プラウドタワー千代田富士見Part2

[匿名さん]

1000件超えたのでPart2をスレ立てしました。

飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設

＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

前スレ
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

[121: 匿名さん]

１２０（＝１０７）さん　私も日程表はもらいました。購入部屋別で重要事項説明会と契約会。
集会室で葬儀の話は本当なの？
本当ならキャンセルするかも。

[122: 匿名さん]

>>119さん
登録申込書は、ノーカーボンの複写紙で、
そのうちのお客様控えをくれましたよ。
担当者のハンコも押してあります。
原本というか、複写でない、実際にボールペンで筆記した１枚目は
野村がもっています。
当然ですよね、だって、客から野村への「申し込み書」なんだから。

[123: 匿名さん]

「集会室で葬儀はだめ」というけど、
例えば村人が、村の公会堂や集会所で葬儀をする、
なんてことは、異常なことではないでしょ。
自宅がひろーい田舎の農家なら、自宅で葬儀するところを
自宅で出来ない家は村の公会堂を使う。
もちろん「その村の住民」の葬儀ですよ。

[124: 匿名さん]

皆さん重要事項説明書みてないんですか！！私はさっきもらってきてびっくりしました。

・六価クロム、鉛、水銀が基準値を超えて土壌から検出されたこと
・洪水ハザードマップの浸水対象地域になっていること
・集会室で葬式を行うこと
・警察病院だけでなく東、東南、南に高層マンション、商業施設の建築計画が目白押しなこと

ここで噂になったことは全部書いてありましたね。本当にびっくり、とくに土壌汚染はびっくりしました、事前に分かっていたはずなのに何も知らせずここにきてこういうことを小さな記述だけで説明なしなんてひどいと思います。

気持ちよく申し込みましたが、考え直そうと本気で思っています。

[125: 購入検討中さん]

>集会室で葬儀の話は本当なの？

これは、本当です。
キャンセルされるなら、お早めにされた方がよいと思います。

[126: 匿名さん]

問題は、

集会室での葬儀対象は居住者に限る。

なのかどうかでしょう。
業務棟で働いていた人の葬儀や、
町会に加入するのが義務付けられている以上、
町会で居住者ではない人の葬儀などを断れるのか。

[127: 匿名さん]

重説に書いてあるね。

集会室を葬儀に使用することがあり、不特定多数が出入りする、と。

また、「マンションと事務棟の間のギャレリア通路は一般歩行者の通り抜け可能」なんてことも書いてある。
これで、「安全、安心」なんていえるのか！

[128: 匿名さん]

地権者の力が強いんだね。
でも地権者と、ここを買うような資力のある人とでは、価値観も何もかも違うから大変かもね。
あと野村はやっぱ三井や三菱と違って売ろうという意欲が強すぎで、マイナスなことはなかなか教えてくれない。

[129: 匿名さん]

>>124 127 重要事項説明書も一緒にもらえるんですか？
１４日から受付開始だから１４日以降の人に渡しているのでしょうか？
集会室を葬儀場にするとわざわざ明記してあるという事はセレモニーホールが出来るという事でしょう。
千代田区に戸田葬祭場みたいな場所が無いから千代田区公認！
さらに再開発地区で千代田区から資金も出ているから、マンション住人以外の千代田区民が利用する。近くに教会もあるし。
１２５さんはそれを承知で購入されるのでしょうね。
営業マンの話をどこまで信用してよいのかわかりません。
管理もきっと地権者中心に仕組まれるのでしょうね。
今日、事実を知って良かった！

[130: 匿名さん]

葬儀は、「マンション住民の葬儀に限る」と明言してくれれば、
反対はしないけどな。

[131: 匿名さん]

明言されることはなさそう・・・
頻度がどのぐらいになるか心配だな

[132: 匿名さん]

集会室は、2階にあり、2階のその他の用途は、駐車場と駐輪場だけですよね。

このため、一般の住人は、2階に行くことはめったになく、葬儀があっても、それほど気にならないと思うのですが、、、。

この認識は、甘いですかね？

[133: 匿名さん]

葬儀に行く人だって、居住者と同じエントランスから入りたいでしょう。

[134: 匿名さん]

