買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。はたして天井なのか、踊り場なのか。他方、ファンドの買いも鈍ってます。
過去スレその12: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/ その11: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/
[スレ作成日時]2007-08-07 17:20:00
23区内の新築マンション価格動向(その13)
821:
匿名さん
[2007-08-22 10:26:00]
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822:
元祖匿名はん
[2007-08-22 11:23:00]
>>818
関西人(広く西日本出身者)の名誉?のために、関西人は東京の東には あまり住まないのでは。一般に都心部から城南方面ではないかと。 東から来た人は上野を基点にってよく言いません?どうでもいいですが。 それとも城東を関西人が買ってるとかデータでもあるのでしょうか? まだ横浜方面に行くように思います。 上京してる関西の皆さんも、せせこましい東京なぞ笑に馬鹿にされながら 高いカネ出してマンション買わなくても、関西でやれるシゴト見つけて 生活環境も食文化も遥かに恵まれ、かつリーズナブルな関西に戻ったら? 都心部一極集中の責任の所在の一部分は実はあなた達にあるかもよ。 余談でした。 |
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823:
購入検討中さん
[2007-08-22 11:39:00]
地方出身者が地方に戻ったら、その分地方が活気付くかもね。
お盆で地方出身者のいない閑散とした東京が、本来の姿なのかも。 まあ、電車も道路もすいてて、いいんだけどね。 |
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824:
匿名さん
[2007-08-22 11:41:00]
不思議なのは、みなさん今23区のどの辺に住んでいて23区のどのへんを
買おうとされているのかさっぱり見えないことです。 |
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825:
匿名さん
[2007-08-22 11:53:00]
>821さん
不動産を買う前に、希望地域に賃貸でも良いから住んでみるのは 賛成です。良い物件は、住んでいる方が見つけやすいですね。 補足です。 >家賃は15坪で15万〜20万位。新築タワーなら22〜24万 確かに相場はそうなのですが、2,3年の居住なら転勤族の出す 定期借家賃貸がお勧めです。 相場より2,3割安い。 戸建ても多いので、都心で庭付き一戸建てという生活も可能かも しれません。駐車場代も馬鹿にならないので、駐車場付きタウンハウス などもお勧めですね。 都心部は、バブル以前の古い物件ですと、80−100平米くらいの アパートもあります。 結構 都心生活も楽しめるし、週末はゆっくり家探しという 住み方も悪くないと思います。 821さんが仰るように、家賃、管理費、駐車場代を払っても 貯金が出来る余裕が無いと都心暮らしは経済的リスクが 大きいのだと思います。 |
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826:
匿名さん
[2007-08-22 12:23:00]
有限な資源をいかなる財・サービスの生産に,どれだけ用いるかを決定
する究極的な権限は消費者の欲望や選好にあるという消費者主権の考え。 これが、住宅のような専門性と市場性に左右される領域では単なる幻想。 供給も品質も生産者のコントロール下にあり優位性はあきらかなのだ。 それを露骨に表現すると社会的に糾弾されるのが平等社会日本の風潮なのだ。 自分のほしいものを作らせるのは上流階級の特権。 大衆はそこまで想像力も財力も豊かではない。 他人の家や住宅雑誌から好みのテイストを抜き出して大工さんに頼む 程度。 それさえも土地持ちの田舎でしかできない贅沢になった。 大衆は住宅展示場や家具や照明器具で飾られたモデルルームを 見ないことに自分の「欲しいもの」「好み」が判然としない。 衣食住、すべて作られた欲望・選好。自分でデザインした服を着るの でなく売っているなかから選ぶほうが楽。 食も、売っている素材を新聞に載っていたレシピにあわせて調理。 人気のレストランで覚えたメニューを自分でも真似て再現する程度。 都心回帰、ホテルライク、タワマンブームはもともと 「郊外の白い庭付き一戸建て」という、過去の「欲望」「選好」の 代替品として植えつけらた新たな物語にすぎないだろう。 一方昔ながらの住宅地の中規模マンションは、共用部の豪華さで は売れないから警戒厳重なセキュリティーとそこまでしないと いけない富裕層が住む場所という意味で、 大和郷だの城南五山だの土地の位を「欲望・選好」の物語にしたわけだ。 ややもすれば、歴史的地域差別にもつながりかねない危ない話が マンション板で飛び交っていたのも、消費者が易々としかけに のせられた証拠でもある。 カラスが好んで集まって巣を作るような崖沿いの建物でも、 「白金の白亜の邸」なのだ。 消費者が求めているのは、その「夢」がいつでも入手可能な場所に あってほしいということなのだろう。 銀座のヴィトンのショップのように、買う買わないの主権は自分が もったまま、店員にあれこれださせて、眺めてみたいのだろう。 消費者の不満の正体は、地価高騰で「田の字片廊下、板状塀」の マンションの横溢する今の市場自体にむけられているのかもしれない。 「馬鹿にしているわ。私にこれを買えっていうの。」 |
