BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part３

[新スレ主]

銀座へ５分の住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生！

BEACON Tower Residenceが生まれるのは、「東雲水辺公園」の豊かな潤いにつつまれ、超高層タワー群がそびえ建つ運河ゾーンの一画。

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/

Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/



所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[801: 近所をよく知る人]

>>784
ソースも何も現地に行って聞いてみなよ。
直ぐに教えてもらえるよ。

[802: 物件比較中さん]

レジデンシャルスイートいらないよね！その分スカイラウンジがあると湾岸の花火大会も観る事ができるのにね。

[803: 匿名さん]

ラウンジとまでいかなくても、せめて屋上の一部だけでも開放して欲しかったな。
今から駄目なのかな？

[804: 周辺住民さん]

>>801
やはりソースは無しかぁ（爆笑）

[805: 物件比較中さん]

>803
そうそう！！屋上を一部でいいから開放願いたいですね。

[806: 匿名さん]

>>801
ドコの誰に聞けば良いのですか？
辰巳団地の人？MR営業の人？

[807: 周辺住民さん]

>>804
そういうお前もな!!(ww

[808: 匿名さん]

アホばっかだな・・・。どいつもこいつも。
常識的に見て、あんな建物をいつまでもほっておかんだろ？
まあ、タワーになるかどうかは分からんが、周辺の流れからするとどっちもありそうだな。
ただ、こんなのは運だよ。
有明のガレリアみたいにやられちゃったら諦める。(ま、あそこまで酷くはないだろうが)
都内のマンション購入はそんなもんだろ。

[809: 匿名さん]

アフォばっかには同意。
一戸125万の条例がある以上、今後タワーは採算ベースに載らないよ。

[810: 匿名さん]

でも、たとえば価格転嫁されて、6,000万が6,150万
になっても、そんなに変わらなくない？
逆に値上げの説明がつきやすいし、大規模物件ほど
便乗値上げの利ざやが稼ぎやすいから、タワーの
ほうがデベにとっては良さそう…

[811: 匿名さん]

江東区の条例を検索してみると良いですよ。
デベがタワーを敬遠する理由が見えて来ます。
地価の安い時期に土地購入していれば可能でしょうけど
これからは難しいと思いますよ。
様々なメディアで江東区の条例が取り上げられて
いますね。

[812: 匿名さん]

じゃあ10階建てや19階建てくらいの
豊洲のスターコートみたいなマンションが
建つって事ですか？

[813: 匿名さん]

地価が上がればそれこそ狭い土地に効率よく戸数を確保できる超高層が増えますよ。
だいたい、区に金払うのタワー限定の話じゃないし。
タワマンが敬遠されてるなんてのは都合のいい思い込み。まさにアフォＷ

[814: 匿名さん]

南東買った奴が頭に血昇らせながら書き込んでるんでしょ

[815: 匿名さん]

幼稚園や小学校の不足は一過性のもの。だから教室の増設は恒久的なものは少なく、重にプレハブで対応する予定。なので、その時期が過ぎれば逆に学校が余って来るので、条例も当然改正される。少し考えれば分かること。
ということは仮に１０年後に再開発完了というスケジュールであれば大きな障害は考えられない。

なお、９年前（平成１０年）に作成された江東区の再開発マスタープランは実現時期はそれぞれだが、豊洲や東雲をはじめ、着実に実現してきているし、なにより現在の江東区の公式ＨＰにアップされている。無視できない情報ソースでは？

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7708/7709.html

[816: 匿名さん]

それで結局、誰に聞けばタワーかどうか
教えてもらえるんでしょうか？

[817: 匿名さん]

別にいいじゃん、辰巳の再開発。街が便利になって歓迎すべきだと思うけど。
まさかキャナルコートのごとく竹林になるとも思えんし、今のベルタワーみたくちょっと離れて数棟がいいとこでしょ。景色の一部と思えばいい。
あと、南東は眺望阻害の要因が思いつかないんだが…みんな立地をちゃんと理解してる？正面に立つとしたら新木場寄りの湾岸の海側になっちゃうよ。

[818: 匿名さん]

どちらか分からないなら、念のためタワー群を想定しておけば、後から眺望がどうのと後悔しなくて済むのでは？　現時点で計画の詳細は詰めてないだろうから。

[819: 匿名さん]

取りあえず先月、新しい条例も決まってる。
それくらい検索すれば直ぐ分かりそうなのに。
11月には、条例の有効期限延長も決まるようだし
辰巳の再開発が今決まるのであれば、非常に
嬉しい。

[820: 契約済みさん]

本当に辰巳の開発早い時期だといいですねー！そういう私は南東購入者！
あと、公団の中の店舗がもう少し活気があるといいのですが。

[821: 南東買ったよ〜]

対岸が整備されるならば別にタワーでも中層MSでもどちらでもいいです！眺望が悪くなる？というお話もありますが、あまり関係ないような。。。ついでに駅前ももっとにぎやかになったらいいなぁと思います！！

あとS字カーブ内には保育園、習い事教室、輸入雑貨屋さん（私にはあまり縁のないお店）、イタリアンのお店くらいしかないのが寂しいです。近くにイオン（ジャスコ？）があるのでS字カーブ内は専門的なお店が多くなるのかも知れませんが、もうちょっと気軽によれるようなお店がほしいですよね〜。

最近はネガキャン（？）多くてげんなりです。買って後悔Ｔ-Ｔなんてことになりませんように。。。

[822: 購入検討中さん]

>>821

購入おめでとうございます。
この物件は、最近ではめずらしくこの地域で、庶民がなんとか買えるMSだと思っています。

ここのところのネガキャンは、次期の購入希望者の策略ではないかと疑っています。

[823: 匿名さん]

一期であんなに売れ残ったのに、ネガキャンする意味あるのかねぇ
被害妄想じゃない？

[824: 物件比較中さん]

普通に買えばいいじゃん、たくさん売れ残ってるんだし。

[825: 物件比較中さん]

