で契約したのか。

[312: 匿名さん]

しかし重説読むと、いろんな所で引っ掛かるなぁ。

例えば周辺の建築計画なんて、影響が大きい所から書くのが普通でしょ。
それなのに小さめの建物なんか先に記載して、肝心のすぐ東の
区域内再開発、東南の警察病院、南の看護学校再開発など、影響大の
所は後ろに書かれている。
なんか少しでも隠そうという気持ちが表れているのかな。

そういう態度だから、いろんな所が心配になるんだよね。

[313: 購入検討中さん]

他にもいろいろと疑問が？？？
①敷地利用権割合（土地の持分）が、全体共有持分の１/３である部屋や、２倍程度の部屋がある。地権者の部屋の持分が公開されていない。
②ＰＣＢは、譲受け譲渡しは禁止されているはずなのに事務棟地下２階に破棄できるまで保管。
③店舗の前面スペースに看板（ネオンサイン、電飾看板含む）のスペースとして専用使用権が設定される。
④符号１の建物で占有者を被告として訴訟が継続中。
⑤監視システムのために鍵を管理会社に預託する。
私は、購入前に少なくとも上記については確認します。

[314: 匿名さん]

＞313さん、皆様
不慣れなもので教えてください。
具体的に重説に記載がされている内容で
どのような不利益が生じる可能性が
考えられるのか、読んでも
正直あまりわからないのです。

とんでもない落とし穴があるのでは・・
とひとり疑心暗鬼です。
ここはあやしいッ！という箇所が
あればどうぞご教授ください。

[315: 匿名さん]

＞313　さん

②ＰＣＢ処理特別措置法
http://www.env.go.jp/recycle/poly/law/new_law.pdf

譲渡できないことになっていますね。？？
これでは心配で寝られません。
当たったら、どうしましょうか。

[316: 申込予定さん]

申込みを既にしたものです。
その際営業さんからは今後まわりの再開発があること・
葬儀が集会室で行われること・土壌汚染の件・等聞きました。

ここで葬儀の件が騒がれていたので
確認致しましたが
住民の方の葬儀だと思います。と口調が弱かったです。
まぁ一般の方の葬儀はないかもしれないにしても???
会葬者は不特定多数の一般の人(住民以外)だし
玄関先に遺体を運ぶ霊柩車が来ることは間違いないし
住居階4F〜には喪服の方はこないにしても
入り口では遭遇する

お通夜〜葬儀式典まで遺体は集会室に置かれること
前にも出ましたが　お線香のにおい(葬儀には仕方ないですが...)
霊柩車の出入り等...
一般の葬儀で行われるもろもろのことが
これから住むかも知れない住居の下で行われることに
やはり考え直しを..と思いつつあります。

人の死に関して云々言うつもりはないのですが
(いつかは自分もむかえるのですから)
葬儀が行われる上に住むことを考えてしまいます。

それと、普段は集会室・キッズルーム・ホワイエでも
ある時はそこで葬儀が行われ遺体やお線香...

その集会室を一般利用しますか?
昨日は葬儀場として利用されていたのに
今日はキッズルームなので...と子供をそこで遊ばせられますか?
ちょっと部屋以外でリラックスして本を読みたいからと
昨日葬儀の待合室として使用されたホワイエで
ゆっくり本を読めますか?

その他....もろもろを考えて
自分自身で
これらのことを今週いっぱいで全て納得でき受け入れなれたら
購入すると思いますが...
正直今は気持ちが揺れ動いています。


地権者さんが3分の1いるMSで今後管理組合での問題等
今考えることがいっぱいなのが現実です。

[317: 申込予定さん]

すみません
集会室で行われた葬儀の際
霊柩車までの棺はどのようにして運ばれるのでしょうか?
住居で使用するエレベーターでしょうか?

それとも住人の使用するエレベーターは使用せず
葬儀社の方が手で下まで運ぶのでしょうか?