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827:
匿名さん
[2007-08-22 12:35:00]
魅力のある物件が激減した・・・というよりモデルルームを気軽に訪ね
て一期4次だの5次だの金曜までに決めろだの急かせられることなく ほかの物件も見てみようかなぁ・・みたいな余裕かませなくなった点に あるのではないだろうか。 所詮購入者はどこまでいっても受身なのだ。 免震だの制震だの杭の長さだの素人にはわからないネタまで マンションの選好指標に入れろと、ネットでたきつけられて なんとなくおたくっぽい楽しみでマンション選びがきたのだ。 コーポラティブハウスというのも昔は流行った。注文住宅の マンション版だ。しかし結果は所詮ローコストのコンクリート 長屋。それも転売しづらい汎用性のない間取りの物件を抱え込んだ だけだった。 野村不動産が、スケルトンインフィルを普及させようと頑張ったが、 今は高級物件にしか適用していない。 鹿島の壁式ラーメン構造の加賀レジデンスやマスタービューの一部に がそんな感じ。ダブルチューブ工法は、間取り変更がしやすいが 今は、それが着工後に中住戸を小刻みにするのに使われているようだ。 |
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828:
匿名さん
[2007-08-22 12:56:00]
女性しかわからないが、パリのバンドーム広場にあるような高級宝飾品売り場
にいくのに安物の指輪では恥ずかしい。まともに客扱いされないにきまっている。 エルメスのショップに行くのにわざわざ入手しにくい型番のエルメスを 持っていったりするのも同じ心理らしい。 今の都心マンションモデルルームも同様だ。買える客だとわからせないと 露骨に「お前は客ではない」という扱いを受ける。 パンフレットが欲しい同業者やマンションオタクの冷やかし客が多いからだ。 供給も品質も価格もデベロッパーのコントロール下にあり優位性はあきらかなのだ。 それを露骨に表現すると社会的に糾弾されるのが平等社会日本の風潮なのだ。 しかし、デバートの外商のように、特定層だけを集めて売るようなやり方が 「格差社会」の標準形になりつつある。 ダイヤモンドの価格が、金のように「真価」ではなく、シンジケートで生産管理 された「作られた価格」であることはみんな知っている。 都心マンションも都心住宅も、そういう市場なのだと思う。 買いたい人がなっとくして買うだけ。希少性に代価を払う。 荒川のタワマンまで億ションになったバブルとはあきらかに違う。 ゴッホの絵を収益還元法で価格をはじいてもオークションで勝てるわけではない。 それとも美術品の高騰も都心マンションの高値もバブルというのなら それは単に価値観の問題。 ペトリュスやロマネコンティがバブルだと言っても、安くなりようがない。 大衆が買わなくても価格はかわらない。そういうものが世の中にあるというだけだ。 |
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829:
匿名さん
[2007-08-22 12:59:00]
じゃあ安い時代に売られた、都心にある大衆マンションはどうなるの?
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830:
匿名さん
[2007-08-22 13:03:00]
そういうものは存在しません。青山の築30年のマンションだって
オーナーは開業医とかそういう方々ばかり。 つくりはセコイけど当時買えたののはみな富裕層ですよ。 都心の大衆マンションってまさか湾岸のことじゃないですよね。 あれは都心ではないです。 エルメスとコーチくらいの差があります。 |
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831:
匿名さん
[2007-08-22 13:19:00]
>じゃあ安い時代に売られた、都心にある大衆マンションはどうなるの?
どんな時代でも、都心に庶民が買えるマンションは無かったんです。 〜2003年前後の不動産価格が、異常に安かっただけ。 |
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832:
匿名さん
[2007-08-22 13:52:00]
都心周辺部含んだら?