売れ残ってるっていうのはどうしてもいいイメージは抱かないよね。
どうせ同じお金払うなら人気マンションに住みたいし。
話題先行で実質が伴ってないからなのかな。

世の中のはそんなに金持ちばかりではないってことか。

[826: 周辺住民さん]

この物件って(自分だけかもしれないけど)かなり期待を持ってたんですよね。
東雲なので、豊洲よりは安い。(これはその通り。)
モリモトも入ってるし(これは善し悪しかも)、デザインはいい。(これもまあまあ。)
とはいえ、それなりの価格だったため、共用・専有共に標準かそれよりちょっと上だろうと勝手に想像してしまいました。
私的にはスカイラウンジのようものが無かったこと、駐車場が少なかったこと、仕様よりも部屋の柱や梁が目立った点で、自分のテンションが激しく落ちてしまった、という感じです。
私はたまたまトヨタワの5次にすべりこんだので、検討はストップしましたが、よくよく考えるとそんなに悪くはない物件だと思いますよ・・・。

[827: 匿名さん]

そろそろ新タイプと価格表ですね。
楽しみですねぇ。グランドオープン前に入手予定です。
北か西のDWの高層が割安で出ればなぁ。
今日見に行ったら、北の空き地がお花畑になってました。

[828: 匿名さん]

１章は、手頃な価格帯は完売だよ。
っていうか、１章はもう全部売れてるんじゃないかな。

で、ネガキャンは、南東の80平米台の倍率下げるためだと思うね。
俺だったらそうする。
でも、特定の企業名出して風評被害を与えるようなこといっちゃだめだよ。
エアガシスのこと書いて、いつ訴えられるか心配になっちゃった人いるみたいだし。

[829: 匿名さん]

来週中にレス1000超える悪寒
今月中に有明のレスを超える悪寒
レスつき杉

[830: 匿名さん]

よく知らんのだけど、東雲のエアガシスって、タンク持ってるの？
殺傷能力のあるガス扱ってるなら、震災とかの災害時は重大なリスク因子になるよな。
煽りじゃなくてマジでさ。

[831: 匿名さん]

ここもモデルルームは休み中やな
会員期もう全部売ったんか？

[832: 匿名さん]

>>827
>北の空き地がお花畑になってました。

今はここ誰の所有なんですか？

[833: 匿名さん]

かっこいいおー

http://blogs.yahoo.co.jp/baysider_tokyo/15199626.html

[834: 匿名さん]

エアガシスには毒性ガスや爆発性ガスはないでしょ。ちゃんと調べましょう。
地震の時に部屋にいたら都市ガスのリスクやオール電化なら感電のリスクの方が高いよ。
ただし、家具の下敷きにならないことが前提だが。

[835: 匿名さん]

>>834
どこで調べられるんですか？
出来ればどのようなガスか教えていただけると助かるんですが・・・

[836: 匿名さん]

エアガシスに問い合わせてみればいいんじゃないですか？
そんなに気になるんだったら

[837: 匿名さん]

いや、>>834さんが調べられたようなので、教えてもらえればと。

[838: 匿名さん]

ホスゲン，シアンガス(青酸ガス)、エチレン、ブチレンって書き込みがありますね。嘘か真か分かりませんが。

[839: 匿名さん]

ホスゲン，シアンガス(青酸ガス)、エチレン、ブチレンは嘘。
このような嘘を書くと犯罪に問われると言われたとたんに、書き込んだ人おとなしくなりましたね。
毒性ガスや爆発性ガスの取り扱いは、場所を厳しく法律（高圧ガス取締法）規制されているので、東雲１丁目には存在しえない。例え法律を知らない人でも常識で考えれば分かるでしょ。日本の産業界はそこまで堕ちていませんよ。

[840: 匿名さん]

DMを何度もうつくらいだから、まだ残ってるだろ。

この物件、駐車場抽選が見ものだな・・・。
分かっていながらも納得いかない奴が、滅茶苦茶なことほざきそう。

[841: 匿名さん]

>>840
「ウェアハウスの駐車場は無料だし」とか？

[842: 契約済みさん]

内陸に住んでる人からここのあたりに住む人
なんて呼ばれてるか知ってる？？

運河（キャナル）住まいだから、
「キャナリーゼ」、ここのサラリーマンは
「キャナリーマン」。

[843: 匿名さん]

主に豊洲の話題だから、豊洲のスレに書きなよ

[844: ご近所さん]

エアガシスの話が出ていますが、あそこは現在の社名になる前の
日本エア・リキードと呼ばれていた時代から、多数の高圧ガスタンクが
ありましたよ。もちろん現在もあります。道路からも見えますね。

＞場所を厳しく法律（高圧ガス取締法）規制されている
と上のほうにありましたが、この敷地は現在でも用途地域が「工業地域」
なので、高圧タンクの設置は何の問題もありません。
（現実に相当昔からタンクはありました）
中身は、毒性ガスはたぶん無いと思いますが、可燃性ガスはあると
思われます。
http://www.japanairgases.co.jp/frame_gases/index.html

[845: 匿名さん]

「工業地域」なんですね！！
ホームページだと「住宅専用街区」なんてかっこいい名称つけてるのに、
なんか残念な感じがしちゃいますね。

[846: 匿名さん]

ガシスとBTRの敷地を混同してないかい？>>845

[847: 匿名さん]

工業地域に囲まれた「住宅専用街区」なんて意味あるのかね。

[848: 匿名さん]

工業地域は住宅専用街区に変りますよ。
ここもついこないだまで工業用地だったんです。

[849: 匿名さん]

エアガシズのとこは変わんないだろ。
それこそ完全に移転しない限り。

[850: 匿名さん]

暑い中、昼間キャナルコートを散歩してみました。
運河沿いはかなり静かでいいですね。ＣＯＤＡＮの中も。

[851: 匿名さん]

3週間で1000レス到達？
凄いなあＭＲはお休みだというのに

[852: 契約済みさん]