[318: 匿名さん]

＞290

284ですが、ちゃんとキャンセルの意志伝えましたよ。一般の葬儀が行われなら辞めますという事を伝えて。

[319: 匿名さん]

個別に口頭で聞いても実効性がないのでやはり重要事項説明会の際に各回で誰か一人が下記を確認するしかないですね。

葬儀は住民のみが死亡した場合に限定されるのか？
町会の方や千代田区まで広げられるのか？
地権者（葬儀社）の通常の商業利用として使用されるのか？
たて看板や○○家のような看板はマンション内に設置されるのか？
なぜ重要事項に住民に限定すると記載できないのか？
地権者とどのような契約（約束）があるのか？

このやり取りをきちんと録音して証拠として残すようにしないと個別に聞いてもあとでとぼけますよ絶対。

[320: 物件比較中さん]

プラウドのお堀に面した桜が散る中にそびえるタワーの
イメージ広告は単にイメージ戦略だったのでしょうか。
ＭＲオープンの時は本当に何も知らずに行ったので
後でこのスレで知り驚きました。
この段に至ってこのような事になるとは・・
一旦、購入すると決めて盛り上がった気持ちをどこに
もっていってよいのか先月あたりは随分悩みましたが、
今はもう落ち着いてます。
「奥の敷地は野村が開発する」と262さんが書いておられ
ましたが、どこら辺のことでしょうか？
こんなことも全然知らされなかったです。
千代田区も補助金を出しての再開発で20年もかかった
とのことですが、どうなってるんでしょうか。

[321: 匿名さん]

これは、もやは、マスヒステリー状態。

みんな、頭冷やした方がいいよ。
葬式なんて滅多にないでしょう。
地権者、葬式なんて言葉に、みんな過剰反応しているだけ。

だれかにあおられているって、自省したほうが
いいと思うよ。

私は、当選したら、キャンセルなどしません。
（このマンションは、すぐではないにしろ、
いつか、絶対に完売すると思う。）

「正論」をまくしたてて、いい気になるのも
気持ち良いかもしれない、、、、

でも、誰が得をするのか、損をするの
しっかり考えた方がいい。

なにか、ネットファシズムを見ているようで、
怖くなったので、あえて投稿します。

、

[322: 購入検討中さん]

>>313
⑤の鍵を管理会社に預けると言うのはマンションに住む上では常識です。鍵を預ける事に抵抗があるかも知れませんが居住者がいない時に何か(緊急時）あったときに使います。また私も以前に深夜、鍵をなくし管理人に預けていた鍵で開けてもらった経験があります。部屋の中にマスターもありましたし幸いその後鍵は見つかりました。もし鍵屋を呼ぶと値段も数万円取られ時間もかかります。

>>317
普通のマンションなどでは数台のうち最低1台はエレベータにトランクつきエレベータがあり普段は閉まっていて気が付きにくいかもしれませんが隠し扉みたいになっています。急病人を運べる担架・棺桶などが運べる隠し扉みたいな物が付いています。
おそらく階段では運びませんよ。

ttp://www.haseko.co.jp/hyakka/kanri/03.html

[323: 匿名さん]

>葬式なんて滅多にないでしょう

本当に、滅多にないかどうかを確認したいのです。
住人以外も葬儀できるのであれば、月に何度も葬式はあります。

得をする人…集会所を使って商売できる人。
損をする人…マンションで葬儀をされる人。

一生に何度も無い高い買い物をするのですから、
不安要素は無くして買いたいではありませんか？

入居してから、「しょうがないよ」「我慢すればいい」とは言いたくないし、
「重説に葬儀できると書いてあったじゃないですか」と言われたくもありませんから。

[324: 匿名さん]

>>322
警備会社に鍵を預けるのは常識ではありません。
一部のデべが半強制でやってるだけで、
預けるかどうかは任意の大手デべもあります。

また、警備会社に預けるのであって管理人に預けるのではありません。
管理人が気軽に鍵を使えるようでは問題です。


トランク付きエレベーターは小さなエレベーターの場合です。
ここは非常用の大きなエレベーターがあるのでトランク自体が必要ありません。

[325: 購入検討中さん]

御願いします。規約なんてやり方次第で変えられますからどんどんキャンセルしてください。

[327: 匿名さん]