葬儀の控え室でなく、葬儀場でしょ！
花やら棺おけやら椅子やら色々運び込むんですね！
お線香の臭いも大変なものですよ。
通夜から告別式までお線香は絶やさず点けておきますから。
霊柩車もエントランスからですか？
勘弁してよ！周りの店舗も迷惑でしょ。
４階以上の住戸には影響ないなんて、ありえないですよ。
すぐに有名になりますよ。あのマンションは葬祭場マンションだって！
いつも霊柩車が止まっている！喪服を着た人が出入りする！
冗談ではないですよ！噂さはすぐに悪くひろまりますから。
墓地が出来るったって、葬祭場が出来るったってここでなくても住民は反対するでしょ！

[135: 匿名さん]

>>132 集会所は可動間仕切りの付いた３部屋が３階にあります。括弧、キッズルームなんて書いてあるけど、そんな部屋利用しますか？もともと集会所兼葬儀場とパンフに記載するべき。
エントランスは２階。１階はスーパー。
３階からはエレベーターを利用かエントランスへ降りる階段。
エントランスで顔を見合わせるのです。
全然関係無くないですよ。甘ーい！
本当に最初からの嫌なレスの書き込みは事実だったんですね。
このレスを知らない人は沢山いるでしょう。入居後の凄まじさは絶句するとおもいますね。

[136: 匿名さん]

エントランス付近で、タバコを吸う喪服姿の人もよく見掛けるようになるんですかね。
たぶん館内は禁煙にするでしょうから。

[137: 匿名さん]

ずっと前からぼやかした書き込みはあったけど、
はっきり聞きたいです。
地権者のなかに「葬儀社」は、いるんですか、いないんですか？
ご存知の人いませんか？

[138: 大手企業サラリーマンさん]

いるんだろうけど、それは最悪だね。
野村も一地権者の主張を押さえ込むことはできなかったのだろうか。

[139: 匿名さん]

元の地権者の中にはいました。
今は、南側にあるハーモニ別館２Ｆで営業なさっているようです。
果たして、このタワーに戻ってくるのかどうかは知りません。

[140: 匿名はん]

重要事項説明の写し読んでるんですけど、パチンコ屋、景品交換所、葬式時の不特定多数の人の出入り、共用部分通路（ガレリオ？）の不特定多数の往来、東側、西側、南側、東南側それぞれ開発計画アリと全部さらっと記載されています。間取りと内装、それから眺望に惹かれてここまでたどり着いたけど、正直不信感も募ります。質問しないと説明してくれないし、質問しても都合の悪いことは、なんかはぐらかされている印象を受けてしまうんですよね。惚れてしまった弱みはありますが、じっくり最終検討してみます。ま、当選しないと始まらないんですけどね。

[141: 匿名さん]

葬儀場・・・いいじゃないですか。みんな最後は死ぬんだからあなたもここでできたらどんなに便利か・・・自宅に近親者を招いたり着替えや食事や風呂、自宅の下で葬式できたらいいなぁと私は思う。私は冷やかしではありませんよ昨日申し込みを済ませましたから。
一般の人にも公開するそうです。そのほうが管理組合にお金が沢山入ってきていいんじゃないの。地権者の中におられる葬儀屋さんがいろいろ便宜を図っていただいてるようでそこの葬儀屋を利用すればこの集会場が利用できるようです。いつもエントランスに喪服の人たちが集まっている？
お線香の匂いが常に漂っている？私は全然気にしません。いやなら買いませんから・・・

[142: 匿名さん]

＞141
はっきり言ってありえない。
私は見送りました。

[143: 匿名さん]

>>141

そりゃそうなんだけどさ。でもお葬式というのはどうしても霊柩車や喪服姿の人がたくさんいて周りの雰囲気を寂しくさせるので、そういう事が自分の敷地の中で頻繁にあるというのは問題ですよ。斎場なんかは嫌悪施設として建築前にどこでも反対運動でるし。私は以前都内の閑静な住宅地に住んでいましたが近所に有名な斎場があり周辺の賃貸は極端に安かったですよ周辺相場の１０−２０％位は安くて単身者用しかないし、又なぜか分譲マンションは一切建築されませんでした。それ位インパクトあるんですよ。とても管理費が少し潤う位ではバランスとれない。

[144: 匿名さん]