ホームページアップデートされましたよ〜。
予想通りですが予定価格は会員期よりも値上げですね。

[853: 匿名さん]

87ｍ2が6300万台〜かぁ。。。
80ｍ2は欲しいんだけど、ここも5000万台じゃやっぱり買えそうもないか。。。
どうしよう

[854: 匿名さん]

>>852
先手必勝でつね

[855: 匿名さん]

有明に行ってＢＴＲの事を言ったら、

「あそこは値段がぜんぜん高いですから。」

ってバッサリ。競合してる物件だと思ってました…

[856: 匿名さん]

意味がよくわからん>>855

[857: 匿名さん]

モデルルームは再開するのよ？

[858: 匿名さん]

>>857
8月25日。っていうかホームページみなよ。

[859: 匿名さん]

>>858

でも、夏季休業が8月16日までってなってるからさ。25日までの間はどうなるんだろうね？

[860: 近所をよく知る人]

>>852
値上げというよりは、"安くないと売れないお見合い部屋"が捌けただけの話し。
未だにトヨタワ落選組に擦り寄る"未抽選住戸"が残っている状況で、値上げをするほど間抜けな営業ではないと思います。
逆にこれまで販売していなかった間取は、若干坪単価を下げて来るんじゃないかと思いますよ。
駅遠、少ない駐車場、タワーらしくない寂しい共用施設、専有部分の低仕様・・・等々を鑑みると、今やここの訴求ポイントは"価格"しかないので、挽回するためにそこを強調するしかありません。

[861: 匿名さん]

ココはなかなか良いMSだと思ってましたよ。
買う方からすればこの値段は高いのかもしれませんが、まあ誰も間違った算段はしてないような気がしますよ〜。単純に時期が悪かったかもしれないですね。買った方はそれなりに良い買い物だったのではないでしょうか。
自分は大事を取って湾岸から離脱しますけど。

[862: 匿名さん]

>>861
「単純に時期が悪かった」これに尽きるよな〜。
最近検討始めた人には伝わらないかもしれないけど・・・・。

[863: 匿名さん]

確かにタイミングって大事ですよね・・・。
東雲で最も割高なマンションに決定ですかね。金利がまだ安いだけましかな。

[864: 匿名さん]

金利は思ったほど上がらなさそうな気がする罠

[865: 匿名さん]

>>860
>値上げというよりは、"安くないと売れないお見合い部屋"が捌けただけの話し。

ちがうおー
一番人気の南東の前回の価格帯より１期の価格の方がたかいおー

[866: 匿名さん]

>>861
ここはいいＭＳだお＾

[867: 匿名さん]

>>860
ご希望にそえなくて申し訳ございません。
でも何と比べてるのかわかりませんが駅は遠くないですよ。
それに共有施設は充実しなくていいって人が買ってるんです、ここは。
その方が管理費、修繕積み立て費が抑えられますから。
そんなのいくら払ってもいいって人は他の地域の物件買いますよ。こんな地域で買わずにね。それにお金がある人はマンションなんて買いません。

ここはあなたに買ってもらわなくても買う人いますから大丈夫です。是非、こんなところで時間費やしていないで他をあたってください。

[868: 匿名さん]

販売期が近づくと前回同様ネガが増えてくる。
申し込もうと思ってる人は倍率を下げようとネガカキコしてくる。
それが常識。

レス数が多いのは人気のしるし。

[869: 契約済みさん]

昨日ヒマゾーで、この界隈を歩いてみますた
パナイ暑さにダウンでつ
プカプカ涼しそうに浮いてるクラゲがうらやましいでつね

[870: 匿名さん]

金利上げんでくれ〜
ほんまたのんますー

[871: 匿名さん]

863,
前と全く同じカキコミありがとう

[872: 匿名さん]

ここは東京湾花火大会って見える方角あるのかな？

[873: 匿名さん]

今日、住友不動産の豊洲プロジェクトから案内きたよ。
スケジュールが決定次第案内するからお待ち下さいって、内容。
なんだこりゃ、つまんないなあ。

[874: 匿名さん]

もう、南西60ｍ2で30階程度5000万弱ってないのかな？

[875: 匿名さん]

用途地域で言えばＴＯＴや豊洲の住友Ｔは準工業地域、ＢＥＡＣＯＮは第２種住居地域。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

[876: 匿名さん]

＞＞８７５
余計なお世話ですが、ＴＯＴ側も住宅系に換地されますよ。

[877: 物件比較中さん]

>>862
>「単純に時期が悪かった」これに尽きるよな〜。
本当にその通りですよね。
「時期が悪かったため」、
この東雲地区では最も価格が高いにもかかわらず、最も仕様が低く、最も駅に遠い、最も共用施設が酷い物件になってしまった訳ですから・・・。
そういう意味では非常に残念でなりません。

[878: 住まいに詳しい人]

>>877
要するに、君は高くて買えず悔しいということなんだね。
同情するよ。

[879: 物件比較中さん]

>>878
違うんです。
最も仕様が低く、最も駅に遠い、最も共用施設が酷い物件なので、とても人が買うような代物ではないものが、せっかくの東雲の土地にできてしまうことが悔しいのです。
この土地をもっと有効活用して欲しかった・・・。
こんなクズ物件を擁護してしまう貴殿に・・・
>同情するよ。

[880: 匿名さん]

どちらかというとＢＴＲ契約者に同情しちゃう人多いんじゃない？
１年前に買えてれば、ＣＦＴのような似た条件の物件を１〜２０００千万安く買えてたし金利も安かった。
ＢＴＲ低層の予算で勝どきＴＴＴや豊洲ＰＣＴなら５０階あたりの超高層買ってもお釣り貰えてました。
その上、売り惜しみで選択肢も少ないんですから、本当に購入時期としては最悪だと思います。
祭りが終わった後だったのでどうしようもないのですが、同情します・・・。

[881: 住まいに詳しい人]

