23区内の新築マンション価格動向（その12）

[元祖匿名はん]

既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。

過去スレその１１：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/　その１０：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/　その９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[271: 匿名さん]

ポジティブな思考がすべてを解決するなら、
バブルは永遠に続くべきだったし、当然にそうなるはずだった。
でも、実際はそうじゃない。あたりまえ。
人間の広大な欲望に対して、富は有限だからね。

限られた富の奪い合いのなかでは、
勝つものがいれば負けるものがでるのも当然。
負けたものが反抗するリスクも増大する。
バブルの終焉は過剰信用創造が臨界点を超えた時点で必然ではあったが、
それを崩壊という形にしてしまったのには、
そういうリスクの顕在化も一因。
政治家は数には勝てないのでね。

ほんとうに格差を維持したいのなら、
＊＊＊みに負けたと思わせないのが唯一の方法なのに。
カリスマ資本家伝道師もいいけど、徳川の歴史も見習わないと。

最近のプチ成金はこの辺の妙意をまったく理解していない。
余裕があるなら、皇族のように悠然とただ微笑んでいればいい。
派手に見せびらかして他人の評価を得ようとしたり、
自分のポジション正当化に躍起になるから、
それは自信の無さの裏返しと、
暴落の恐怖におびえるヒステリーだと思われる。
そういう金切り声が一番警戒心を刺激して、
トレンドを「調整」へと向かわせるきっかけになりうるのに。

[272: 匿名さん]

とりたて難しい話じゃなくって
将来性のあるところを
まだあまり上がっていない段階で買えばいいだけだよ。
良く考えれば分かるよ。

見当たらない人は取り敢えず賃貸でよし。

何も考えずに買う人は×

[273: 匿名さん]

さあ来るよ。物の高騰する時代が。
ビリゲーツも農場を買収しちゃう時代だよ。
所詮金なぞ紙切れよ。

[274: ビギナーさん]

2004年に買うより、80年代前半に買ったほうがよかったし、もっと言えば戦後すぐとか？
過去の話してもしゃーないで。
今は買い時じゃない。
以上

[275: 匿名さん]

ヒント８０年代と最近の借入金利

[276: マンション投資家さん]

>258
>259

と、言いながらこのスレに来ると言うことは。。。
今でも欲しくてたまらないんじゃないですか？

私は残念ながら267さんに同意です。

いつまで経っても昨年１万円だった物の価値が１万円である
という保証はありません。
日本銀行券という紙切れと物との交換レートの問題なのです。
悲しいことにデフレに慣れすぎてしまったのです。

チロルチョコが１００円になる日もありえるということです。
そのとき、不動産はどうなっているのかと言うことですよ。

スタグフレーションだけは避けたいですが。。。

[278: 匿名さん]

>>276
マンション投資家ではなくて、投機家だろ？
収益還元法でも説明できない水準まできてる以上は、下がる可能性のが大きい。
値上がり論者の根拠の海外資金だが、日本の金利が上がり、為替が反転すれば逃げ出すだろう。
足が速い資金だからいつまでも当てにしていると足元をすくわれる。
もう買い場ではなく、既に買ったものを売るべきタイミングと読む。

[279: 匿名さん]

何を議論しているかだね

都心のマンションがもうこれ以上あがらない。
だからその先どうなるかだね。
昔のタイトル「２３区の新築価格はいつ
下がり始める？」が議論の焦点なんだよ。
私は、２０年くらいは下がらないという気がしてきたな。
根拠は非常にゆっくりとしたインフレが長期にすすむ。
そのなかで、地価は平均値の上昇率はゆるやかでも
地域格差の大きい上がり方を長期に続けるという予測だ。

下がる論者は、どうも頭が固定相場制の発想が多いね。

そりゃ、昔の都心坪単価３３０万とか４００万とかが頭にこびりついて
いたりするせいかもしれない。
誰しも脳内で「ある時点の価格」を目安にものをいってる。
そのほうが自分で納得できる筋書きをつくりやすいからね。

