Brillia Mare 有明 [その４]

[有明万歳]

★前スレが一気に1000超えたため、慌てて隅田川花火大会から戻ってきました(嘘)
　[その４]を作成しました。次回一気にレス進むときは予告してくださいね？
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
お手柔らかにお願いいたします

[561: 周辺住民さん]

この物件全てを否定するさもりはありませんがね。
確かに南面が公園となっていて、海側への眺望が(多少の建物があねとはいえ)確保されている点では、東南面の住戸だけでいうといいんじゃないかと。
ただ、1000世帯もある中、その他の三面の眺望に不安(南西は既にTTが決定済)があり、地域の開発も(これまで全く進んでいないことからも)不透明である事などを考えると、物件全体ではハイリスクローリターンと言わざるをえないわな。
東南面の住戸を決めた人は「他の人なんて知らないぉー」と考えているのかもしれませんが、マンション管理とはそんなに単純なものではないことは、ガ＊リアやオ＊ゾンの住民板を見れば明らか、だと思いますがね。
「自分は大丈夫」といった安易な自信や根拠の無い希望で、早まった判断をしないほうがいいかと。

[562: 匿名さん]

>>554
荒れてるスレッドに勝手に個人のブログを晒すのはどうかと思います
ご本人が了承済みならいいのですが

[563: 物件比較中さん]

南東側を購入して浮かれていても、北東、南西、北西の住人に住環境問題が起きれば必ず巻き込まれることになる。
共同住宅の宿命。
当然ながら、一部の住民だけ良い思いができないようになっている。
まさに運命共同体！
だから南東側を購入される方も覚悟して下さいね。

[564: 契約済みさん]

ここは不動産販売業界のイカレタ奴等ばっかりだな。
匿名だから本性丸出しだ。可愛そうに。
こんな奴等にだけは金払いたくねぇな。
中にはまともな人もいると信じて
そういう会社や営業から買いたいね。

マンション検討者は
お前らのネガティブな買き込みにあきれてるだけで参考にしてない。
契約者はお前らの書き込みが幼稚で浅はかだから動揺もしない。
お前らには市場価格を影響させることもできない。

だいたい、
マンション購入を検討する人は
自分で研究して自分と自分の家族の基準で決めるよ。
ここを契約した人達もそうだと思う。

管理人さんへの意見だが
これからも、もっとマメにこいつらの書き込み削除をしないと
購入を検討するための掲示板にならんよ。

[565: 契約済みさん]

ここは不動産販売業界のイカレタ奴等ばっかりだな。
匿名だから本性丸出しだ。可愛そうに。
こんな奴等にだけは金払いたくねぇな。
中にはまともな人もいると信じて
そういう会社や営業から買いたいね。

マンション検討者は
お前らのネガティブな買き込みにあきれてるだけで参考にしてない。
契約者はお前らの書き込みが幼稚で浅はかだから動揺もしない。
お前らには市場価格を影響させることもできない。
無駄な作業をしてるのと馬鹿丸出ししてることに気づけ。

だいたい、
マンション購入を検討する人は
自分で研究して自分と自分の家族の基準で決めるよ。
ここを契約した人達もそうだと思う。

管理人さんへの意見だが
これからも、もっとマメにこいつらの書き込み削除をしないと
購入を検討するための掲示板にならんよ。

[566: 周辺住民さん]

>>561　>>563
都内のマンションで、4面全ての眺望が確保されている物件があれば紹介してほしい。
南東面が公園によって確保されているだけでも、平均的なポテンシャルはあると思います。
北西面にしても、あれだけの規模の公開敷地は、都内で考えるとめずらしいのでは？

[567: 匿名さん]

>>563　はまともな意見だよ。正論。

[568: 契約済みさん]

559
ご忠告有難う
なぜまだ売り出したばかりの物件に一生懸命ケチつけて値段を下げさせようよおもってるの？
人の幸せを一生懸命ケチ付けるより　自分の事心配したら！！
あなたは買わないでね！　同じ屋根の下では寝たくないから

[570: 匿名さん]

ある意味このマンションの将来の住民層を反映してるよなぁこのスレ

[571: 購入検討中さん]

559　569
また言っている事がよくわからない病的ネガティブが復活して来ましたね！　病状がひどくなってる様な　
559
　完成まじかならまだしも・・・　絶対完売しないって　あなた・・・
売り出し始まった物件でまだ2年近くも完成に時間があるのに　絶対完売しないだの　？？　　言い訳が楽しみ？？？だの
普通にみたら　何言ってるの？？？　大丈夫？？
本当に精神が崩壊してますね！！　凄いですよ！本当に！　大丈夫じゃないでしょ！

