Brillia Mare 有明 [その４]

[有明万歳]

★前スレが一気に1000超えたため、慌てて隅田川花火大会から戻ってきました(嘘)
　[その４]を作成しました。次回一気にレス進むときは予告してくださいね？
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
お手柔らかにお願いいたします

[452: 購入検討中さん]

448
批判君だね
また会えたね！
強引にまた批判してくれるんだね！
なかなかいない貴重なタイプだね！
悪いこと言わないから　病院行きな！！

[454: ご近所さん]

>450さんに同意
それとこの人、近所をよく知ってないね！

[455: 匿名さん]

>>453
貴方が余程の変わり者で無ければ、同じ様に感じる方がいて当然ですよ。

売れ残った部屋は誰の所有になりますか？
それを考えれば自ずと答えは見えてきます。
当然、気にしない方は少ないと思いますけど。

[456: 物件比較中さん]

電車代が高いのと夜景（花火も）が将来期待できないことは当初から言われてたこと。価格が高いことも。
買っている人はそこもおりこんでいるということだ。
（まさか知らずに買っている人はいないと思うが。。。）

[457: 購入検討中さん]

443
当方も決めました
１）都内で再開発地区であること。都内は便利。でも町並みの美しさは希少価値。
・・・間違いなく確実に街並みは綺麗になるでしょう

２）外国人から見て魅力的に見える物件。（江東区だの、港区だの関係ない。地図上の話。有明は発音しやすいのでOK）
・・・有明はバブルの頃　前にも書いてあったとうり最先端の遊びを提供していました　４０代辺りはなじみ深く憧れの地であった事は遊びなれた人ならば知っているはず　有明の名前はカッコイイ遊びのスタイルなのです
周りの変貌にもビックリです　開発の意気込みを感じます

３）占有部の造りは、後でリノベすればいいので平均以下でもOK。共有部の造りは大切。（ブリマレは、３F〜３０Fまで外廊下なので最後まで気になってました。）
・・・わたしも迷いましたが風の流れは外廊下の方が確保しやすいのでそれはそれで良いと考えました！　それに中廊下だとこの値段では無理だと思うので　プレミアムフロアはちょっと手が出ませんでした

４）周辺に公園があること。テニスの森は貴重。都内ではなかなかないんだよね。しかも南側は。
・・・これは本当にそうです　南は南でも東南なのが最高ですね！
テニスの森は緑も深くこれだけの緑があるのもそうない物件だと思います
それが東南に面しているのはとても価値があります

５）共有施設は充実していること。これが中途半端だとこれからの不動産としては魅力は半減するでしょう。この点THE33はポイントが高い。
・・メチャクチャ価値高いと思います　他にこの様な物件ありますか？！外人とかは喜ぶでしょうね！　これは中途半端だとダメなんですよ！！ここ大事！本当に！他を圧する存在感大です

６）注目されている物件。（いろんな意味で、印象に残る方がいい。）
・・・何と言ってもマドンナですからね！　アパのアップルタワーなんて何故か俊ちゃん！それはそれでインパクトはありますが・・
そういった意味では変なデベにはこの地域開発して欲しくないですね！このままセンスの良いプロパストをはじめ他大手が入って良い街並みにして欲しいものです　間違ってもアパとかは来ないで欲しい！

７）駐車場の設置率が高いこと。（これが決めてでしたね。以前にも似た物件の購入を検討しましたが、駐車場の設置率が低く、駐車料金が高いので見送りました。）
・・・私もです！駐車場の安い分管理費の方にまわせますので

８）価格は格安でない事。（それなりの収入の人が入って欲しい。）
契約者としては、この掲示板で語られている事の３０％ぐらいはマトモ。
特に購入検討者はね。
・・・それでも今の相場からは私は安いと思いました　それにあまり安くない方がそれなりの人が入ってきてくれるので。　変に安い部屋は提供して欲しくない

[458: 匿名さん]

なにこのスレ。キモチワルイ。
ほんとにこんな住民ばっかりだったらぞっとする。
こんな住民の＊＊になんか絶対近寄りたくない。

[459: 匿名さん]

みんな冷静になったほうが良いのでは・・・。

[460: 物件比較中さん]

こちらの物件、価格が下がりその部分では妥当かなと
思うのですが、内装の好みが全然合わないんですよね。
ちょっと派手な感じがするのは気のせいでしょうか。
見合わせようかと思いますが、
かといって、今は目ぼしい物件が全然ないですよね。
これからまた出来てくるのでしょうか。

花火は綺麗でした。
テニスの森の中を初めて歩きました。オリガレ方面は緑も無く、
最悪な雰囲気ですが、こちら側はなかなかですね。

[461: 契約済みさん]

443です。
ここのスレで話題になっている眺望について付け加えます。自分としては部屋から見える風景は、いずれ飽きるのでそれほど重要視していませが、ちょっと角度が変わるだけで新たに感動するものです。そういうわけでTHE33を住民全員に開放しているので、色々な眺望が楽しめます。こんな物件はブリマレぐらいではないですか？そういうわけで、