>>879
君が喋れば喋るほど、その悔しさが余計に伝わってくるよ。
君に合った物件が見つかるといいね。

[882: 物件比較中さん]

>>881
既にWコンとグローヴを所有していますので、心配無用です。
てへ。

[883: 匿名さん]

ＢＴＲのＤＷの窓の高さが異常に低く見えるんだが、何ｃｍあるんだろう？まさか２ｍ切ってる？

http://blogs.yahoo.co.jp/baysider_tokyo/15199626.html

[884: 住まいに詳しい人]

>>882
俺が同じ立場でも、そう言うよ。
同情するよ。

[885: 物件比較中さん]

くだらない個人攻撃はやめてマンションのことを教えてください。
上記の方が言うようにやっぱり仕様は悪いのですか？駅から遠いというのは分かります。
共用施設がひどいというのは何がひどいのでしょうか。教えてください。

[886: 匿名さん]

>>885
仕様は、床暖房がついていない、トランクルームがない、お手洗いがタンクつき便器ということ以外は、そんなにいまの標準からははずれていないように思いますよ。
共用施設は、タワーマンションなら全住民楽しめるラウンジがあるほうがいいのですが、それがないのと、ゲストルームの利用料金がけっこう高いというのが、マイナスかもしれません。

でも、たとえば私の場合はディスポーザ必須と思っているのですが、自分の中のこだわりが、全部クリアされているなら、他の人の意見はともかく、選択肢に入れていいと思いますがね。

[887: 匿名さん]

仕様は最高級とは言わないまでも妥当だと思いますよ。
共用施設も別にひどくはないと思います。

おそらく共用施設がどうのとか言ってる人は少し目の肥え過ぎた人か
他の物件の関係者ではないかと。詳しい事は知りませんが。
純粋に住居を探してる人がそんなオマケのような要素に対してムキになってるのも何か違うような気がしますから。立地や値段は重要なので難しい所ですけど。

[888: 契約済みさん]

CFTも検討してたけど、あの外観を見て契約しないで良かったとホッとしたよ。

BTRをボロカス言っている人は、どうせもっと高くて設備の良い湾岸以外のところを買うだろうし
わざわざ低所得者の集まっているこのスレに来なくても良いのに。

うちは外観や設備、修繕費など含めたトータルバランスでここに決めましたけど。

[889: 匿名さん]

２重床、２重天井といった基本的な部分はクリアしてるので、よく話題になる長谷工以下ってことは無いですが、価格を考えるとちょっと・・・って感じじゃないですかね。
上にもあるように、昨年ならかなり高いグレードのマンション買えた価格帯ですから。

[890: 匿名さん]

>>888
そういう事書くから荒れるのが分かんないのかねぇ。
ビーコンスレには擁護に必死で、周りが見えない信者が若干一名いるようで。

[891: 匿名さん]

単に荒らしたいだけでしょ
リアルにこういう人が同じマンションの住民になるんだったら鬱だけど

[892: 匿名さん]

>>879
クズな物件いいながら、いちいち書き込みするチミにおいら禿同情

[893: 物件比較中さん]

>>886
>仕様は、床暖房がついていない、トランクルームがない、お手洗いがタンクつき便器ということ以外は、そんなにいまの標準からははずれていないように思いますよ。
>これだけで既に標準から外れてますね。(笑

>>887
>おそらく共用施設がどうのとか言ってる人は少し目の肥え過ぎた人か他の物件の関係者ではないかと。詳しい事は知りませんが。
この立地で駐車場設置率60%は近隣他物件と比較しても異常に低く、スカイラウンジ、開放屋上等が無いのも最近のタワーとしては珍しい。
一方、すぐに赤字となることが予想されるカフェはブランディングプロデューサー中村大先生の趣味で設置。

これだけとっても価格以前の問題物件。
擁護君たちが内容に反論できないのがまた哀れ・・・。

[894: 匿名さん]

おいらが予想したとおり、ネガが増えてきたね。
ん？
そうだよね。
倍率抑えたい人達だよね？

[895: 匿名さん]

>>893
タワーマンションは管理費と修繕積み立て費が将来高騰すること知らんのか？

共有施設が多い物件はそれだけで将来資産価値落ちるで。
他利用出来ない施設はとくにヤバイ。
例えば、ジム、プール、浴場。

対して、ここはスイートとカフェだけやろ。
カフェが赤字になったらラウンジにすればええし、スイートが高くて利用者がいなかったら価格設定を変更すればええ。
ここはそもそも共有施設いらないって人が買ってるのに共有がないから云々ってなんじゃそりゃ。

俺にとってはな、免震が標準なんやけど、ここ湾岸には韓国や中国か？と疑うような免震設備がないタワーが意外と存在しとるで。

[896: 物件比較中さん]

>>895
>対して、ここはスイートとカフェだけやろ。
>カフェが赤字になったらラウンジにすればええし、スイートが高くて利用者がいなかったら価格設定を変更すればええ。

そうしなければいけなくなることが貴方でさえ分かっているのに、やってしまったこの企画。
だから駄目なンです。
この物件。

[897: 匿名さん]

俺が言いたいのはな、他転用できん共有は持つなって事や。
ただでえ管理費、修繕費が嵩むタワーはなおさらやろ。
それを分かってるおりこうさんだけが、ここを買えばええんや。

[898: 匿名さん]

>>896
>そうしなければいけなくなることが貴方でさえ分かっている

もしもし？おまえアホちゃうか？
別にproactiveなactionをここで言ってる訳ないやろ。
おまえの書いた文読んでみい。
しかし、興味のない物件にあえこれイチャモンつけて、ホンマに暇やな、自分。
まあ、抽選当たらんとおもうが、ここ買わんでええからな。

[899: 匿名さん]

>>882
>既にWコンとグローヴを所有していますので、心配無用です。
てへ。

漏れは既にファミコンとバットを所有してまつので、心配無用でちゅからね

[900: 物件比較中さん]