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833:
匿名さん
[2007-08-22 14:11:00]
安い時代(2000年〜2003年)の都心MSの仕様は今のものより断然良かった。
バブル崩壊後の地価下落不安がつきまとっていて、仕様を落とそうものなら 見向きもされなかったデフレの時代。 価格が安かったのも、企業が所有地や社宅などを放出したために、デベが安く 仕入れることができたからで、仕様とはまったく関係ない。 売れない時代だから、価格はギリギリまで落とし、仕様はギリギリまで上げる。 外苑前の青山ザ・タワーなんて、あの立地・仕様で坪330万。 たかだか3年前竣工の物件。今では信じられない価格です。 その点、いまのMS価格の高騰は都心の優良エリアの販売が終了し、物件不足に よるところが大きい。加えて原油高による建材コストの上昇が追い討ちをかける。 また、郊外は依然不振などと謳うから、都心に近い場所に購入希望者が集まる。 デベはギリギリまで価格を上げ、仕様はギリギリまで抑える。 それでも買ってくれるのが今の状況。 「第3期からはカラー仕様は選べません」なんて高飛車な態度に出る始末。 |
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834:
元祖匿名はん
[2007-08-22 14:15:00]
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835:
匿名さん
[2007-08-22 14:18:00]
>826さん
>これが、住宅のような専門性と市場性に左右される領域では >単なる幻想。 >供給も品質も生産者のコントロール下にあり優位性はあきらかなのだ。 基本的には仰るとおりですが、前提条件によるのでしょう。 購入者が日本の中から動かないならその通りですが、 日本以外の欧米や華僑資本では、資本が国境を越えて移動するのは 当たり前。 まだ少数ですが、海外不動産の取得をする日本人も、 これからは増えてくるでしょう。 個別の国の中では、市場は生産者のコントロールは強いけれど、 お金は国境を越えてゆく。 国際的に、日本の不動産に魅力が無いならば、長期には値下がりを してゆくだけ。 不動産の、対円での価値が変わらないか上がっても 国際評価が下がるならば、国内から出てゆくお金も増えるでしょうね。 |
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836:
匿名さん
[2007-08-22 14:21:00]
値段がギリギリまで上げて、ももちろん嫌だが。
仕様をギリギリまで下げて、なんてもの買いたくないよね・・・ |
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837:
匿名さん
[2007-08-22 14:34:00]
因みに青山ザタワーの仕様ってどんな感じなんでしょうか?
全室天カセエアコン、全熱換気空調、タンクレストイレ、 ディスポーザーあたり? スラブ厚とかどうなんでしょうね? パークタワー青山のほうは坪450〜500くらいしましたよね。 その違いって何なんだろう・・・。 |
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838:
ご近所さん
[2007-08-22 14:54:00]
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839:
匿名さん
[2007-08-22 15:06:00]
前にものせたけど、都心の安かった時期っていつの話?
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840:
匿名さん
[2007-08-22 15:12:00]
838さん、早速のお返事有難うございました。
それにしても今考えると、信じられない値付けですね! |
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841:
匿名さん
[2007-08-22 15:12:00]
YAHOO不動産データ(協力 東京カンテイ)
の数値をもとに以前作ったものだが 城東が160万/坪単価だったことに注目してほしい。 |
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842:
匿名さん
[2007-08-22 15:17:00]
港区山手線内で
タワーでも下のほうだと坪250きるものも ありました しかも基本的に仕様は良い 今の価格じゃ アホらしくて買う気になりません |
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843:
匿名さん
[2007-08-22 15:30:00]
アホらしくても買う人がいる間は・・・ってことか。
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844:
匿名さん
[2007-08-22 15:31:00]
マンションの価格要素のベースは地価でしょう。
内装や住宅設備はここ20年くらい価格は変わっていないというか エアコンやシステムキッチンやフローリングや造作など安くなっている。 一方都心地価は1.5倍以上にあがっている。 売れない価格であるのはデベロッパーも判って売っているのだろう。 今の市場は落穂拾い。買い逃した客でどうしても買っておきたいという 客を拾っている。 青山theタワーは幾度も現地を見たが、青山墓地ビューの地味な物件だと思った。 賃貸や中古はえらく高いけど。 |
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845:
匿名
[2007-08-22 15:48:00]
2004年前後の都心のタワマンが各安で販売された弊害が今後現れるのでは?