管理人さんここは完全ないっちゃったおかしい人が住みついてますね

まともな掲示板になってません
ご苦労様ですぅ〜〜〜

[572: 物件比較中さん]

>>566
眺望をウリにしながら3面の眺望が(中短期的に)確保されない物件があれば紹介してほしい。
豊洲・東雲は隣り合う物件が面と向かってのお見合いにならないよう、斜めにずらす配慮をしている。
ここのように短距離で面と面で向かい合う(しかもウリの西・北で)物件は珍しく、都心(浜町等)のコンパクトマンションではあるが、コンセプト・アドレスが異なる。
こういったところがもったいないと思う。

[573: 購入検討中さん]

５７１

いつもここを見ているけど、あなたのレスは見苦しいです　まあ、自分が気に入っているところを批判されるのは嫌でしょうが。たくさんの人が見ているんですよ

[574: 契約済みさん]

おい572
566の質問を質問で返すな。
先に4面全ての眺望を確保している物件を紹介してから書き込め。
だからまともな人に病的って言われんだよ。

[575: 匿名さん]

アンカーの打ち方も知らない
素で（なぜか変換できないではなく）ふんいきと書いてしまう
そんな素敵な人たちが住まうマンション

ぶりりあまーれ

[576: 匿名さん]

>>574
パークハウス　ワンズタワー
http://www.ones-tower.com/

[577: 匿名さん]

>>574
HIBARI TOWER
http://www.hibari1.com/

[578: 近所をよく知る人]

どうもこのスレには
　・オリ、ガレの転がしてお金を儲けたい人
　・オリ、ガレを転がしてここに転居することを決めた(契約した)人
　・オリ、ガレを転がしてここに転居したいけど現居が売れないので動けない人
　・ネタ物件を楽しんでいる人
の4種類で構成されているようだね。
地域に密着したスレは元気で活発。
いいことだよね。

[579: 匿名さん]

＞576
＞577

アホか？そんなド田舎に住めるかっ！！！

東京駅１０キロ圏内で宜しく。

[580: 近所をよく知る人]

>>579
Youも>>572の質問に答えてあげなさい。
それがスジというものです。

ま、
>アホか？そんなド田舎に住めるかっ！！！
には同意だが・・・。

[581: 匿名さん]

>>579
東京駅１０キロ圏内で
「ダイナミックな湾岸の景観だけでなく、緑も備え、心の潤いにも留意した未来都市・有明。我が家からはウォーターフロントならではの煌めく眺望も愉しめ、いっそう愛着の深まる住まいとなるでしょう。」
と眺望を第一の物件コンセプトにしている物件があれば教えてください。

あと、そんな物件の中でＭＲの営業が「近い将来、周囲に高層物件群が建つのは間違いないでしょう。その変化する風景も楽しんで下さい。」と説明するものがあれば、是非教えてください。

[582: 購入検討中さん]

まただいぶ荒れてますね

あっはっは！
今度は質問大会ですか？
相変わらず言っている事がめちゃくちゃだな〜

あの手この手で話題が尽きませんね！

[583: 契約済みさん]

>>581
東京建物に恨みでもあるんですか？いちゃもんつけてるだけに感じます。買わなきゃ良いだけでしょ。社運をかけて２棟で２千戸も販売するって事はこんな人も相手にしなきゃならないんですね。確かに大変ですね。

[584: 購入検討中さん]

かなり強引不自然な質問タイムに
どうみても自作自演の数々
完全に？？？(・・;)
何があなたをそうさせたの？

[585: 通りすがり]

ついこの間港区民となったものですが、ここの掲示板ひどすぎですね
やっぱマンションの格に比例するのかしら？

[586: 契約済みさん]

そろそろ清掃お願いします。

[587: 物件比較中さん]

う〜ん、別にそんなにすごいネガキャンだと思ってないけどね。
結構、参考になったりしています。（極端な意見は無視すればいいだけ）
ここの物件、いろんな意見がでてるのはそれだけ納得性に疑問があるから。
眺望が確保されている南東よりリスクの高い北西の方が現在の眺望を売りに価格設定を高くしていることとか。
一般サラリーマンがちょっと背伸びして手が出せる範囲内で設定すれば大人気物件だと思うけどね。

[588: 契約済みさん]