かつてワンルームは平米１００万円という固定レートで売って
いた時期がある。
マンションは相対価格
武蔵小杉＜豊洲
は地理的条件であきらかなら
武蔵小杉が２４０万／坪で売れたら
豊洲は２８０万／坪と考える

豊洲＜品川、芝浦
なら築浅中古が　３１０万／坪ででてくる

一方武蔵小杉＞たまプラーザ
と評価されたのか２３０万／坪の美しの森は
まだ先が見えない。
これも武蔵小杉が売れてなくなれば
売れるかもしれない。

そうやって徐々に上に上がっていくだけだ。理屈は簡単、損得でいったら

過大評価されているものは、誰しも
①買いたくない
②持ち続けたくない
③できたら売りたい

過小評価されているものは
①正しい評価になる前に買いたい
②価格があがるまで持っていたい
③売りたくない

ところが、モノの価値は評価者によって異なるし
見る目がない人が多いと
過大評価されているものが
①私も買いたい
②持つことで満足したい
③できたら売りたくない
になり
過小評価されているものは
①しょせんクズなのよ。
②価格が上がっても買いたくない
③売ってもっといいものを買いたい

過小評価されているものを蔑む
リサイクルショップで
エルメスのバーキンが３５万で売っていたら偽者だろうと疑う。
エルメスのバーキンが１１０万で売っていたら高いけど本物
に違いないと勝手に思う

広尾や麻布や青山はいくら高くても買っても安心感がある。
しかし、荒川区台東区墨田区はいくら都心に近くて
穴場だお買い得といわれても買わないんだよ

結果都心は高止まり
２３区も一定の階層をなして高止まりだ。

過小評価されていた場所というのは常にある
１９８５年までの三軒茶屋
現在は五反田から目黒にかけての山の手線の外側
目黒区三田　恵比寿南２丁目から中目黒
武蔵小山
もっと長い目でみれば川崎臨海部、石油コンビナート
からやや離れたいすゞ工場跡地

歴史上の悪所、（刑場跡、遊郭，私娼窟など）
現在も教育上よくない風俗、歓楽街の隣接地
いわゆる嫌悪施設（ゴミ焼却場、汚水処理場、屠場、斎場）
墓地の近くというか跡地そのもの

みんな立地のよさに対して過小評価されているから
デベロッパーが目をつけて課題を克服して商品化
するわけだ。

[280: 住まいに詳しい人]

>>276
>いつまで経っても昨年１万円だった物の価値が１万円である
>という保証はありません。
>日本銀行券という紙切れと物との交換レートの問題なのです。
>悲しいことにデフレに慣れすぎてしまったのです。

そーなんですけど
でも肝腎なことを忘れています
円とドル、ユーロとの交換レートも問題です


現在値上がりしているモノもほとんどは海外に存在する財ですし
日本は製造業が強すぎたために金融業や情報産業への移行が遅れている
さらに人口減少に対しても現実的な対応が遅れています

だから今日本は売られているんですよね

一時的には割安感から買いが入るかもしれませんが
長期的には円の価値は下がる一方です
日本人の個人資産も、どんどんシナやインドに流れています

高齢化に伴って貯蓄率も下がり続けているわけですが
これから預貯金を取り崩していく団塊世代に対して
日本の銀行はお金を払っていかなくればいけません

さて、そのお金はどこから出てくるのでしょうか？
日本国債を取り崩します？米国国債？
そのヘンはよく判りませんけど
この環境の中、不動産に対する融資は伸びるのでしょうか？

繰り返し何度も書いてますが
土地や建物自体の需給動向よりも
企業が不動産を仕入れる資金の需給動向の方が
不動産価格を動かす影響力は大きいのです今マンションを購入して、５年以内に売り逃げる
という純投資シナリオの方には何も言いませんが