もっと、サイト内を熟視したら、見つけられたかもしれませんが、
教えてください。

　ＢＥＡＣＯＮのＭＲでは、ウェアハウスの前、
何ができると、ご説明いただきましたか？

　最近とっても気になります。
明日、ＭＲへ足を運ぼうと思ったら、休業中とのこと。

　他のサイト、コミュニティでは
①公務員住宅
（でもそれは、ジャスコの北側？）
②３６階と、４２階のタワー　全て賃貸
③既に建設済みのＣＯＤＡＮのような建物

　よろしくお願いいたします。

[901: 物件比較中さん]

>>897
管理費、修繕費が嵩まない共用設備を突き詰めたら「値下げもできるスイート」と「付加価値の無い低層ラウンジにも転用できるカフェ」に辿り着いたのか・・・。
更に駐車場６０％まで低減すれば更なる管理費、修繕費のカットもできた、ということか。
なるほど。
要は貧乏人根性向き物件、ということか。
関西弁であることも併せて納得しました。

[902: 契約済みさん]

友達から有明でみた花火の写真送られてきましたよ。本当に綺麗です。花火だけはやっぱり、有明＊＊＊＊といわざるをえません。
因みに私は豊洲から観ましたが乱立してしまった高層ビルでイマイチでした。
東雲で観た人どうでしたか？

あ、別の友人は勝どきで観たらしいのですが、The Tokyo Towerに視界を邪魔されて最悪だったそうです。
あまりビルが建ちすぎるのはやっぱり問題ですね。

[903: 匿名さん]

９００さん、
ウェアハウスの前ってどちらの事をおっしゃってますか？
北側の空き地の事おっしゃってますか？

[904: 匿名さん]

９０１さん、
あなたは、他の人が満足している物件をあれこれと難癖つけて、挙句の果てに人の出身地批判ですか？
何様のつもりなんでしょうか？
あなたみたいな人は、こういうところに書き込みする資格はないと思いますよ。

[905: 契約済みさん]

>>904
901は批判ばかり。どういう教育を受けてきたんでしょうね。
まあ、相手にしない方がいいと思います。

[906: 契約済みさん]

>>900
どこのこと指してるのかわかりませんが、ビーコンの北側はタワーじゃない何かが建つみたいです。で、南西はタワー賃貸だそうです。

[907: 物件比較中さん]

９０３さん

　ウェアハウスの周囲って他にも空き地あるんでしょうか。。
見落としてました。
私が、知りたいのは
　晴海通りに面していて、
住所は東雲一丁目９番地にあたり、
東雲の駅から、ジャスコの手前にあたるところです。

[908: 匿名さん]

９０７さん
私がここの営業の方から教えて頂いたのは、「30数階建ての全て賃貸のようだ」という事でした。
6月時点での事ですので、少し情報が古いのかもしれません。
MRのオープンは25日からとの事ですが、17日から営業はしているようですので、電話で問い合わせてみたら如何でしょうか。

便乗するようで恐縮ですが、新しい事がお分かりになったらここでお知らせ頂けると幸いです。

[909: 物件比較中さん]

９０８さん

　お教え頂きありがとうございます。
では、先ほど私が上記にて

②３６階と、４２階のタワー　全て賃貸

と、いうのが濃厚ってことですね。

よそさんのコミュニティに載っていたの
コピペします。
画像荒くなってしまって分かりにくいでしょうが。

　なんか、残念です。
ＣＯＤＡＮは素敵な建物なのに、
大通りから一部隠れてしまうんですね。
　タワーが建つことで、町の美観を損なうような。
日照権とか、あまり、重視されないんでしょうか。
　
　他の方が述べられてるよう、
個人的に、高層ばっかりって、ポジティブに受け取れません。

[910: 匿名さん]

当初は賃貸タワー二棟だったけど、
プロパストの分譲ツインタワーって聞いたよ。

[912: 匿名さん]

書き込みが多いのはべったり張り付いている長谷工のお兄さんががんばっているんだよ！

[913: 匿名さん]

要は埋立地の一画をタワマンで更に埋め尽くす訳だな
貴重な土地でもあるまいし
まんまとタダ同然の土地から儲けを生むオイシイ話し
大儲けしたのは誰でしょう？

[914: 匿名さん]

例えばコスギタワーのように控えめな共用施設の物件でも非常に維持修繕費が高い物件もあります。
３０年先くらいまでの維持管理の計画書が配布されると思いますが、ＢＴＲでは将来、維持費はいくら位になるのでしょう。
あと、普通管理費は変わらないと思いますが、ここは管理費もアップするのでしょうか？

[915: 匿名さん]

北の空き地はCODANの土地ではなく区の所有。
いまは謎の花畑。地下に有楽町線が通っている
ので高層物件が建つ事は無い。
西の空き地は高層賃貸ではなく、公務員住宅と
MR営業の方から聞きましたが、、、。

[916: 915です]

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03886.html
容積率400%なんで、高層は建たないと思います。
以前企画された、高層賃貸は区の条例もあって断念ですかね。

[917: ご近所さん]

>>916さん

東雲キャナルコートの敷地は全て容積率400%なのに
なぜ、高層は建たないと思われるのですか？

[918: ご近所さん]

個人的な予想ですが・・

晴海沿いの13000㎡の土地には、容積率を考えると高くとも40階
ぐらいのタワーが2つ。
商業施設、公務員社宅、民間賃貸の複合施設になるのではないでし
ょうか。プロパストも多分入札に参加するのでしょう。

以前、建設業界ニュースの土地が、晴海沿いか、ＢＣＯＮの北か
議論になったけど、建ぺい率80％で近隣商業地域とある事から、
晴海沿いの土地である事は間違いないでしょう。

[919: 匿名さん]

Wコン、アップル、CFT、BTRは高層住居誘導地区の
指定を受け+200％の600％。

[920: ご近所さん]

>>919さん

確かにそうなのですが、高層住居誘導地区の指定を
受けているのは東雲一丁目地区と聞いていますので、
晴海通り沿いも同じではないでしょうか。

[921: 匿名さん]