政府としては金利をあげて欲しくない。日銀は景気の腰折れを心配し急に上げられない。資産インフレは両者にとって好都合。そうなると不動産屋は売り惜しみながらも、価格上昇で売り上げを伸ばそうとする。この状態がいつまで続くか。
一般のサラリーマンはなかなか買うタイミングがつかめない。資産価値が上がればリスク購入側、販売側の双方にとって都合がいい。資産価値とは何ぞやという議論になる。
都内ではまず望めない永久保証の眺望。永久に保証されないからといって眺望を売りにしていはいけないのか？これを売りにしなくて何を訴求するのか。東南側の価格で安いと思った人は多いはず。北西はリスクがあっても欲しいと思った人が買った。何がわるいのか？その他の方角は眺望に興味のない人が買えばよい。

[589: 引越前さん]

588さんの意見には概ね賛成だけど．．．
＞一般のサラリーマンはなかなか買うタイミングがつかめない。
ここだけ異論。
「底値」で買おうとするからタイミングがわからないという話しになる。
マンション買うのは個々人が必要となった時、将来も見据えて返済に無理のない物件を選ぶだけ。
この物件を選ぶ人は、現時点で買う必要性があり、買うだけの返済能力があり、この地のこの施設の条件だから選んだ人ってことだけ。

この施設が不要だと思う人は、選ばなければ良いし。
この値段が不当に高いと思う人は、買わなければ良い。

ただ、それだけの話しだと思うけどな。

ところで、いつのまにか北西の眺望が無くなるってことになってるけど、断言してる人は根拠持ってるんかいな。
この物件の南西側でも、全戸がお見合いになるわけじゃないんだから、その辺、冷静にお願いしますよ。

[590: 契約済みさん]

ちょと前の不動産に詳しい人の常識----
不動産は土地だ。埋立地に価値はない。マンションはデベだけ儲かるようにできている。マンションでなく一戸建てを買おう。
最近の不動産に詳しい人の常識----
埋立地でも都心（港区、中央区）だけは価値がある。マンションを買った人は儲かっている。都心のマンションは郊外の一戸建てより価値がある。共有施設は客寄せ。
これからの不動産に詳しい人の常識----
その地域でランドマークになるマンションに価値がある。特徴がないと資産価値はないね。
あなたの常識は？

[591: 匿名さん]

これだけ盛り上がっていれば大した者です。
病的ネガティブ君もなぜか住み付いてしまっていますし。
ここで憂鬱をなんとか癒せるといいですね。

[592: 近所をよく知る人]

荒んだ周辺環境。
無意味に華美な共用施設。
反して"わびざび"を極めたいのか低仕様の専有部分。
物件に似合わない派手な宣伝。
価格を落とさねばならないような見当外れの営業戦略。

なぜかチバセントラルタワーを連想させる。
ただ、あちらはウリの眺望をきちんと確保していたが。

ここには何が残るのか。
バブルと崩壊を繰り返す日本の歴史か。
それとも遠い未来を信じる信者達の＊＊なのか。

[593: マンコミュファンさん]

だいたい、煽りのコメントは、「絶対売れ残る」と根拠のない断定調が含まれることが多いですね。また、「格が低い」とか、「！」や笑いを混ぜたりして、相手を病気呼ばわりするとか。ま、そういうのは無視したほうがいいのではないでしょうか。未来のことを断定できる人なんていないのですから。

ただ、賛否両論の議論があるということは価格設定は、それなりに間違っていないということのような気がします。ま、ここで賛成の意見を書いている人がみんなデベだというのなら別ですが。

北西の眺望は、なんとも言えないですね。土地の形からして、若干無理しないとタワーとかは難しいのでは？という説明を受けたけど、近隣の住友不動産物件の例もあるし。まあこの物件を買う場合には、住民の意思として、東京都などに働きかけることは考えられますね。自分の資産価値は、自分で守るということは考えておいた方がいいと思います。

[594: 匿名さん]

＞590
埋立地に価値はない　っていうけどさ
新浦安も豊洲も東雲も全部埋立地だよ。
開発されて街がきれいになって都心に近ければたとえ
埋立地でも人気が出るわけよ。

新浦安なんて、バス便で徒歩３０分の距離なのに
プラウド新浦安は１００へーベー６０００万台でも
順調に売れてるぜ。

あんたの説明はおかしい。

[595: 匿名さん]

>>594
590さんは、常識の例としてあげてるだけだと思うんだが。。。
なんぜ全文読まずに脊髄反射するんかいな。。。暑いから？

[596: 購入検討中さん]