2006年−2007年の価格上昇は急激過ぎました
自分が住む場所として（買い替え後も含め）
20年、30年所有することが前提の方は
もっと慎重に購入のタイミングを考えた方がいいと思います

[281: 匿名さん]

>2006年−2007年の価格上昇は急激過ぎました

これは、君が買いたい都心周辺の話だろう。
東京圏全体の需給で考えたら価格は１０％も上がっていないよ。

上昇地区の偏在を持って全体を語るなよ。

天井で買うというのは一種の趣味だから買わせておけばいい。
それが下がるという論拠はどこにもない。

かつて郊外が下落したのは、価格だけが高くなり
「あきらかに過大評価された資産だった」と判明したからだが
今の都心物件、このまま希少性が保たれたら誰も過大評価
だとは思わなくなるだろうよ。

[282: 匿名さん]

ごめん。東京圏全体でも新築マンション価格は１５０万／坪が
１７０万／坪になっていたりもするだろうから平均値としては
上がってきているが、実際に郊外のマンション価格推移はＹａｈｏｏ
不動産で見る限り都心の４０％アップなどという急カーブには
到底及ばないことだけは確かだ。

しかも、地価の過剰な下落のゆり戻しと考えたら経済自体の
自然な治癒機能のようなものだ。
不当に高値だった郊外は不当に安値にされて少しだけ反撃を
こころみているというところだろう

かつでの団塊世代の家族主義一戸建て志向で郊外が売れた
時代と異なり、今は需要のパイが小さい。
需要は小さいとはいえ、都心がブランド化し２３区も全体として高騰する
なかで、郊外は低価格で推移する可能性が高い。
衣食住のなかで、商品価格差が２０倍近くひらいているのが今の世の中
マンションも坪単価８０万の郊外中古から〜１６００万の都心まであって
なんの不思議も無い。
高値だから崩壊しなくちゃいけないというというのは市場原理主義の
社会では生きられない発想だね。

[283: 住まいに詳しい人]

>>281
>これは、君が買いたい都心周辺の話だろう。
>東京圏全体の需給で考えたら価格は１０％も上がっていないよ。

うーん、何と言っていいやら・・・
たぶん公示地価の話をしているんだよね

マンション価格は千葉や埼玉でも10％以上はアップしていますよ
前年からの継続物件を外し新規売り出し物件に注目すれば
15〜20％ぐらいのアップが平均的な数値でしょうか

[284: 大学教授さん]

>>279
今までは、大手町、丸の内等に既にビルが建ち、経済成長の受け皿として、池袋、新宿、渋谷が開発された。
時代は変わり、東京駅周辺で規制緩和がされ新宿なみの高層ビル建築が可能となり、既存ビルの更新時期とも重なり、東京駅周辺はまさに連鎖建替えの様相を見せている。
これにより、立地条件的に劣る池袋、新宿、渋谷のオフィス街としての機能は凋落をたどり、最終的には安い家賃目的の三流企業、専門学校、底辺サービス業等が集まる場末の街となり、東京駅周辺と大きな格差が生まれるだろう。
東京駅周辺を基点とした通勤利便性は、特に高所得サラリーマン層に重視され、今まで過小評価されていた山手線東側の見直しが進むだろう。
幸いにも、山手線東側にはまだ問屋、町工場、倉庫、運輸業等のマンション建築に適した区画整備されたまとまった土地が残っており、地価の高騰を招くことなく（２０〜３０％程度の上げにとどまる）、１０万〜２０万人の新たな人口を受け入れることが出来るだろう。
過去の遺産みたいな採算性が低く低賃金じゃないとやって行けない様な中小企業は、これからの人手不足の時代、次々と淘汰されるだろう。また、経営者の高齢化による自主廃業も増えて行くだろう。
まさに、これからの１０年間は、高度経済成長時代の遺産＝中小企業（含む中小商店）清算の時代、各デベは情報力、企画力勝負の時代になる。
１０年後には新たな東京像が誕生する。

[285: 大学教授さん]