元地権者で前レスに住所も書いてあります。
多分このマンションの地権者の有力者はパチンコ屋と葬儀屋。
かかわりが充分あるから、わざわざ重説に書いてある。
これから高齢化社会。
葬儀屋にガツガツ利用される。（安く）そして儲ける。
野村も納得しているんでしょ！
１年中利用され自分の私有物のように利用される。
マンション住民が不満を言ったところで、重説みて契約してるから何も言えない。
このマンションは殆んど投資目的、多分不動産関係者にも売却予定でしょう。
永住する人間にとって一見便利だけど、周りに高層ビル建設ラッシュ！
時々、霊柩車。
もし２年後に相場が上がったとしても（多分そんな事はないと思う。現価格も高いと不動産関係者は言っている）投資ではない人は空しい気持ちになる。
再開発地区でも、有楽町線東池袋直結の高層マンションもオフィス棟とマンション棟で、ここと同じですが豊島区が関わっているので、区の図書館、区の施設、日立系の大手会社が入居している。地下は大丸ピーコック。この再開発地区は何なんでしょうか？

[145: 匿名はん]

やっぱりなんか変ですよ。本当に問題ないのならはじめからちゃんと説明して欲しいし、後からボロボロ出てくるから疑心暗鬼にもなりますよ。不思議なのは、いくら地権者さんとはいえ、わずかお一人の意向のたまめに他の４００にものぼる世帯主やデベまでもが本当に犠牲になる予定なのでしょうか？ただただ不思議、不自然。

[146: 匿名さん]

>>141 あなたは購入者ではないですね。
４００戸もあって管理費が高すぎる。（エレベータ４基なのに）
さらに最初に払う修繕積立金は通常の２倍の価格。
それだけ沢山徴収しておきながら、葬儀屋でもうける。
葬儀で利用するときは通常の１００倍利用料をとればいいんですよ。
私は見送りとします。

[147: 匿名さん]

申し込み予定なんですけど、だんだん、やめたほうがいい気がしてきました。
マンション住民の葬儀が行われるのは（そう頻繁ではないだろうし）
構わないですが、一般に公開するって‥。

[148: 入居済み住民さん]

葬儀屋マンションとして名を残しますか
野村は相変わらずふざけてるね

[149: 購入検討中さん]

本日申し込みしてきたのですが、
レスを読んで怒りが沸いてきました。
一般の方に公開って、どういうことですか？
地権者である葬儀屋のお客はこのマンションで
がんがんお葬式しちゃうってことですか？
ありえません！！
以前営業の方に確認したところ、パチンコ屋の
話は聞きましたが、葬儀屋に関しては明言を
さけられた感じでした。
オフィス棟の家賃はお高いので、そうそうへんな
会社は入れません、とかって。
葬儀屋はどうせ家賃なんか払わないんでしょうし
こちらもつっこんでは聞かなかったのが
いけなかったのですが。
営業さんの間では、この件は最後までごまかすという
方針なんですかね。
四ツ谷の畳屋騒動はよそ事と思っていましたが・・
今まで重ねてきた打ち合わせはなんだったんでしょうか。
どなたか明日申し込みに行かれる方、
営業さんに確認して報告してください。
抽選以前の問題になってきました。

[150: 匿名さん]

3階の構造を良くみましたがようやく理解できました。なぜあまり利用されないようなホワイエが豪華な仕様でソファがやたら多いのか、葬儀の際の待合室に使われるためですね。誰かも書いてましたがなぜさほど需要もないキッズルームやカルチャールーム、集会所が可動間仕切りで3室もあるのか。はじめから葬儀をやるためだったんですね。管理規約の説明の時には葬儀を含む商業利用はありませんといっていたくせに本当にふざけていますね。気にならない人もいるかもしれないですが、葬儀の後は清めの塩を自宅に入る前にする位のものですし、住人ならまだしも一般人開放されて頻繁やられた日にはたまらないですね。毎日清めるわけにもいかないですし。私は今日申し込みましたが今までのうそ含め腹が立つので抽選当たってからキャンセルすることにしました。

[151: 匿名はん]

一般に公開の話は本当でしょうか？そ、そう言えば、集会場の利用料が営利目的の場合は高く（通常の４倍）設定されてます。これってつまり営利目的の利用を促してますよね。普通に。

[152: 匿名さん]

畳どころの騒ぎじゃないですよ、可愛いもんですよ、とても比較にならない。パチンコまでには別棟だし許容範囲だったけど、住宅棟の中で葬儀を頻繁に商用でやるマンションなんて聞いたことあります？？？

○○家とかの札がエントランスは共用部分に常時張られてるなんてありえない！！！

[153: 匿名さん]

本当かどうか誰か確認してけれ
これでは葬儀が争議になってしまうでふ

[154: 匿名さん]