他の物件よりずいぶん盛り上がってますね！
何はともあれ　気になっている人が多い物件なのでしょう
　まあ私もその一人ですが・・

[597: 物件比較中さん]

お金の有る無しにかかわらず、この物件に対して価格面で期待していた人は多かったと思うんですよね。
ただ、それが最初の発表で全く違った(それが妥当じゃないのかどうかは別として)ので、変な加速がついてしまった感じでしょうか。
今後、住友が出てきたら、たぶんとんでもない金額だと思うので、また流れが変わるかもしれませんね。

[598: 有明未来]

オリゾンの前の空き地は、ショッピングセンターになるのじゃないかなと思うお＾＾

オリ、ガレ、住友、ブリ、ブリ２の人たちだけでも
合計で４０００世帯弱・・・

こんなおいしいビジネスチャンスのある
空き地を放っておくわけないお＾＾

[599: 物件比較中さん]

>有明未来

オリの前は都有地で商業指定用地ではないので、ならないよお＾＾

ビジネスチャンスは10年後だよお＾＾

ゆうぽおと有明もガラガラだお＾＾

[600: 購入検討中さん]

久々にきましたが、結構盛り上がっているというかお掃除されてますね。
個人攻撃は削除すべきですが、検討中の身にとってはネガ意見も見ておきたいと思います。デベや営業さん、盲目状態の購入者の意見だけを載せていたら、掲示板の意味無いです。その悪い意見が本当がどうかは見てればある程度はわかりますし。

[601: 買い換え検討中]

ネガというか、気になる点の根拠ある内容や新しい情報などは歓迎ですね。
ただ、考えの根拠も示さず「否定」だけの発言や愉快犯的な「煽り」「荒らし」は、検討版というよりどんな掲示板でも不要でしょう。＜コロセウム版は別でしょうが。

ここは「検討者の掲示板」なので、検討しない人や検討できない人が来るべき場所ではないのですが。。。そういう基本的なルールやマナーを守れない所謂「反社会的（＝集団の中で共同行為ができない）」な人はマンションで生活するのは苦痛ではないかな？っと心配したりします。

[602: 有明未来]

>599

商業施設になるかもだお＾＾
港湾局に電話して聞いてごらん＾＾

[603: 匿名さん]

新浦安ってもう終わったよね。
マンションもう建たないし、大幅に計画が変更され、つまらない孤島になってしまいました。
もう少し期待していたのに。

[604: 有明万歳]

もともと、あそこは「分譲予定地」なんですよね？
この「予定」というのがなんともですが・・・

かなり古い情報かもしれませんが、602さんのいわれる港湾局サイトにも色々情報ありますね。
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/bunjyou/c.html
上のマップの中で
　薄い黄色・・・・・・住宅施設用地
　横線入り濃い黄色・・分譲予定地

注）橋渡った「豊洲埠頭」が全面「住宅施設用地」になってるので、真剣には参考にしないでくださいね？(^^ゝ
新しい情報や不明な部分は、電話で聞くのが早そうです。

[605: 周辺住民さん]

>>602さん
>>604さん
色々と情報ありがとうございます。
でも、この
>港湾局に電話して聞いてごらん＾＾
っていうのがやっぱり問題ですよね。
"民"がメインで推進している再開発はスピードも速いのですが、"官"が押さえていると・・・。
スパモニで取り上げて欲しいですね。(笑
なんにせよ、有明北地区にとにかく何か一つ商業施設が欲しいですね。

[606: 匿名さん]

ちょうど５年前の東雲だそうです。イオン建設中。
http://farm2.static.flickr.com/1407/1124198915_988cd927ea_o.jpg

有明の５年後が楽しみですな。

[607: 匿名さん]

オートバックスとジャスコが今からできるといってもわくわくしないなあ。もっとなんかないのかね。

[608: 匿名さん]

有明じゃ人気の商業施設は出店しない。

[609: 匿名さん]

たぶんヤマダ電機とニトリだな。

[610: 有明万歳]

人気があるとは言えないと思うし、
商業施設とは言えないと思うのですが．．．．
　①リゾートトラストが何故にあそこにあの規模の施設を建てたのか？
これはいまだに私にも理解できません(^^ゝ

有明南には商業施設一杯ですけどね？
特に
　②パルティーレ東京ベイウエディングビレッジ＆スクエア
は、たまに行くとなぜだか幸せな気分になれます(笑

①も②も、豊洲とは異なる面白い商業施設だと思います。
あぁもちろん展示場（コンベンションセンター）としては、有明はかなりの規模の施設ですけどね。