都心回帰がこれからも続くかどうかは、
そこそこの給与レベルのサラリーマンが買える価格帯５〜７千万円で、７０ｍ２を超えるファミリータイプマンションがまとまった数、継続的に供給できるかどうかにかかっている。
そういった意味で、山手線東側の重要性は増している。
各デベは細かな情報収集に努めるべきだろう。

[286: 匿名さん]

>そこそこの給与レベルのサラリーマンが買える価格帯５〜７千万円
この層が減ってるから問題でしょう。

[287: 大学教授さん]

ちょうど納まる数だと思う。

[288: 匿名さん]

>>284
中小企業がなければ大企業も成り立たないことは
先日の新潟地震で自動車メーカーの工場が軒並み
休業したことからも明らかでしょうに・・・

[289: 匿名さん]

百貨店が統合され業界再編が始まっているように
マンションデベという業界もすでに社会的使命を果たして統廃合されつつある。
基本は　人口増加　マンション供給毎年東京圏で７万戸〜９万戸
という話から、　人口減少（横ばいでもいいよ）　マンション新規供給漸減の時代に
なっていくんだろうね。

都心型百貨店業態も完全に富裕層ターゲットと若年層・団塊お洒落庶民むけに
分化して、規模は集約化している。一方で百貨店の食品スーパー化は全国的
傾向で進んできた。食品スーパーになって最後はつぶれるという姿が多いが。

かつては狭い⇒広さ　がテーマだったマンションの世帯人口が減っていくことで
数と面積もそれほど大きな問題でなくなくなってきた。
もう一つの課題だった遠い・・・通勤時間が長いというのも今や逆転して古い住まいの
人は遠いけど新しい住いの人はそこそこ近い。

なんだか毎年一定の新築供給がないと困るみたいに考えている人がいるけど
二子◆川再開発なんておそらく今後１０年また暫定利用になりそうな雰囲気かも。
最後は戸建てか高級霊園とか　まぁ三越と高島屋の共同ＳＣとか作るのも
いいかもしれないね。

閑話休題。いずれにしろ１９９４年に一度立ち上がったマンション市場も
消費税と金利の低下＝購入価格の実質値下げという事態をうけて
地価が下がらないエリアまで待てば下がるというムードのなかで
底の底まで下がってしまった。
加えて、規制緩和で１０年分を２００２年から２００６年の４年間で一気に作ったというのが
実情だろう。
本来、若年人口非持ち家層の伸び率からいって、首都圏は３．５万戸〜４万戸／年
ペースで十分だろう。それが６万から９万戸近い水準を３年も供給し続けたわけで、
価格が低いということで相当量の需要の先食いがすでになされたと見るべきだ。

その先、商品があまれば確かに価格は下がる。
バッタ屋に流れるのは郊外の廉価品だけで２３区エリアは、下がるまえに供給が減って
価格維持するメカニズムになっている。

[290: 匿名さん]

＞２７９
＞過去の遺産みたいな採算性が低く低賃金じゃないと
＞やって行けない様な中小企業は、これからの人手不足の時代、
＞次々と淘汰されるだろう。また、経営者の高齢化による自主廃業も
＞増えて行くだろう
住宅でこれに相当するのは、港・品川などでも残っている
古い木造住宅なのかもしれませんね。

とは言え、地権者がこまごまあって、中には借地物件もあるから
ミニ開発でさえも不可能。
ハザードマップでも真っ赤。

価格に幅があるという意見には全く賛成で、
人気地域でも、発生するのだと思います。

このような物件から立替えや再開発が出来るか
それともスラム化するかは微妙な問題でしょうね。
他国の事例でも、都市中心部にスラムが出来てしまうのは
非常に多い例です。

[291: 匿名さん]

人も減って売るものがなくて市場が狭い範囲で、いつになるか分からない
とは思うけど、それって衰退？

[292: 匿名さん]