ふと気付くと、タワマンの低層階からジワジワとスラム化が進むのではないでしょうか。 新築とは違って、古くなったタワマンの日の当たらない北向き、 あるいはお見合い部屋などに住みたい人などいないと思われます。 そうなると上層階に住んでる富裕層もいっきに逃げ出し タワマンのスラム化は加速するかと思いますが。 |
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846:
匿名さん
[2007-08-22 15:54:00]
その前に築30年超のMS自体が老朽化したやつが山ほどあるからね。
タワーの低層って結構人気あるでしょ。供用施設も充実してるし。 スラム化に進むというのは少なくとも20年先の話でしょう。 これからしばらくは、都心に寄り付けなくなった人達が、10年 近くかけて、ようやく値ごろ感の出てくる都心タワーに回帰してくる 流れが続くと思いますよ。 |
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847:
匿名さん
[2007-08-22 15:56:00]
>ふと気付くと、タワマンの低層階からジワジワとスラム化が進むのではないでしょうか
デベも馬鹿じゃないからその辺は読んでます。 角住戸は100平米クラスの高額部屋にして、年配のご夫婦とか が入居して風紀のお目付け役になるようにできていますね。 それと経済的には、含み益を持って喜んでいる人たちですから 毎日笑顔で暮らしてます。 ローン破綻したら、物件売って十分なお金が手に入る。 次に入ってくる層は、埼玉や川崎でなくて近郊の住人なんじゃないで すかね。 |
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848:
匿名さん
[2007-08-22 15:59:00]
都営タワー、コーシャタワー、都民タワー
低所得者が住むタワーは10年前からあるよ。 どういう採算であんなの建てたか、よくわからんが公共の金使って いっぱい建っているじゃないか。 建物が新しいうちは、決してスラムには見えないから大丈夫ですよ。 |
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849:
匿名さん
[2007-08-22 16:05:00]
棟内住み替えや、親や子供を呼ぶ需要もあるでしょ。
つか、それが一番大きい。 その場合、高層部にこだわる必要はない |
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850:
匿名さん
[2007-08-22 16:17:00]
確かに親子で同じマンション・近所のマンションに住んでいる人は多いね。
スラム化という言葉の定義は何ですか? 売れない、貸せない、空家が目立つ。管理も行き届かず治安が乱れる のをスラム化というのなら、安く売られるならば、賃貸用に誰かが買うでしょう。 空家でも持ち主が管理費払っていれば問題ないですよ。 タワーの低層階は安くすればいくらでも借り手は居そうです。 北側は高層階なら採光は全く問題ない。この夏の猛暑も日差しをさけて すごせる。 それよりもすでに話題になっているけど事務所専用使用が出てくると 不特定多数の出入りが多くなってよくないですね。 オウム真理教事件で有名になった渋谷ホームズとか大半が賃貸で それも事務所ばかりですよね。 逆に規約さえかえれば30年経過しても最後は事務所貸しに使えるから 都心のマンションは価値があるわけです。 ところが、ペアシティルネッサンスなど、事務所に使わせないから、どんどん 出て行く。品川Vタワーなどなぜ高値かといえば、住み込み事務所賃貸 の公的地だからでしょう。 お見合部屋はダメでしょう。みんな怖くて売りに出せないで住んでいますよ。 |
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851:
匿名さん
[2007-08-22 17:21:00]
これもついでに再掲。23区どころか都心が激減している。
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852:
匿名さん
[2007-08-22 17:27:00]
本来ならば、2002年で底のはずが、狂気のM地所のWコンという価格破壊
物件が出てきて、2003年東品川のラグナタワーが高値で売り出し そっぽをむかれた。 港南の湾岸戦争で価格引き下げ合戦がはじまっていたからだ。 ラグナは仕様を落とし価格改定を余儀なくされたらしい。 同時期にでたパークタワー「芝浦」ベイワードは、260万前後の「高値」と記憶。 湾岸タワーが売られた時点ですでに需給関係を大幅に狂わせ、「暴落」ははじまって いたのだ。デベが土地を買い叩いた時点で「暴落」は始まっていた。 分譲が終わった時点で、暴落要因は排除された。 同時にすぐに使えるマンション土地が使いつくされ、地価が上がったゆえに マンション分譲では使えない高値土地だけが残った。 もともと更地に投資する愚か者はもはやどこにもいない。資金の調達と 証券化の目処がつかない限り土地取得するものはいない。 そういう土地は簿価低い。売り先がみつからなければ コインパーキングで十分時間稼ぎはできる。 |