2−3週間前の管理規約の説明では一般の葬儀利用はないと担当者が断言していましたよ。だからデマでしょう。

[155: 物件比較中さん]

東側のみならず東南にも再開発あるんですか？
営業の方からは東側としか聞いてないです。
南東角が一番おすすめと言われましたし・・
最初の方にあった思いがけないレスに大変ショックでした。
随分考えましたがやむなく登録は見送りました。
でもこの急にぞくぞくと出る皆さんのレスにまたまた驚きです。
ここのビズラウンジもファミリーが利用しやすい形ではなく
商用利用に適した形ですよね。
残念です。

[156: 匿名さん]

重説の資料に書いてあるなら本当なのでしょう。
明日申し込みの予約入れてるのですが、申し込まず資料だけもらうことは可能なのかしら。
ほんとに、抽選以前という気がします。
パチンコ＆葬儀屋が有力地権者っていうのも、なんだか・・・。

[157: 購入検討中さん]

でも、常識で考えてそんなマンションありえない。
杞憂に終わってほしいけど、重説にありますといわれれば
営利の葬儀をされてしまいそうな説明内容。
ここは割高といわれてるけど営業の人は最初に
立地を考えれば割安なのがお分かりいただけると思う、
とかっていってました。
ホントは割高なのに、営業トークだな、としか思ってなかったけど
こういう裏があったとは・・
もし本当にそうなら購入する人っていないんではないでしょうか。
なにが悲しくて一億もだして葬儀マンションを買うんでしょうか。
いったいプラウドって何のプラウドでしょうか。
まだ四ツ谷タタミゲートのほうが何倍もまし。
ほとんど詐欺。ありえない。

[158: 匿名はん]

重要事項説明会できっちり確認しないといけないですね。ここに書いてあることが全て事実だとしたら大変なことです。抽選当たったら本気で突っ込まないと。

[159: 匿名さん]

東側の再開発ビルは何階建てになりそうか、ご存知の方はいらっしゃいますか？
20階以上のものが建つのでしょうか。

[160: 匿名さん]

今日申し込みして帰ってから、このスレ見てびっくりしているのですが本当に葬儀をやるのですか？こんな高級マンションで。もし本当にそうなら常識から外れていますよ。しかもこんな重要な事今まで黙っているなんて絶対にあり得ない、野村の幹部とか自宅マンションの下で葬儀行われる事とかどう考えているのですかね、事前に説明するほどのもんでもないと思っているのでしょうか？

もし本当なら絶対購入をやめておきます。高いお金払っていやな思いしたくないですし。

[161: 匿名さん]

皆さん、ほとんどの方は購入予定者じゃないですよね？
さもなければ、こんなところで騒いでないで、営業に電話入れると思うのですが。
もしくは、ネガキャン最後の追い込みってことでしょうか？

[162: 匿名はん]

161さんはこんな時間に連絡いれるんですね
相当常識ないですね
抽選までには私も連絡いれると思います
もしおかしい点があったら、キャンセルするかもしれませんね

[163: 匿名さん]

登録が始まってみればすごい人気で
営業さんも予想を大幅に超えるご希望を頂いてます、って
いっていたし購入する気満々でしたが
今は不信感でいっぱいです。
一般の方も葬儀ができると明言している
141の方の書き込みが広がり憶測をよんでますが
考えてみれば大量の地権者やパチンコ屋、オール電化じゃない
管理会社不明などなど自分自身をだましだまし登録まできましたが
やっぱりわれに返って見れば大金を払うのに
ここってどうなんですかね。
あとからあとからいろんなことが出てきて、
なんだか疲れてきました。
やはり地権者が多すぎですよね。すべてそこから始まってます。
抽選に当たって入金してからもどんどん不穏なネタが出てきそうで・・
野村さんには最初からきちんと説明してほしかった。

[164: 権兵衛]

東、東南の再開発ですが、ひとつは三菱のMS。もうひとつは割りと近いところに建つ18階建ての賃貸MSだそうです。
三井の警察病院の再開発は郵便局を含めてみたいなので、外堀に沿ってかなり大規模。
営業マンの話では駅側が業務ビルで、法政側が住宅棟になるだろうとのこと。
警察病院は、今、中野の警察学校跡地に建設中。来年あたりに竣工だろうから、それから移転、取り壊し、建設と、これから10年くらい騒音とお化けに悩ませられるかも。

[165: 匿名さん]