少しはマーケティング視点で話をしないと
お前はデベだろうと言われるので書いておくと
今や、年齢別のユーザセグメントに加えて
所得階層に消費性向を加味して

①多消費積極型富裕層　②堅実・保守的富裕層
③多消費享楽型無貯蓄層　④堅実・節約型低所得者層
という区分になるらしい。

③も④もローン審査ではねられるが、③は親が加わると
マンションを購入層に化けるのはすでに話した
①がメインだが実は各年齢セグメントの１５％程度。
いずれにしろ、今後の需要は高いものと安いものの両極が売れる
という話になるだろう。

[293: 匿名さん]

>>292
マンションは消費の全てじゃないから・・・
（魅力がなくなると例えば自動車や旅行に向かいます）

[294: 匿名さん]

②の富裕層って貯蓄・年収いくら想定？
④の低所得者層もどのくらいのことを言っているの。
③の親はいくら子どもに貸す前提？都心の今後の話なら７千万オーバー
の物件を買うときの話で。

[295: 匿名さん]

>293
確かに。大多数は家は一軒で住むとなればある程度長いけど、車は
いくらでも買い換えられるし、旅行は何回も行けますね。
あと、服飾宝飾関係も。。。

[296: 匿名さん]

③も④も特に④はローン審査でははねられないし、はねられるのはむしろ①でしょう

[298: 匿名さん]

都心周辺はここ２０年は下がらない。
理由は、マネーの流通量とのバランス。
疑問に思うのなら藤巻健史さんの新刊
『マネーはこう動く』の１章だけ読めば納得するよ。
しかし、藤巻さんのこの本ここまで教えていいのかという
くらいわかりやすく経済の核心を突いているね。
オレなんかここまで暴露すると身の危険を感じたりも
するけど、藤巻さん誰かに恨まれたりしないように祈りたい。
どうせ、読まない人は読まないからいいか。

安くなる前提には、作る、売る、売れ残るがあるけど
もうこれ以上都心周辺で物件がほとんど出ないという
仮定で考えたらどうなるだろう。

広さも、立地も満足している物件を手放したいという人も
少ないとなれば中古もなくなる。

要は高値維持だろう。

[300: 匿名さん]

言っておくが俺は断じてデベではない。

人にデブとか言われたことはあってもデベとよばれたことは一度もない。

[301: 匿名さん]

reitを利回り２％の高値圏まで買いあがり、気付いてみると、国債利回りに負けそうなんで、あわてて投売りしている層と希少性の高い超都心マンションをインフレヘッジの視点から利回り４％前後で吟味している層は、全く異なるセグメントでしょう。

[303: 元祖匿名はん]

reitの肩持つ気は全くありませんがキャッシュフロー回ってるNCFで2％。

区分一室投資の、空室率ゼロヒャクでグロス4％との比較なら勝てるかと。

結局キャピタルゲイン前提でないと成り立たない、元本毀損した瞬間

大幅ロスですよ。

[304: 匿名さん]

だから元本の毀損しないし、賃料もインフレで上げるから、いいんだって。長期保有で。ていうか、そういう物件を厳選することに意味があるじゃない。ガソリンも鶏肉も土地も鋼材価格もティッシュもオフィス賃料も年率数十％のペースで値上がりし、ついに大企業の従業員給与まで上がりはじめているのに、なんでマンションだけ値下がりすんの？いいかげん、デフレ思考から脱却しないと、取り残されるよ！更新のたびごとに劇的に賃料の上がるアパートに。

[305: 元祖匿名はん]

お好きなように。そんなに自信あるなら、他人を煽らず、お一人でどうぞ。

[306: 元祖匿名はん]

しかし、マルチ商法まがいのコメントですね。読めば読むほど。

[307: 匿名さん]

例えば、港区のマンション新築価格が急落した１９９１年
底を打ったのが１９９４年。坪単価で４００万前後だったそこから
２００２年の３００万まで８年で１００万
つまり年４％程度の下落だ。
売り物件が少ないとこのように小幅でじりじり横ばいで動く