>>325
管理規約を変えるのは簡単ではありません。
管理組合総会で、全体の権利の７５%の賛成を必要とします。

また、野村が何らかの約束を業者としているのであれば、
業者の不利になる規約を組合で作った場合、業務妨害になる可能性もあります。

[328: 住まいに詳しい人]

> 規約なんてやり方次第で変えられますから

理論的には可能ですが、大変ですよ。
可愛さあまっての心境は分かりますが、
匿名だからと言っていい加減な事は書かないほうがいいのでは？！

[329: 申込予定さん]

昨日申込しました。人気のある角部屋です。
　担当の方からは「上下階、どこに申し込んでも同じですよ〜」と冷たい言葉をいただきました。抽選でダミーを入れられて、外されるのだと思います。先日の説明の時には「ガチンコですから」と仰っておられましたが、既に当選者が決まっているのではないでしょうか（下記参照）。

　建築計画、土壌汚染、葬儀の件については一切説明なし。最後に当方から、葬儀の件について質問したところ、「地権者さんの意向により、この１文が入りました」「地権者さんは、今別の場所で営業されています」「一般の方の葬儀はないと思いますよー」「居住者に限る、という文面を入れるのは難しいですね」とコメントをもらいました。

　VIPの方は、千代田枠締切後にマンションギャラリーで申込みを済ませ、重要事項説明会、手付け金支払、契約日などの日程を固定されているようです。
　さらにVIPの場合、申込書の最下段の第２・第３希望は記入する必要がなく、抽選番号は発行されていません。この２つが、当選が決定しているか否かの鑑別点になりそうですね。担当の方からは「XX様のために、他の希望者を調整しました」と言われているそうです。

[330: 匿名さん]

>>329 地権者の葬儀屋は今別のところで営業している。
という事はこのマンションが完成したら、やはり乗り込んでくるという事？
当選確定外の方には本当の事をべらべらと。

[331: 匿名さん]

>一般の方の葬儀はないと思いますよー

他人事のような御言葉。
断言せずに無責任に、思うだけか。

思ったんですけどねー
で後日、言い逃れ可能。

[332: 桃太郎]

重要事項説明と契約の日程と時刻は既に印刷されて配られているものがあり、ＶＩＰ云々関係なく、部屋毎に全て決まっています。
その指定された時刻に出席できない場合は委任状提出の必要あり、そのフォームを渡されています。

再開発という半ば公的な物件の場合、せこい野村があえてコンプライアンス違反をするとは思えませんが、実際にはそういった「調整」って行われるのでしょうかね。

実際申し込みをした物件は今回が初めてで、どなたか抽選について噂の域を出ない真実をご存知の方は教えて下さい。

[333: 匿名さん]

二度とない物件だと言う方もいらっしゃいましたが、
重要事項説明によると周りにいくつも（少なくとも６件？）
マンションが建つ予定が入っているじゃないですか。

申し込みは一応しましたが、タワーに拘らなければという眼で、
メッリットとデメリットを冷静に判断し、今後のことを判断
したいと思います。

その場合、野村の説明も大事な判断材料となりますね。
きちんとしてね、野村さん！

[334: 匿名さん]

購入して２年後、後悔するのか。
購入しないで２年後、後悔するのか。
どっちでしょう。
もともとこのマンションは高級マンションだったのでしょうか。

[335: 匿名さん]

購入しなかったら、警察病院跡地の三井が狙い目でしょう。
あちらも北がビジネス南が住居と、誰かが書いてましたね。

[336: 匿名さん]

でもあと何年後の話でしょう。
２〜３年後だったら１割増でも買いますが。
どんな価格ででてくるのでしょう。

[337: 購入検討中さん]

>>333
あえて言うと飯田橋で駅から徒歩2分以内でで４００戸以上はこれからは出ないでしょ。警察病院跡地も駅からは遠いです。周りにできるマンションで400戸以上は作れません。
飯田橋から徒歩5分以内の物件で大規模物件でなければどんどんこれからも出ます。
又は山手線内側で駅から5分以内の物件で大規模物件は出てきますよ。
駅の再開発も多いですね。

[338: 匿名さん]

警察病院跡地は西口から徒歩２分ぐらいではないですか？
郵便局も再開発エリアだそうだし。

[339: 匿名さん]