別にネガキャンではなく、マンションの中で商用利用で年中葬式やられたらたまらないので折角営業の人頑張ってくれましたが本当なら辞退します。お通夜や告別式をやるという事は遺体が数日間安置されるということですよ、身内や住人ならともかくそれを商売で皆の共有施設で頻繁にされるのは我慢ならない。

[166: 匿名はん]

ものすごい反響ですね。こうなってくると葬儀云々の件が本当なのかどうかが重要ですね。既出のレスで「申し込みはせずに資料だけ・・・」という書き込みがありましたが、特に申し込み金等はないので、登録だけはしておいたらいいのではないでしょうか、ここに書かれていることが事実ではないことを祈りつつ。
隣地開発に関しての書き込みを受けて熟考の結果本件登録を見送るという書き込みも見受けられましたので、一応重説（写）にある内容を抜粋でUPさせていただきますと・・・

飯田橋プラーノ周辺の建築計画等について（現状見込まれる将来の眺望・周辺環境の変化）

①敷地当方の敷地において、共同住宅・店舗の建築計画あり（地上18階建
②敷地南方の敷地において、共同住宅・事務所が建築中（地上15階建）
③敷地南東隣接の敷地は、現在時間貸駐車場となっているが、商業店舗ビルの開発計画があり、建築家一買う、スケジュール等の詳細は未定
④敷地南方の敷地において、住宅・事務所等の開発計画があり、開発区域、建築計画、スケジュール等の詳細は未定
⑤敷地南方の敷地において開発計画あり、開発区域、建築計画、スケジュール等の詳細は未定
⑥敷地東側には富士見二丁目北部地区地区計画（B地区）が指定されており、土地利用の方針（防止機能を向上させるため土地の統合をすすめ、銃t買う、商業、業務が調和した土地利用を目指す、具体的な建築形買う・時期は未定


上記は重説（写）上では、地番等もちゃんと記載されてますよ。あとこれも既出ですが、重要かな、

敷地を含む周辺地域は、千代田区発行の「洪水ハザードマップ」では、平成12年9月の東海豪雨規模の降雨があった場合、約０．２M〜約０．５Mの浸水が予想される区域とされている

で、見つけづらいんだけど、きわめつけが（１９P）
当マンション付設の集会室は、葬儀場として利用される場合があり、利用時には不特定多数の来訪が見込まれます

ショックだった。

[167: 匿名さん]

＞166さん

非常に参考になりました。
ありがとうございます。

個人的には、一番最後の「葬儀場利用」が一番ショックでした。

重要説明書にこのようなことが記載されている例をしらないのですが、
こんなことあるんですね。

[168: 匿名さん]

一般の葬儀はしないと言われても、
「一般」の解釈が曖昧ですね。
千代田区民は「一般」ではないとか、
町内会の人は「一般」ではないとか、
地権者が商売で使うから「一般」ではないとか、
玉虫色の解釈で何とでも言い逃れできそう。

はっきりと居住者の葬儀に限定すべきでしょう。

[169: 購入検討中さん]

駅からも近くいい物件と思いましたが大きく資産価値は下がる可能性はありますね。今回でモデルルームに３回足を運びましたがパチンコ屋、集会所の話は今回やっと出てきました。初めから出して欲しかったです。
大きな問題ですね。売主の情報開示が遅い。

[170: 159]

164さん、ありがとうございます。

161さん、私もネガキャンではなく、申し込み予定だからこそ深刻に受け止めているのです・・・。

[171: 匿名さん]

将来中古で売ろうとした時、
買う気の客が葬儀をやってる日に来て喪服の人たちを見たら、
買う気を無くすでしょうね。
つまり資産価値は落ちる。

[172: 匿名さん]

166さんの

>既出のレスで「申し込みはせずに資料だけ・・・」という書き込みが
>ありましたが、特に申し込み金等はないので、登録だけはしておいた
>らいいのではないでしょうか、

が良いアドバイスと思います（私は、14日に登録済みです）。

ちなみに、『重要事項説明書（案）』の最初のページには、

この重要事項説明書は案です。重要事項説明会当日までに内容に変更が生じる場合がございます。

と明記されています。葬儀云々の文章が修正or削除されることを切望します。

[173: 匿名さん]

少なくとも居住者の葬儀をしないわけはないので、削除は有り得ませんよ。

登録は御自由ですが、当選後のトラブルによるキャンセルは
野村の名簿リスト上に記録が残るでしょうね。
将来に別な野村のMRに行った時、担当は過去にキャンセルした客だと知った上での対応になるのでは。