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853:
匿名さん
[2007-08-22 17:46:00]
マンション分譲が最も短期の資金回収と言えた時代は終わった。
いまや、収益不動産を計画して、事業スキームを明確にして 不動産信託の受益権をSPV(証券化のための特定目的会社)に マージン乗せて売った時点で土地の資金回収は終わる。 SPVが出資会社の信用度で低利のノンリコースローンを調達し 建物を建てる。 これらの信託受益権を証券化し小口に分散して投資家に売る。 この時点でオリジネータのリスクは5%以下になっている。 どこで儲けるかといえば、SPVのゼネコン発注工事の一括元請、 SPV発注の建物管理の元請 土地で5%、建設で10%、管理で5%の鞘を抜く。 このほうが、汗水たらすマンション分譲よりスマートでかつ楽だ。 地価が安いうちは成り立つビジネスだが、地価が上がって賃料が 低迷すればおのずと行き詰まりリスクは個人投資家に転嫁される。 そこで元祖匿名はんの言う「エンドにおしつけたらあかーん」という金融庁 の監視になるわけだ。 そんなこんなしているうちに、ホテルとオフィス市場が好況になって いたるところに、ラフォンテーヌやら赤いスタンプインクこぼしたみたいな オフィスビルが建ちはじめた。 もうマンションなんて売ってられまへんわ。S友さんの声が聞こえて きそうな気がする。 |
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854:
匿名
[2007-08-22 17:51:00]
845です。
スラム化という表現が適切でなかったようです。 売るなら物件価格の、賃貸に出すなら賃料の下落です。 すみません、訂正します。 古くなった都心タワマンが下落の引き金になる 少なからず可能性があるのでは? |
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855:
匿名さん
[2007-08-22 18:02:00]
タワマンブームはなぜ起きたか。
これは公共事業削減と引き換えのゼネコン救済策。 当時不良債権の権化のような大手ゼネコンは品川グランドコモンズ、 汐留シオサイト、山王パークタワー六本木ヒルズ、丸ビル建替え、 などで首の皮一枚で這い上がった。 しかし、突然取り沙汰された「2003年問題」 こんなにオフィスを作ると、供給過剰でオフィスが余る・・・というどこの 誰かが言ったのかしらないが(おそらくI・CB社あたりだろうか)予測が流れた。 おっちょこちょいの新聞記者が大きくとりあげた。 事実、グレードの高いビルにどんどんテナントが移って、Bクラスビルが 次々に2次空室になっていった。 そこで、品川の開発の終了にあわせて、港湾、税関、建設省、自衛隊関連の 公的敷地の売却とあわせ、大幅な容積率規制緩和で大規模マンションを 航空規制の制限高さいっぱいまで建てようという話が大手ゼネコンがつるんで 始まった。 竹中は自前で変な空中権移転を仕組んで、フェバリッチ三兄弟を作った。 その尻馬に乗った形というかのせられたのがリクルート一派は 結局貧乏くじ。 結果は港南で最後にできた八角堂にビュロー品川、コスポりともに派手に 視界を塞がれた。リクルート出身の安川社長率いるゴークレは、税関施設あと 用地を競争入札で落としたゆえに、随意契約で土地を買った、他のマンション に価格面で不利になった。 勝どきは、ミサワの破綻を拾ったオリックスがおいしい思いをしただけ。 月島、芝浦CMTは無定見な乱開発。八方ふさがりは時を追ってあきらか になる。 芝浦アイランドは出来てみれば詰め込みすぎの感はいなめない。 ゼネコンが公共工事がなくて困っていれば、次にでるのは、公務員宿舎 の土地放出。これも入札だから決して地価が下がる話にならない。 本当に地価が下がるとしたら都心住宅地の用途指定の大幅見直し。 容積率を倍にしたら土地供給が倍になったのと同じことになる。 ただし、普通はそういう不公平なことをやるには相応の理屈と 制限がいるものだ。 私は公務員住宅の売却にあわせてそういうことをやりそうだと 考えているのだが。 地価を上げずに売値を倍に出来る。 ただし近隣は日影補償などいろいろ黙っちゃいないだろうが ゼネコンさんはそこは得意領域だろう。 |
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856:
匿名さん
[2007-08-22 22:13:00]
出生数、再び減少みたいですね。
理由は確定できないが、一因として団塊ジュニアの出産のピークが 徐々に過ぎつつあることがあるらしい。 この下の世代はマンションも取得しにくいし、取得しても狭かったり するし、ますます少子化が進むのだろうか・・・ |
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857:
元祖匿名はん
[2007-08-22 23:09:00]
60㎡や70平米のマンションで産めよ育てよとはいかないことは容易に想像がつきます。田舎のヤ○キーか、都会ならクリスチャンにでも期待するしかこの国はないのでしょうかね。