葬儀場に対する許容も人それぞれですね。
愛宕のパークコートも真向かいはお寺ですし、
あの辺りは昔はお寺や墓場が多かったみたいで、
この手は私には苦手でパスですね。

[340: 匿名さん]

曖昧なのが一番いけないね。

[341: 匿名さん]

お寺を許容できないのは勘違い系の成金ぐらいだと思うが、自分のマンションに葬儀場があるのは誰しも我慢できません。

[342: 匿名さん]

元々ある寺や墓＞住民の葬儀　│超えられない壁│　商用利用

[343: 匿名さん]

曖昧だと、都合良く解釈できますからね。トラブルのもとです。

[344: 桃太郎]

警察病院の移転は早くて2年先。
そこから取り壊しをやって、掘削やって竣工するまでにはプラス4年？
つまり6年くらい先かなぁ。。。

ってことは、南側の高い部屋を買った人は、入居早々に目の前の大きな工事現場の騒音と埃と振動に悩まされて、竣工した暁には業務ビルから覗かれるのでしょうね。
億単位のお金を出して。。。

[345: 購入検討中さん]

警察病院については平成20年春移転
ttp://www.keisatsubyoin.or.jp/index.html

計画予定は下記の三井不動産を見てください
ttp://homepage3.nifty.com/-miko-/keidai/hospital/kensetsuinfo.htm

[346: 匿名さん]

葬儀も出来るということは、地元の住民としては、とても良いと思います。以前住んでいたマンションも管理棟で葬儀が出来ました。
田舎に住んでいる人達と違い、都会では自宅で葬儀をすることはありません。共用施設で葬儀が出来ないとしたら、何処でするのでしょうか。
今までは近くの区の施設で葬式をする人が多かったのですが、狭くて中々大変でした。
大きなマンションだったら、共用施設で葬儀が出来ても良いと思います。実際のところは、そんなに毎日、葬儀が続くこともないと思います。駅に近くて便利なので、会葬者にはとても便利だと思います。３８階建ての大きなマンションが建つのですから、少しは近隣の人達の利便性を考えても良いと思います。

[347: 匿名さん]

設計図を見ると駐車スペースがタワーの真ん中を通っています。駐車している車に爆弾が仕掛けられていたりして、万が一爆弾テロなどが有ったら、どうなのか心配です。

いえいえ、そんなことは無いと思っております。

[348: 匿名さん]

葬儀の件もそうですが、近隣の人々が憩いの場として使用出来る広場の維持管理費をマンションの管理費・積立金で賄うというのもちょっと腑に落ちません。公共の場として提供するのなら、千代田区が管理すべきですよね？（道の舗装、植裁の剪定等）御神輿の保管をマンションの倉庫でするのなら、保管費を町内会から徴収しないのですか？何故町内会の物をマンションの住民のみが負担するのでしょうか？ＰＣＢの撤去費用を管理組合が継承するとありますが？部屋の専有面積が同じでも土地の所有面積に違いがあると重説にありましたね。購入時の一時積立金も購入者のみ徴収です。？？？将来に不安がありすぎです。地権者が多いのは気になっていましたが、ここまでとは、、、、。
本当に残念です。

[349: 匿名さん]

私にとっては一億以上出すのですから、高級なマンションを購入するつもりでしたが、マンション内で葬儀をするなんて。都営住宅の感覚ですが。それに居住者のみの葬儀と特定出来ないというのはやっぱり怪しいですよね。

[350: 元近所]

＞近隣の人々が憩いの場として使用出来る広場

公開空地を設けることにより容積率が大幅に緩和されてます。
この点はお間違いなく

この公開空地というのが実はやっかいでなんびとも日常自由に通行できます。
この件はのちのち（葬儀の件が落ち着いたら）書こうと思っています。

[351: 匿名さん]