南西に高層建つのは間違いない。
ただ、ビーコンからは離れているので眺望は大きく気にならないはず。
もちろん、今まで見えていたものが見えなくはなるが。

そして、北は高層を建てることは出来ない。

[922: 匿名さん]

ううむ供給過多かも。

[923: 物件比較中さん]

>>921
>南西に高層建つのは間違いない。
>ただ、ビーコンからは離れているので眺望は大きく気にならないはず。
高層物件は近くに感じるからなぁ・・・。
まあ、これは個々人の感覚ですから何とも言えないですが。

とはいえ、夜なんかカーテン開けてると、先方の動きは丸み見えだと思いますよ。

[924: 契約済みさん]

>>923
僕は南東買ったからどうでもいい話かも。。。

[925: 匿名さん]

別にアンタがどこ買ったかなんて掲示板では関係ないっしょ。

[926: 匿名さん]

今週は建設もお休みですかね。
少しレスが減ったような気がします。

[927: 匿名さん]

業者が夏休みだからね〜
書き込みも減るんでしょう。

[928: 匿名さん]

http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/jisshihoushin.pdf
官舎だけで900戸。そのうち、世帯用は250戸。
一棟は7階以上で一棟は11階以上。
日照に留意するのが条件に入ってるし、タワーが建つよりは
住宅B地区の47m制限に合わせるんじゃないかな。
タワーにしちゃうと住宅B地区が日陰規制に引っかかるような。
規制外エリアでも、官舎が一般住居を日陰にするかなぁと希望的予想。
噂の高級賃貸では無さそうに読めるけど。
民間賃貸には一言も触れていないけど、どうなんでしょうね。

個人的予想では、商業施設+官舎で中層10〜14階程度。

[929: ご近所さん]

いい情報ありがとう。

これを見ると、晴海通り沿いの13000㎡の内の7500㎡の敷地に900戸
だからやはりタワーのような気がします。

ttp://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/shiryo4.pdf

待ちに待った計画図が見れて、あるいみ感動しました。

[930: ご近所さん]

929です。

よく読むと、計画図の中のコメントに超高層建物って
書いてありました。

[931: ご近所さん]

東雲キャナルコートが計画された当初、Ｊ１街区は、112ｍで
2013年完成のタワー予定だった。
いろいろ言われてきたけど、やっぱり計画通りって事かな。

隣のＪ２街区はＪ２街区より面積が小さいけど、144ｍのタワー
で、やはり2013年完成という事だった。

[932: 匿名さん]

へぇ、J1棟、J2棟ともいよいよ現実になるんですね。
ちなみにCODAN部分は当初計画より日照時間ゼロが許容されていて、
実際そういった住戸も相当数ありますよ。
東京都の環境影響評価も超高層タワーを前提に以前に通過しているし、
容積率消化の面でも中高層住宅はありえないでしょう。

プロパストの東雲プロジェクトは晴海通り向かい側に2棟ですよ。

[933: ご近所さん]

見落としていたけど、Ｈ＝１４４以内って高さも
ちゃんと計画図の中に書いてありました。
Ｊ１街区とＪ２街区を逆に考えていたけど、計画図
を見る限り、ジャスコ側が、144ｍ　エアガシス側
が112ｍという事らしい。

[934: 匿名さん]

ご存じとは思いますがイオンの場所は定借なので、
初期案のような超高層化のリスクも考えておく必要あります。

[935: 匿名さん]

晴海通り沿いの超高層ツインタワーは、１１２ｍと１４４ｍ。
その中身は①公務員宿舎９００戸（単身・独身向け６５０＋家族向け２５０）と②民間賃貸、③商業施設。①は国、②と③は民間が運営。

それに加えて、プロパストの東雲プロジェクトで２棟の超高層ツインタワーマンションが建つ。

http://ir.eol.co.jp/EIR/3236?task=download&download_category=eir&a...

さらに、警察庁の一部などが入る合同庁舎もできるので、開発はまだまだ続きそうですね。

[936: 物件比較中さん]

これに加えて辰巳駅周辺の開発も進めば、この東雲の価値は益々上がりますね。
豊洲とは違う方向での居住地区としての将来性が見えてきました。

[937: 周辺住民さん]

みなさんおはようございます。官舎の計画でたんですね。ＢＴＲ級のタワーに９００戸ってどうするのよ。単純計算で１フロアー２５戸だからね。それにしてもＣＯＤＡＮの日照やＷコン、アップルの眺望を阻害するタワーが官舎なんて腑に落ちない話だな。赤坂はだめで東雲ならいいのかって、ホント。

[938: 匿名さん]

928です。
タワーって書いてありましたか。見落としてました。
失礼しました。あとは入札の結果待ちですね。

PFI事業で官舎や公営住宅ではなく、民間賃貸は手がけないと
思ってたんで、単身者中心の900戸なら中層だと思ってました。
PFIで民間住宅も作れるとは知りませんでした。
商業施設には期待したいですね。
さらにプロパストが晴海通り向かい側に来ると、東雲の
地価上昇は間違いないですね。手つかずの辰巳駅側の再開発
計画の決定が待ち遠しいデス。

[939: 匿名]

地価が上昇しても、こんな少しの区分所有分じゃ、雀の涙・・・・

[940: 購入検討中さん]

24〜25㎡の部屋が500戸となると、1フロアーに30戸前後の部屋が出来る事になりますかね？凄いというか…廊下から見ると、玄関しかないような官舎ですね。
いづれ、こんなエリアにタワー官舎作って贅沢だ！とワイドショーでたたかれるのかな。

[941: 匿名さん]

贅沢だと叩かれて、東雲に官舎建てることになったんでしょ。

[942: 匿名さん]

ジャスコがなくなって、超高層マンション
いまさら、無いでしょ。
いくら借地でも。

[943: 匿名さん]