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858:
匿名さん
[2007-08-23 00:07:00]
>勝どきは、ミサワの破綻を拾ったオリックスがおいしい思いをしただけ。
↓奥の大規模マンションは、今より6割安かったってことか。 http://ss.nikkei.co.jp/ss/ マンション会社、選別の時代 地価上昇や都心でのマンション適地の不足などを受けて、マンション市場が踊り場を迎えている。希少な都心部の開発用地は不動産大手が高値で奪い合い、資金力に劣る中堅・中小は商品企画で独自性を打ち出す。地価上昇によるマンションの値上がりや金利の先高観から消費者が選別姿勢を強める中、マンション各社は次の一手を模索し始めた。(写真=住友不動産が開発予定のマンション用地。2年前に分譲された奥の大規模マンションより6割値上がりする見通し=東京都中央区) |
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859:
元祖銀行関係者さん
[2007-08-23 03:03:00]
オペも満足にできない今の日銀なぞには期待してはいけない。
所詮現場(アメリカ経済のサブプライム問題)を知らないのだから(視野が狭い)。 はたして世界中が日銀総裁コメントに耳を傾ける中、何を話すか? 『金利を上げないし、このまま、サブプライム問題を様子見する』 という発言しか術はないだろう。 お上の発言(偉功)とは、効果的なサプライズコメントがなければ効果はほとんど無い。つまり数ヶ月とモタナイ無い。 例えば総裁が腹の中でどう思っていようと 『これから、半年から一年、ゼロ金利に戻すつもりで、注視する。』 と言ったら米英欧州から拍手喝采ではなかろうか? 気骨の無い総裁にそれができるか? それから、話し変わって、全世界の資本主義はどこまで経済を膨張させるのか?人口増加・自然破壊は止められない。 世界経済に興味ある方は、ご覧下さい http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html この辺の金が動き出したら、世界中がインフレになるんだろうか 10年前外貨準備高が運用されるとは誰が予想しただろう。 中国が日本を脅かすのは時間の問題かと思わずにはいられない。(怖) |
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860:
匿名さん
[2007-08-23 07:07:00]
>>856
合計特殊出生率の23区ワースト7 ①渋谷区 0.71②目黒区 0.72③杉並区 0.75④中野区 0.75⑤豊島区 0.76⑥港区 0.78⑦世田谷区 0.78 江東区の小学校問題が解決されるとファミリータイプマンションが 約1万1千戸供給可能だそうです。 地域別では以下、 旧深川区 白河800戸、富岡1000戸、小松橋800戸、東陽200戸 臨海部 5100戸 旧城東区 亀戸300戸、砂町200戸、南砂2900戸 都心部の住環境が良い地域でファミリータイプマンションが安定した 価格で供給されれば、出生率も多少は上向くでしょう。 焼け石に水ですかね? |
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861:
匿名さん
[2007-08-23 07:11:00]
2000年から2005年の変化、世帯人員3人以上の世帯
増加率ベスト5 1位 中央区 12.27%増 1243世帯増 2位 江東区 5.69%増 3531世帯増 3位 千代田区 4.79%増 262世帯増 4位 江戸川区 1.88%増 2005世帯増 5位 港区 1.55%増 338世帯増 |
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862:
匿名さん
[2007-08-23 09:03:00]
未婚率がまずは下がらないとどうにもならないかも。
シングル用のほうがが売れるかもしれない。。。 |
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863:
匿名さん
[2007-08-23 09:20:00]
物件平均坪単価は住友晴海が350なら、TTTオリックスは220だから概ね1.6倍
という話で正しい。 私もTTTの北側お見合部屋1LDKを3000万くらいで買う 予定で抽選に当たったがやめた口だ。なにしろ正面で向き合って 近すぎる。いくらなんでも店子が嫌がる。あのマンションは 方位の格差がありすぎる。 本当は北側、シティービュー(公団賃貸)のほうが価値があるのに 日経産業の22日の連載コラムは楽しみだね。 それにしても住友は稼いだ利益をテコにどこまでも強気の商売 こういうのが居る限り新築相場はさがらないね。 |
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864:
匿名さん
[2007-08-23 09:44:00]
不動産のプロのデベですら、あの手この手で付加価値つけて、やっとこさ利益を上げているのに、素人が目利きと売り買いのタイミングだけで(私はあえて転がしと言う)儲けようなんて無理がありすぎません?