そうだよおまいらデッカイ建物建てて日陰や電波障害、ビル風、ごみ等など、近所迷惑かけてんだから葬式くらい勘弁しろよ。葬式屋だってやりたくてやってんじゃねぇぜ。これは社会のためや。だったらおまいらやってみろ？葬式屋抜きでやってみろ？なにもできねぇくせにがたがた抜かしとんじゃねぇぜ。
地権者抜きでこのマンションも建たんしな・・・まずは感謝から・・・そしてそのあといいお付き合いしまっしょ。
ただ問題は葬式だけじゃねぇぜ。契約前によく重説読み返しておきんな。
地権者は日本人だけじゃないからにん。

[352: 匿名さん]

だからといってねぇ〜葬式ばっかだとやっぱり気が滅入りそうでふ。
朝から気持ちよく出勤したいし、疲れて帰ってきたら喪服の人だかり・・・やっぱ１億出すには勇気いんなぁ・・・
この騒ぎ、知らないおじいさんたち結構いるんだろうな。なんか、かわいそうでふ

[354: 匿名はん]

No.352の方は地権者ですか？そしてどちらの国の方ですか？とても野蛮な感じがしますが・・総会屋さんですか？そんな方が絡んでいるのであれば益々このマンションの購入に対して不安に思います。というかやめます。

[355: 匿名はん]

No.354間違えました！No.351

[356: 申込予定さん]

地権者の多いMSの掲示版には
必ずといっていいほど　書込みがありますね

『地権者の土地提供があってこのMSが建てられるのだから
地権者に感謝しろと・・・』
だからといって何もかも地権者の意見が最優先なのは
一般購入予定者には腑に落ちないことですよ

[357: 匿名さん]

ただで土地くれたわけではないので感謝する必要なんてまったくなし。

[358: 匿名さん]

そんなことゆーと協力したくなくなる

[359: 匿名さん]

どんなに契約がしっかりしててもルールを守らん奴はいるのよどの時代も。そして契約に基づいて違反者を排除すればいいことなんだけど実際はそんな簡単なことじゃない。排除するにも時間や労力が四六時中ストレスとなってのしかかってくる。だから大抵は泣き寝入り・・・でふ

[360: 匿名さん]

地権者が土地を寄付してくれた、というなら、
感謝、感謝、ですよ。
千代田区の誇りです。

[361: 申込予定さん]

地権者に感謝するのは
ここの土地を提供してもらうのに○十年かかった
野村さんや千代田区でしょう
だから地権者さんが神様のような扱いをするのでしょう

地代も含めてMSを購入する一般者に感謝しろと言われてもねぇ

[362: 購入検討中さん]

販売会社と地権者との間に約束があったところで、結局はメジャーが勝つんだよねー。
協力した地権者も購入者も持分に応じた権利しかない。
ここがミソですな。
ふふふふふ・・・。

[363: 匿名さん]

地権者はむしろ一般購入者に感謝してほしいよね。

このマンションが無かったら、地権者は相続税払うために土地を手放さなければならなかったはず。

マンションに入れたおかげで、相続税も安くなり何とか払えるって人多いんじゃない？

それでも感謝しろってなら、地権者だけのマンションにすればよかったんだよ。
そんな金無いだろうが。

一般購入者が買ってくれるから成り立つことを忘れるな。

[364: 匿名さん]

購入者は「お客様。お客様は神様です。」
この言葉を地権者達に教えてあげましょう。

[365: 購入検討中さん]

野村さん、営業マンのあなた！

ココを見てるんだからわかるでしょうけど、
購入を真剣に考えてる人達が、
葬儀の件、一般人の葬儀までやるのではないかと大変心配し、
購入意欲まで低下する可能性ありです。
重要事項説明会では、毎日毎回
はっきりと説明して、きちんと明文化しておいて下さいよ。

頼みます！　このＭＳが買いたいんです！
きちんとしてくれないと買いたくても買えません！

[366: 匿名さん]

３５２ちゃんはいい子ちゃんでふ。
でも本当に購入するひとかわからなくなってきましたでふ！
何となくこのマンションに関しては、野村は誰でも来い！早く売り抜けたいという感じがします。
前のレスにも書き込みましたが、このマンションは多国籍マンションになると思います。この辺に住んでいる人は韓国の方、中国の方が多いとおもいます。
その方面の建物も飯田橋周辺には多いですから。
アジアの皆さんと一緒に仲良く暮らしましょう。