>>935さん
PFIで民間賃貸？？？どこで得た情報？？？
興味が有るので教えて下さい。

[944: ご近所さん]

事業者が民間賃貸の収入で官舎の建築費を捻出するんですよ。

[945: 匿名さん]

>>944
かわったPFIだね。

[946: 賃貸住まいさん]

人口ばかり増えるタワー団地街にこれ以上の価格上昇は見込めるのでしょうか。アップルと比べてもすでに1.5倍くらいになってませんか？

[947: 匿名さん]

お役人様がどんなにゴージャスな官舎の建てても構わないから、北側の花畑に有楽町線「新駅」作ってくれないかな？
確か有事の際には庁舎へすっ飛んでかなきゃいけないだよね？

[948: 匿名さん]

ツインタワーの意味が分からない人がいるようですね。

[949: 匿名さん]

ですねぇ、まずPFIを検索してほしいですね。

[950: 匿名さん]

>>943さん

資料３ページ（ＰＤＦ６ページ）に、以下の記載があります。

本事業では、付帯的事業として、居住用および周辺住民の利便に供する飲食店および物販店等の商業施設（２００ｍ２以上）を設置することを義務付ける。

ちなみに、付帯的事業とは官舎以外の事業。つまり一般向け居住用は義務になっています。

http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/jisshihoushin.pdf

[951: 匿名さん]

>>947
有事の時に自転車で霞ヶ関までいけることが立地選定の条件だったので、新駅は難しいかも。可能性ゼロではないでしょうが。

[952: 匿名さん]

>>950さん
レスありがとうございます。
国有財産法18条6項に「居住用施設の導入は認めない」と
あるので、民間賃貸は認められないと思ってた。てか
950さんの指摘する居住用って公営住宅では？
なにぶん素人なんで、教えて下さい。

[953: ご近所さん]

国家公務員宿舎の移転・跡地利用に関する有識者会議の座長の発言
の引用です。
---------------------------------------------------------------
例えば東雲の公団の土地が空いているので、国有財産のどこかほかの
２３区の土地と等価交換するということで、それで国有地にして、
そこへばっと入れてみようということです。
　色々な意見がございまして、例えば東雲のような便利なところに
国家公務員が入るのは何事だとか、別な意見で、あそこはそんないい
場所ではないという意見もありまして、議論はさまざまなんですが。
とにかく、すぐ建てるということも一番大きい命題なので、そうすると、
あそこの場所は悪くないかなと。あそこに単身者をぶち込めば相当入る。
ファミリーじゃなくて、単身者なら、あそこなら、自転車ででも、一旦
緊急のときは、いろんなルートで霞が関まで来れますからという話も
ありましたけど、
----------------------------------------------------------------
いやはや、「ぶち込む」連中のための新駅は無理でしょう。

[954: ご近所さん]

952さん
950ではりませんが・・・
国有地のＪ２区画に民間の賃貸マンションを建てて、土地代を
取る仕組みかなと思っていたのですが、何か法的に問題あるの
ですか？

[955: 匿名さん]

プロパストの方は用地確保は進んでいるのでしょうかね。
東雲は２本の構想のようですが・・・
エアガシズ側？　はたまたジャスコ向かいの（ＤＨＬ？）配送センター、
東雲駅よりの中越運送、有明よりの第一貨物辺りも、これだけ
地価が上がってくると売却意向が出ているのかも知れませんね。

ウェアハウスも客の入りが良いとは思えないので、早々に撤退する
という可能性も、というより期待も正直あります。

ただ雨後のたけのこのようにキャナルコート外までタワー乱立という
のも鬱陶しい気もします。

[956: ご近所さん]

>>934
これはこれでちょっとイヤだな。(w
更にプロパストのツイン、辰巳の再開発でタワーが建った日には凄い状況になっちゃうね。(ww

[957: 匿名さん]

単身者向けだけではなくファミリー向けもできるので、状況は変わっていますよ。

[958: 匿名さん]

>>952さん

資料５ページに、「宿舎部分は国有、付帯的事業部分は民有」とあります。
また、今回は都や区は絡んでいませんし、住宅公社も手を引くことになっています。
なので、付帯的事業部分は文字通りの民有になります。一般向けの国営住宅というのも聞かないので、公営住宅という可能性は極めて低いと思いますよ。

[959: 匿名さん]

PFIの対象施設に民間住宅が含まれていないのと、前出の
国有財産法18条6項に「居住用施設の導入は認めない」
この2点をどうやってクリアしてるのか不思議なんですよ。
官舎と民間賃貸の価格差も問題になりそうですし。
いずれ、BEACONスレの話題とは離れすぎましたね。
秋口には新たな発表も有るでしょうし、楽しみに待ちます。
失礼しました。

[960: 匿名さん]

ビーコンの建築進んでますか？
少し前に見に行った時は6階まででした。タイルも貼られててちょっと雰囲気が分かってきた感じでした。
今はどうなんでしょうか？

[961: 契約済みさん]

前にもレスしたが、公務員なんかを大量に東雲にぶち込まないでくれ！

[962: 匿名さん]

有事で東雲の道路が、自転車だらけになった風景は…

有事に道路や橋の上はガラガラに空いてるのかね。

[963: 匿名さん]

給料泥棒の公務員はまとめてココにぶち込んで、
大地震がきたらまとめて海に沈んで貰えばいいのではないでしょうか？

[964: 匿名さん]

>>963
おまい、性格悪杉だ罠
やな事あったか？

[965: 匿名さん]

９６０さん、
まだ建築は6階までです。
お盆休みかな？
外観は感じが分かるようになってきましたね。黒と白で。

[966: 匿名さん]

なんでもいいや、漏れ晴海通り歩かないし。

[967: 契約済みさん]

プロパストが東雲にタワー建てるの？？？おもしろいね。
以前、ブリリア有明もMR行った時、ブリリアの営業から東雲は支持層到達するまでかなり深いからよくないって言われたんだけどね。