さて三友の井上じいさん（７０歳）が言うように今年か来年
都心は天井っていうことで構わないけど
そこから先はどうなる。
デフレで毎年４％程度で推移したのならインフレ基調で
毎年２〜３％上昇で８年程度推移したらどうなるか
今坪単価５００万が８年後に615万になるだけだ。
商いが少ないと値動きが小さいのは株と同じだよ。

[308: 匿名さん]

世界的な潮流がそうなんだから、しょうがないよ。デフレ時は銀行預金。インフレ時は不動産と株。基本中の基本よ。

[309: 匿名さん]

対前年で供給量が１０倍以上に増えたことで都心価格が
急落した
逆に対前年で供給量が１／１０になったから高騰した
対前年供給量がほとんど差が無いくらい少ない水準で
動くなら、価格は横ばい。

需給の原則。

[310: 匿名さん]

今回のマンション価格の高騰は「投機的買い」が少ないのが特徴
なぜなら、マンションの投機買いにはうまみがない。
①短期譲渡益課税は３９％
②居住用資産の買換え特例（課税の繰り延べ）も３０００万特別控除も
　３年おきにしか使えない
③賃貸物件にしおておかないとローン負担に耐えられないが
　事業用資産の売却益にはきっちり３９％の課税
　法人の場合も法人税に加えて重課税

だから１０００戸あれば転売目的は５％程度

いずれにしろ投機買いによる上昇なら天井ちかくなれば利食い売り
で下がるが、実需で上がったものはそうそう簡単に下がらない。

リート、私募ファンドの証券が値下がりしても、実物不動産が
安値で市場に叩き売られるわけでない。
証券を買った人が安値で売ったら損が出るが、持ち続けていて
ファンドが物件をリートに売ればキャピタルゲインが得られるケースが
ほとんどだろう。
リートは利回りが下がれば配当が下がる。しかしリート価格を安値で
買えば配当利回りは高くなる。
リートは物件収益性の話で不動産価値とは意味が違う。

[311: 匿名さん]

「理屈はいいから、今マンション買いたい私はどうしたらいいのよ。」

「簡単だ。自分の住みたいエリアを異なる価格帯で５つ選んでみてよ。」

「武蔵小山、豊洲、清澄白河、武蔵小杉、たまプラーザ　　これでいい？」

「そしたら、それを坪単価の高いと思われる順にならべて自分の知ってる
　坪単価を書いてごらんよ。」

「うーん。めんどくさいことさせるのね。ったくもう。
　武蔵小山　３３０万／坪　　豊洲　２8０万／坪　清澄白河　２５０万／坪
　武蔵小杉　２４０万／坪　　たまプラーザ　２３０万／坪
　・・・・・・書いたわよ。」

「そしたらそこに実際の物件平均坪単価を調べて書き込むんだ。
　そして自分が書いた価格＞実際の物件価格　のところが過小評価物件
　だからお買い得ってことだ。二つ以上あったら差の大きい方をとればいい。」

「投資用なら？
　東京圏はやめとく。街の中心が明確で新幹線の駅から直近の場所で
　大型物件が過剰供給されている地方都市がいいね。
　今ならＳ市Ｉ橋だね。」

「過剰に供給したら値が下がるんじゃない？
　下がったほうがいいでしょ。下がったところを買うんだからさ。
　価格は対前年供給量との差がプラスなら下げ圧力になって
　その後の供給が途絶えたら上げ圧力になる。
　昨年ベースの公示価格の対前年比はちょうどマイナスからゼロに転じたばかりだ」

「また、下がらないかしらね。」

「そう思う理由があったらやめたらいいさ。」

[312: 匿名さん]

鉤括弧が一部抜けた。請う判読m(_ _)mスマン

[313: 匿名さん]

会話調さんが好きな街、住んでる街、もしくは住んでみたい街はどこですか？

[314: 匿名さん]