[367: 購入検討中さん]

残念なことにまじめに検討している方の情報交換を邪魔する品格のない方が多すぎます。

[368: 匿名さん]

国籍・人種等はまったく関係なく本当の高級マンションであれば丸の内、大手町・赤坂等の外資に勤める金持ち外国人の入居は十分想定できますよ。でもそこまでの高級マンションといえる価値はこのマンションにありません。

今回の全戸販売は売主側の早く完売したいと言う思惑が出ています。
売り渋りと言われてる時にあえて売主が早期完売を目指してるのは今はバブルでこれから都内で新築マンションが売りづらくなってくる要因が多々あるからだと思います。

[369: 匿名さん]

>残念なことにまじめに検討している方の情報交換を邪魔する品格のない方>が多すぎます。

同感です。

ところで、最近、登録に行かれた方は、おられますか。
会場の混み具合や、雰囲気はいかがでしょうか。

ご教示いただけるとありがたいです。

[370: 匿名さん]

便乗して質問。
登録倍率は、会場に表示されてるのですか？

[371: 匿名さん]

おっここが噂の葬儀屋マンションですか？？
他の掲示板でも結構有名ですよ。

[372: 匿名さん]

３７１さん
そうなんですか？
でも確かに入居前から資産価値が下落してるなんて、
珍しいマンションだよね。

[373: 匿名さん]

その資産価値下落原因を売り手側は、
重説を読んだ買い手に指摘されるまで、
理解してなかったらしいね、、、、

[374: 匿名さん]

ここって住民の１／３近くが地権者なんですって？？

以前私は地権者多数マンションで苦労したのであえて投稿
しますが、こういうマンションは絶対にお勧めしません。

入居前に決まっていた「地権者が有利な規約」が、
後々、新入居者がやめさせようとしても、地権者が一致団結
したら、規約変更に必要な入居者の２／３の賛成が得られず
ことごとく否決。

結局、地権者だけが得するマンションになりました。
結局そのマンションは、集会室を地域の会合に使われたり、
地域の葬儀が行われたり、居酒屋の混雑時の別館として
使われ、モラルは最悪でした。

売主もその土地の使用にあたり、地権者からかなり無理なお願い
も聞いているはずです。

絶対にここももめると思いますよ。

もはや言っても仕方ありませんが、地権者はいないに限ります。
億出して住み心地悪かったら、人生真っ暗ですから。

[375: 匿名さん]

16日に登録に行きましたが5組ほどおられました。
葬儀の件ではっきりした回答を責任者より得られず
申し込みをキャンセルしました。
また倍率は表示されていませんが
赤いバラ（一般）と白いバラ（千代田区）が格部屋についていました。
千代田区枠は少し余っていました。

[376: 匿名さん]

そうですか。
倍率をこのまま最後まで表示しないなら、
倍率の操作は可能？まさかそんなことはないと信じます。

[377: 匿名さん]

抽選については、千代田区との関係もあり、厳正に行われると予測します。

すでに当選を確信されている方もおられるようですが、こうした方は、たぶん、販売さんに1倍の部屋を割り振られたのだと思います。

葬儀問題については、以下のサイトが（登録制ということもあり）、
冷静な投稿がなされています。ご参考まで。

ttps://www.＊＊＊＊/?sumai00s=a62f5bdf0ae1926220fd6440951e0306

[378: 匿名さん]

377です。

すみません。

上のURLは無効ですね（このサイトは、URLは、書き込めないようです。）

住まい●ーフィン

でググってください。

[379: 匿名はん]

残念ながら、件のパチ屋は韓国人ではなく、(富士見の在日は)北鮮系だそうです。

ＭＳ内で同和問題？
申し込みはやめました。

葬式くらい外でやればいいのに。斎場なんてどこにでもあるでしょ。

[380: 申込予定さん]

>抽選については、千代田区との関係もあり、厳正に行われると予測します。

高倍率の部屋に申し込みしましたが
抽選は厳正に行って欲しいと願いつつ
不安がよぎります


一倍率以外の倍率の部屋の抽選って実際にどのような形式なのですか?

抽選日に立ち会う方いらっしゃいますか?