[174: 匿名さん]

やはり野村だ。三菱あたりだったら最初からきちんと説明するはず。
しかし、いくら何でもマンション内に葬儀場とは。これは地権者である葬儀屋のためだけの施設ですよ。利用者は「一般」でも、すべて葬儀屋が取り仕切るのでしょうから。野村には常識・良識がないのだろう。そこまでして金儲けしたいかね。野村には大いに失望したよ。
購入予定の皆さん、きちんと確認した方がいいですよ、マンションにドデカい葬儀場のカンバンが設置されないか。葬儀場があるのは葬儀があった時しか分からないけど、カンバンがあると隠しようがないもんね。下手すると四谷タタミゲートの二の舞ですよ。
せっかく再開発で飯田橋も活性化するだろうからタワーが建つのも仕方なしと我慢しているのに、再開発第一弾がこれではね。先が思いやられるよ。野村さん、頼むからお堀の向こう側には進出してこないでね。

[175: 匿名さん]

>>173
一般への葬式が事実ならそんな事黙っている会社のマンションは今後も買いたくないから全然問題なし。

[176: 匿名さん]

管理会社が、
野村リビングサポート株式会社
なのか違うのか。も、はっきりさせなきゃね。
野村も関わるけど実態は地権者の会社なんてないように。

[177: 156]

166さん、172さん
アドバイスありがとうございます。

先に重説資料だけもらって検討したうえで
締切までに申し込むかどうかを決めたいものだと思いましたが、
ひとまず本日申し込むことにいたします。

[178: 物件比較中さん]

164さん、東南の開発について教えてくれてありがとう。
そんな計画知りませんでした。
営業さんも東側の離れたところにできる賃貸マンション
のことしか教えてくれなかった。
東側直近の再開発もこの掲示板で知りました。
それで割安になってる階があったのでしょうね。
契約するまで知らなかったらと思うとこわいです。

それと葬儀場としての使用云々ですが、確かに
利便性抜群なので使いたい人は多いと思います。
周りに病院も多いし・・・。
今回のことは大変勉強になりました。

[179: 匿名さん]

エントランスに
「○○家葬儀」なんて看板や「黒白花輪」なんか並べられたら、
どうですか！！！
申し込みを済ませましたが、怒りがこみ上げてきます。
葬儀屋は「飯田橋駅から２分　会葬者にも便利」と言って
宣伝するのは確実です。

[180: 匿名さん]

>>173 立地・建物についてはプラウドの中では最高。今まで文京区などプラウドのマンションＭＲを色々見てきましたがあまり良い物件はありません。デベは野村だけではありません。
ドタキャンして野村の名簿に載っても売れないマンションを買ってくれるといったらわざわざあんたはトラブル人間だから売らないなんて言ってられないと思います。
それ以前に信用のないデベということで、こちらから無視します。

[181: 匿名さん]

さすがにエントランスに花輪はないでしょうけど、
喪服の方々はよく見かけるようになるでしょうね。
それとお線香と菊の匂いは建物に染み付かないとよいけど。

[182: 匿名さん]

度々登場する、「四谷タタミゲート」とはどのようなものでしょうか。
簡単にご教授願います。

[183: 匿名さん]

>>182 ライオンズ四谷タワーゲートの掲示板をご覧下さい。

[184: 匿名さん]

四谷のタワマンで入居直前に、地権者の畳屋さんが目立つ看板を外壁に付けたので、掲示板上で大騒ぎしてました。
どのような結果になったのかは知りません。

[185: 匿名さん]

畳屋なら私は問題にしないよ。
「葬儀場」ですよ。
死体、お棺、霊柩車、線香、菊の花、喪服の団体、お経、坊さん・・・・
これらが日常になるなんて！！
考え直します。

[186: 匿名さん]

１４日より前に登録したので重要事項説明書をもらっていません。
事前に渡すのは当然ですよね。
当選したら電話連絡します。と言われていますが、１倍なので当選確実なのですが、もしかして当日直前に購入希望者が現れ当選に落ちました。という筋書きだったのかも。当選してもキャンセルしますが。
重要事項説明書をもし変更しても入居後にまた変えられるかもしれません。
重説もらってないのでわかりませんが、議決権はどうなっているのでしょう。マンション棟と店舗棟とオフィス棟は別々なのでしょうか。
すべて一緒だったら地権者にすべて振り回されます。
葬儀場も千代田区の意向で変えられないのでは？
オフィス棟に作れば入居希望会社はいなくなりますから、購入してしまったマンション棟の人間が犠牲になるだけ。
入居してから何が起こるかわかりませんよ。
パチンコ屋と葬儀屋の暴力的な行動が鮮明になりそう。