今度は東雲の事なんて言うのかな？？？藁

[968: 契約済みさん]

967でつ
ｘブリリア有明もMR行った時→○ブリリア有明のMR行った時
すんまそ

[969: 匿名さん]

つっこまれたらどう説明するんだ？

[970: 契約済みさん]

運河の照り返しが強いなあ。
部屋の色もっと濃い色にしとけばよかった。
眩しそう。

[971: 物件比較中さん]

ここは支持層まで80mでしたっけ？
50mも80mも100mも大してかわらない気がするけど、要は他物件の地域を貶しておいて、そこに進出するとはどうなってるんでしょう？

[972: 匿名さん]

プロパストの東雲タワーってどこに建てるんだろうね。
ＰＤＦから察するに明らかに晴海通りの西側っぽい。
既存タワー群の眺望が・・・・

[973: 匿名さん]

＞＞９７１
杭長で変わらない気がするのは、まさに気のせい
解析上は全然違います

[974: 匿名さん]

>>973
解析上はどのように違うのでしょう？
10m毎の差を簡単で結構ですので教えてください。

[975: 周辺住民さん]

>>972
エアガシス近辺かな？
オリ・ガレ見ると仕様はそこそこを期待。
あとは「目の前に突然タワーが・・・」なんてことにならないよう、事前に調整しておいてくれ。

[976: 匿名さん]

キャナルコートは、タワーの事をしっかり考えてくれてるよね。
低層のCODANが間に入ってるしね。高層も間隔あけば眺望も圧迫感ないからね。

[977: 匿名さん]

まだまだ続くタワー建設、東雲はどこまで値上がりするのかしら？

[978: 匿名さん]

973さん、
10mでどう違うんですか？

[979: 契約済みさん]

>>976

ビーコンは、北、北東、東、南東は眺望邪魔されるものは何もないおー

[980: 契約済みさん]

もうすぐ１０００レスだおー

[981: 物件比較中さん]

低層のCODANは築何年なんでしょう？
いずれかタワーに変貌してしまう可能性はないのでしょうか？

[982: 匿名さん]

>>979 >>980
＊おーのVIPPERさん！
あなたBEACONの契約者なの？
有明にいなかったけ？

[983: 周辺住民さん]

>>981さん。CODANは築２年くらいですから、タワーに化ける心配は当分ないですよ！

[984: 匿名さん]

>983
常識的に考えたら、この先30年とかでタワーに化けることは無いだろうなぁ。
人口減少を考えるとその先もタワー化される可能性は極めて低いと思う（そもそも全方位囲まれたタワーを計画するのかということの方が疑問だけど）。

[985: 匿名さん]

公務員宿舎のツインタワーやプロパストのツインタワーなどの計画は明らかになってきましたが、警察庁の一部などが入る合同庁舎はどこに出来るのでしょう？

[986: 匿名さん]

合同庁舎が東雲のどこに出来るかは分かりませんが、警察庁が入るので治安は安心でしょうね。

[987: 匿名さん]

プロパストのツインタワーまで計画されてるとなると
将来、転売も賃貸も相当叩かれるね！
敢えてあの中途半端な仕様を選ぶ必要ないからね

[988: 匿名さん]

官舎の付帯施設の民間住居もプロパストも賃貸。ゆえに転売には有利。
既出だがPFIでは民間賃貸の前例がないから、予想出来ないが、安く貸す？
だろうから、不利かな。プロパスト、既に土地を取得していればいいが
これから土地買収となると、11月の区条例次第でどーなるか分からない。
ビーコンは欲しい人が買えばいいだけ。俺は北高層を狙う。

[989: 契約済みさん]

>>982
僕が真似してるだけだおー
有明のカキコも一部は僕だおー（一人で真似してるわけじゃないおー）

[990: 匿名さん]

>>981さん

CODANは築5年位だったと思う。
賃料高いっすよ。
僕は、あの賃料をみて、マンションどこかに買うことにしました。

[991: 匿名さん]

公務員はやめてくれ。
折角出来てきた街の質が落ちる。。。
変なのがいっぱい押し寄せそうで怖い。

[992: 匿名さん]

PFIって国や自治体が行う事業を民間に委ねる事業だからね。
ほとんどが官舎や、○○処理場とか近隣住民からすれば嫌悪施設。
正直残念だが、これで倍率が下がるなら、まぁいいか。
今週末から要望書受付開始だって。

[993: 物件比較中さん]

なんか値を上げてるみたい？
あの第一章の状況で上げて大丈夫なのかな？

[994: ご近所さん]

ちょうど5年前（2002年9月27日撮影）の写真です。
東雲橋交差点の歩道橋からジャスコの建設予定地を
撮ったものですが、変われば変わるもんですね。

[995: 匿名さん]

>>994さん
Wコンもまだなかった頃ですね、懐かしいです
貴重な資料、ありがとうございます

[996: 近所をよく知る人]

CODANの賃料が高い！？この辺の賃料は激安でしょ。HP見たら９０㎡で１２万円くらいだったけど。ここは完全に投資対象物件からは外れるね。

[997: ご近所さん]

はぁ？
東雲ＣＯＤＡＮのどこに９０㎡１２万のところがあるのでしょうか？
どこのＨＰをご覧になったのですか？

[998: 物件比較中さん]

実際の賃料ってどれくらいですか？
私も東雲って安いイメージなのですが。

[999: ご近所さん]

ＣＯＤＡＮのＨＰです。
詳細は記載されていませんが。。。

http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6660.html

参考になさってください。

[1000: 豊洲住民]

>>994-995 さん
2001年7月27撮影です。豊洲から東雲橋、歩道橋、東雲の三菱製鋼の跡地を
見たもので、その向こうには都民タワーのみが見えています。
この頃は我が家から桜橋も全部見えていました。またこれより１年以上
前の東雲地区の計画図にはWコン２棟の他にCODANの賃貸住戸及びその東
側に分譲タワー３棟、西側に賃貸タワー２棟が書かれていました。