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865:
匿名さん
[2007-08-23 09:47:00]
>>859
尊敬できる日銀総裁の順位をつけてみました。 べスト 一位 前川春雄 1979/12/17 1984/12/16 1,827 東京都 就任前:日銀副総裁 退任後:国際電信電話(現KDDI)会長 二位 速水優 1998/03/20 2003/03/09 1,816 兵庫県 就任前:日銀理事/日商岩井会長/経済同友会代表幹事 三位 澄田智 1984/12/17 1989/12/16 1,826 群馬県 就任前:大蔵事務次官/日本輸出入銀行総裁/日銀副総裁 退任後:日本ユニセフ協会会長/国際協力推進協会顧問 ワースト 一位 福井俊彦 2003/03/20 大阪府 就任前:日銀副総裁/富士通総研理事長 二位 三重野康 1989/12/17 1994/12/16 1,826 大分県 就任前:日銀副総裁 三位 松下康雄 1994/12/17 1998/03/20 1,190 兵庫県 就任前:大蔵事務次官/さくら銀行会長 |
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866:
匿名さん
[2007-08-23 09:51:00]
未婚率上昇、DINKS増加、郊外に住む団塊世代が子離れ・定年退職を機に
都心回帰、などなどから今後50〜70㎡の物件の需要が高まるのでしょうか? |
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867:
匿名さん
[2007-08-23 09:58:00]
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868:
匿名さん
[2007-08-23 10:00:00]
いや、実際はDINKSの増加よりも未婚率が増えているために出生率は
下がっているらしいよ。結婚しても子供を作らないと決めているのは まだまだ少数派。 |
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869:
匿名さん
[2007-08-23 10:07:00]
団塊の世代の都心回帰も実際増加は怪しくないかな?
だって年金の受給年齢も上がってて老後の生活資金を残さなきゃならない。 かつ地縁もできあがっている。 実際住み替える人がいても、郊外の駅遠から駅近へくらいがいいとこでは? 住み替えには逆に田舎という選択もあるわけだし。 それら以前に、郊外売っても相当に補填しないと都心なんて買えないから その中で需要が上がるかな? |
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870:
匿名さん
[2007-08-23 10:07:00]
ワーストは断トツ三重野だと思うけど
日本経済を無茶苦茶にした |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
今、横浜鶴見とか千葉柏に住んでいて、23区内のマンションに住みたいと思っている人へ。
とにかく、42㎡でも50㎡でもいいから「望むエリアの」賃貸マンションに住むことです。
2年でいいから住んでみよう。
家賃は15坪で15万〜20万位。新築タワーなら22〜24万
15万〜20万払うなら4500万ローン組んで築浅を買うよというかもしれない。
だいたい4500万のローン月々17万、管理費その他含めて20万払っても
自己資金が1000万ないと芝浦アイランドの1LDKは買えない。
でも、あなたは下がるのを待っているのだろう。
だったら、今買ったら数年で下落するのなら売るにも売れなくなる。
下がるのなら、家賃払いながら下がるのを見届けて買うのが正しくはないだろうか。
何がいいかというと、地元の不動産情報が毎週チラシに入ってきていやでも事情通になる。
とにかく毎週入ってくる中古のチラシの坪単価を電卓ではじいていないと、下がっているのか
上がっているのかわからない。
そこで、とにかくこまめにそのエリアのオープンルームを見て回る。
新築の物件がいかにすくないかも身をもってわかる。
休日は、近隣を歩いたりバスに乗ったりして周辺の土地利用、大きな空き地、マンションの建ちそうな
土地をみて歩こう。
自分の住みたい場所の事情がよくわかる。生活費がどのくらいかかるか、通勤の便がよくなると
生活のスタイルがどうかわるか
例えば、芝浦に住みたいと思ったら、芝浦で賃貸を探す。
天王洲あたりまで歩くと、まだ天王洲橋のたもとあたりにはタワーマンションがたちそうな土地が
あったりする。大崎にかけては北品川のソニーの跡地にいくらでも用地はありそうだ。
でも、そういうものが幾らで出てきそうかというのは、中古のビラを見ていれば
だいたい見当がつくものだ。