だいたい、予想屋は大きな値動きが静まったころに出てきて、「天井だ」
とかいう。
下手な相撲の行事みたいなもので居なくてもだれでもわかることだったりする。
以前は１９９４年ごろ出てきて
「底を打った。」と騒いだ。
しかし、底のはずがデフレのなかでずるずる横ばい。業界は低金利の
資金調達のはずがさらなる金利の低下にあせって投げうる。

待てばよかったと思う人も多いが、１９９９年に港南物件（ＧＣ、ＤＴ）や勝どき
を買った人は早まったなと思う人もいるが、ここで代官山アドレスを買った人は
大喜び。

だいたい、世間が底だ天井だという頃はその後も事態は急変しないものだ。
なぜそうなの？という理由がはっきりしない限り　　いい加減なものだ。

井上の爺さんなんて鑑定士１００人に聞きましたっておいおいアンケートかよ。
って話だ。鑑定士は過去の事実しかわからんだろ。

[315: 匿名さん]

＞会話調さんが好きな街、住んでる街、もしくは住んでみたい街はどこですか？

好きな街はニューヨーク
住んでる街は東京
住んでみたい街はワイキキ

[316: 313]

>315
ありがとうございます。
でも、ちょっとはぐらかされた気が‥。

不動産だけじゃない、多岐にわたる知識が
会話に散りばめられているところも好きなので
ご本人の好きな街とかおすすめの街を（もう少し狭い範囲で）
知りたかったんですけどね。残念！

[317: 441]

不動産は面白いですなあ。今日ソウルにおりますが、あの団地風のマンションというか団地マンションが何であんなに高いのか、、。壁に「○○24」とかデカデカと書かれているし。

しかし、ソウルももはや、日本より物価高いですね。タクシー代は安いけど。

日本のマンション、高いかなあ。。この世界的金余りの状況下ではまだ安いと思いますね。しばらく横ばい、そこからまたじり高という可能性が高い。パリのような健全な不動産価格の上昇を望みます。ロンドンはありゃちょっと異常だ。。マドリッドはマフィア絡んでるし。日本はまだ健全な部類と、どう考えてもグローバルで見ると思います。

[318: 匿名さん]

世界的に見ると金余り傾向はなきにしもあらずだけど、それが
日本のバブルのようにはじけちゃうことはないのでしょうか？
ロンドンとか、大丈夫なんでしょうかね？！　確かに日本円で
給料もらっている人じゃなくても、すごく暮らしにくくなって
いるらしいですし。

[319: 申込予定さん]

ロンドンは明らかに行き過ぎ。でもこれはロンドンだけで、イギリスのロンドン以外は蚊帳の外。

最近のロンドンは富裕層（特に国際派）にめちゃくちゃあまい税制になっていて、アラブはじめ世界の「あまった」お金が流入してる。
もう10年地価上昇続いたから、この辺でお休み（または真っ逆さま）でしょう。

多分ポンドが適正より評価されすぎなんでしょうね。地下鉄初乗り900円だし。

アメリカは、全国的にはヤバーイ。ま、特にフロリダあたり。

外人にとって日本（東京）の不動産は、いろんな意味で魅力ないよね。
理由をあげればきりないけど、

まず特に住居は家賃が上がりにくい。（万一下がらなかったとしても）
-->期待キャッシュフローが増加しないので、値上がりも期待できない。
国全体ではものすごい高齢化と人口減。しかも移民に門戸開く可能性きわめて低い（この点イギリスやアメリカと対照的）--->需給は緩む。
税制上のメリットなし。
地震大国
アジア域内での地盤沈下（中国・インドなどの台頭で、多国籍企業がジャパン・パッシングする）
日本語のバリア

[320: 匿名さん]

しかし、東京２３区は広い間取りで人気エリアのマンション供給が
少なくなりましたね。。。
さびしいもんです。

単身者用のミニマンションの多いこと。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&lc=03&pf=...