[187: 匿名さん]

マンションの前で、遺影を持った喪主が感謝を参列者に述べて霊柩車の警笛でお別れかな。

[188: 匿名はん]

>>186-7さん
ではどこのマンションがお勧めなのでしょう？

[189: 匿名さん]

129さんのコメントは、ご本人の想像部分も多いと思われるので
「千代田区公認」かどうかはわからないと思います。

141の「一般にも公開する」というのも本当かどうか怪しい。

ひとまず冷静に、野村に説明を受けてから判断したほうがいいと思います。
私も昨夜はかなり慌てて、引いてしまったのですが。

[190: 匿名さん]

>>188　いつもの関西人風の方。あなたはここが気に入っているのだからこのマンションを購入して下さい。お金持ちのようですし？
みなさんここがお勧めで（気にいって）検討しこのような状況になって心配しているのですから、ズレタ事言わないで下さい。

[191: 匿名さん]

186さん　嘘つき！　14日前に登録なんてできないでふ

[192: 匿名さん]

どうやったら管理規約変えられますか？地権者対外部の割合からすると100対300ですがなんとかならんですかい

[193: 匿名はん]

188は私ではないんですが、よく読み返すと「匿名はん」って何人かいますね。私も真剣に検討しているからこそ気になってこちらに色々書き込んでしまいました。前レスの方のおっしゃるとおり、「千代田区公認」とか「一般にも公開」というのは、憶測の範囲を出ませんね。しばらく冷静に考えて、場合によっては直接営業の方に質問しながら、来週の月曜日を待ちたいと思います。

[194: 匿名さん]

191さん　平日暇な時間に呼び出され登録しまひた！ふ！
嘘つきなんて言わないで！
営業マンも暇な時間に処理するんでしょ！１人３０分かかるし、土・日に集中するし。違反になるから日付は未記入でふ！

[195: 匿名さん]

これから登録に行く人は、営業マンから重説コピーを渡されたら
すぐにその場で、この件を問いただしてほしい。
頼む！！

[196: 匿名さん]

＞183、184さん

ご説明ありがとうございました。
よく分かりました。

葬儀屋より畳屋のほうがマシなのは疑いないところですが、
地権者付マンションの恐いところは、
こういうところにもあったのですね。
勉強になりました。

[197: 匿名さん]

194さんと同様ですふ。

だけどここ、登録変更不可らしいふ。
誰か後から同じ部屋に、積立20倍でも登録したらどうするの？

[198: 匿名さん]

>>197さん　本気でこのマンション買う気でふね！エッへー！
でも重要事項説明書のコピーもらったでしょ。
私はもらっていないふ。
自分を証明するものと印鑑もって行ったけど、パスポートも見ないし。
通常確認くらいするのにね。
住宅ローン借りるわけでも無し、会社の源泉徴収も出してないし、現金で買うから私の事何もしらないのです。
近くに現金で買ったマンションもあるから信用されているのかな？
でも最初から無駄足だったのかもね！
でもいいんだ。もう買わないから。

[199: 197]

だって、抽選４回連続ハズレ中でふ。
もうヤケクソ、当たりゃあ何でもいい。ふふふ

[200: 購入検討中さん]

私はしなかったけど１４の前に登録はＯＫでしたよ。１８４ではありません。要望書でもありません。登録はその代わり14（土）の10時からでなく１４（土）昼間にでも時間をみて登録をしてくれると言っていました。

[201: 匿名さん]

>>199
マンションの当選の仕方を今度教えてあげます。
僕はその方法で3連当です。

[202: 199]

>>201
掲示板で教えてもらったら、他人が見て当たるからいいでふ。

[203: 匿名さん]

>>202
了解でつ

[204: 匿名さん]

ローン組まず、現金で支払うけど、
勤務先を確認したいからと言われた。
健康保険証、確定申告書、源泉徴収、なんでもよいから持参してくれと
言われたよ。
現金支払いの客だといっても「資金繰りできなくなった」と
ドタキャンされたら困るもんね。
なにかしらの身分確認はしたいだろう。

[205: 元近所]

現金で買う方は東京スター銀行の預金連動型住宅ローンは検討してないんですか？

[206: 匿名さん]

いくら現金を持っていても銀行は失業者には貸してくれないでしょ。
野村も一緒。一応客だから相手にしているけど売らないつもりなのが見え見え。
でも今のマンションは売ってくれたけど。（他の大手デベ）

[207: 匿名さん]

>>197 そんな事言って本当に当選したら２年後にはトホホ！になっちゃうよ。お金持ちなんでしゅね。

[208: 購入検討中さん]

集会室の葬儀場利用なんて、住民が一致団結すれば規約変えてすぐ決着じゃん。なんでそんな大きな問題視するのか不明。
重要事項説明もそんな書き方じゃあ葬儀屋の専用使用より、キッズルーム使用のほうが優先されるだろうね。

[209: 匿名さん]

２０８さん
地権者は所有持分が違いますからそう簡単には
地権者ＶＳ新居住者の構図は崩せませんよ。

新居住者が一致団結しても地権者も一致団結
してたら変更は出来ない。

昨日重要事項説明書に関して質問をして、
「「居住者以外の葬儀はしない」と文言加えられないの？」
と聞いたら、「そこまでは書けないんです・・」と
かなり意味ありげの雰囲気だったよ。

こりゃあるね毎週葬儀と、喪服と霊柩車。

[210: 匿名さん]

普通、規約変更は組合総会で住民の７５%以上の賛成が必要です。
それには地権者の賛成も必要になるし、
組合総会自体、かなりの欠席者が出るはずなので
住民の一致団結なんて言うは易く行うは難し。
208さん買えたら、一致団結の為に頑張ってください。

[211: 匿名さん]

重説の１９ページの（１３）にあるね、「葬儀」の記載。

「・・不特定多数の来訪・・」ということは、居住者以外の
人の葬儀も平然と行われるということでしょ。
２０９さんも営業に確認したら、「苦しい回答」だったみたい
だし。ほぼ間違いないみたい。

「故〜の式場はプラウドタワー千代田富士見集会場にて・・」
なんていやだよょ。

何か他にも建設のかわりに地権者から飲まされた条件あり
そうだね。

[212: 匿名さん]

「不特定多数の来訪」っていうのは、ふつうに考えて
弔問客は不特定多数になるからでは？

[213: 匿名]

居住者のみの葬儀なら敢えて「葬儀」に触れないでしょう。売り逃げしようとしたXXさん、訴訟になると困るので重説にそっと触れておこうとしたのでしょうね。キッズルームはレジ棟と事務所棟の共用使用となり後者使用の場合は事業用使用を認める・・・・・なんて書いておけば良かったのに。まあ、「葬儀」に触れて正面突破でもこの立地ですから完売となるのでしょうね。

[214: 匿名さん]

「パーティルームで友人達を招く」という場合でも
招かれた人はマンション住人ではない「不特定多数」である、
という考え方ならば、
パーティルーム使用についても、集会室と同様の記述があるでしょう。

なぜ集会室にだけ「不特定多数」という記述があるか、ですよ。

[215: 匿名さん]

まさかまさかとは思っていたけど、重説にも記載があるってことは
葬儀使用は本当だったんだね。かなりショックです。

葬儀屋にパチンコ屋に近隣の浮浪者に風俗店・・もう最悪ですね。
せっかく登録したけど、当たっても買いません！。

[216: 買いたいけど買えない人]

葬儀の方も困ったものですが、他にもこんなのがありましたが、どういうことかわかりますか？
重説案　４．周辺環境及び敷地に関する事項について
（７）①符号１の建物は、再開発組合が所有しておりますが、現在、再開発組合を原告、占有者を被告として建物明け渡し請求に関する訴訟が継続中です。
とありますが、これってどういうことですか？

[217: 元近所]

符号１の建物ってどこのことですか？

[218: 物件比較中さん]

所有権は移っているのに
占有者が建物から出て行ってくれない、ということでは？
まだ取り壊されていない、白いビルのことかな？

[219: 購入検討中さん]

でも、もし本当に集会所で葬儀をすることになった場合、集会所を事前に予約している住民は追い出されてしまうんでしょうか？
そんなことありえないと思うのですが…
あるかないかわからない数週間後の葬儀のために、葬儀屋は集会所を予約するの？

[220: 匿名さん]

他の部屋の人から名義借りして、主だった日を仮押さえしておくのでは。
そこで重要になるのが管理会社です。仕切るのは管理会社ですから。