９）最上階に展望デッキがあること。（航空規制で周辺の建物の高さが規制されているので、絶望的ではないでしょう。何が見えるかが大切だと思います。レインボーブリッジ、東京タワー、新東京タワーなど、今は完璧ですね。）
昨日の花火も音に感動する距離だったので問題なしです。見上げる花火が好きなので、多分展望デッキからは見ませんが。

[463: 契約済みさん]

453
一般的に、売れ残りは誰でも気になりますが、それが何か

このＭＳが売れ残るという心配をされていますか？
それは、誰もわからないのですよ
売れ残ると思えば買わなければ良い、それだけのこと

[465: 物件比較中さん]

久々にきましたが、あいかわらず、荒れてますね〜
まぁ、この手の見え張り物件はこんなもんだね〜
購入者はほとんど投資家のみ、みたいね。まぁ、まだ住めるレベルじゃないけど。

[466: 契約済みさん]

464
何をむきになっているのかわかりませんが
「確率としては売れ残る確率は高い」と思えば、買わなければいいんないの？

[468: 契約済みさん]

>467

気に入ったから。
売れ残ろうが資産価値が落ちようが、関係ない。
要は自分がそこに住んで、幸せに暮らせればいいと思いますが。
有明の発展をのんびり楽しませてもらいます。

あと、売れ残りの件ですが、竣工すればこの物件は売れますよ。
ここまで共用施設に力を入れている物件はないので
出来上がれば相当立派なものが完成すると予想します。

[469: 申込予定さん]

売れ残りって　まだ販売開始して1ヶ月の間もない物件ですよ！！
順調に売れているようですし　売れてないという印象を一生懸命つけたいのですか？？？
しかし　あの手この手ですね〜〜！
ここには464　467の様な何か精神的にちょっとおかしい妬みの強い人がいますね！　このマンションをどうしたいかより自分の事心配した方が良いんじゃないの？！（大笑！）
欲しいんだけど　買えないんでしょっ！！！
うらやましいんでしょ〜〜！！
どうみても妬みに思えてならないのですよ！そんなに欲しいの？？？

といってもまたすぐに同じ批判君が出てきて批判するでしょう
まあ部屋で一人でコンピュータ向かって頑張って下さいな！
購入する私達は天気の良い日は外ですから〜〜〜〜！
でもあなたは部屋の中ですから〜〜〜！
　　　残念〜〜〜！！

[471: 契約済みさん]

売れ残るか？
気にならないことはないのですが、投資ではないので自分の感性で気に入って決めました。
お陰で一番気に入った部屋を気に入ったプラン・カラーで押さえられましたよ。
そんな事を気にして、良い部屋がどんどん「販売済」になって悔しい思いをするのもバカらしいです。
いつまで経ってもどこも買えませんよ。
一生済むも良し、賃貸・売却も有り、売れ残るか心配で行動起こせないのは人生の選択しも狭めているように思えますが。
もちろん、ずっと賃貸もいいと思いますよ。

[475: 契約済みさん]

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/m20070802007.html

売り渋ったほうがいいんじゃない？
ブリは、３年くらいかけてのんびりと売ればいいよ。
有明の街も少しずつできて行くだろうし。

デベさん、宜しく。

[477: 物件比較中さん]

売れ残るかどうかはまだわからんでしょ。
第２期販売以降の価格しだいじゃないかな。
高層階でも坪２５０万ぐらいになれば真剣に検討したいと思っているのだが。

[478: 契約済みさん]

>477
価格表ご覧になりましたか？
当方は南東高層階を坪250で購入しましたが。

[479: 契約済みさん]

不動産のトレンドが変わっているのに気づかない人もいるんですね。デフレ下のありえなかった価格に戻ることはないでしょう。今も決断が出来ない人は賃貸で充分です。賃貸の質も向上してますし。但し、賃料も高止まりで資産にはなりませんよ。１０年もすればトレンドも変わるかもしれませんが、その時は、２０００万も賃料を払っているかもね。まあ、住宅補助で１０万円ぐらいの負担ですんでいる人は問題ないでしょうが。

[480: 契約済みさん]

477
クリアーじゃないですか！おめでとう！ただすでの東南高層階はだいぶ埋まっていると思います　2期で上がる事はあっても下がる事はないのでは・・・！？
このマンションは東南が人気でさらに割安なのです！
何故かタワーズ台場でもそうでしたがレインボーブリッジ側の北側のがお高い！
はっきり言って　1000戸あるとはいえ　希望の間取りの東南の上層階は残っていませんよ！　早め決断です！でももう1期は確か終了では？　1期の販売期間も短かったな〜〜

[481: 契約済みさん]

そうこうしている間　あっという間に1期販売終わってしまいましたね
2期は発売が確か10月でした
まだ2ヶ月も先です　動向からいくと多少上がる可能性が高いと思います
値段を上げたいが為　1期を短期間で終了したのかも
　時間と共にまわりも整備が進んでくるし開発計画がでて来るでしょう
F1の動向もわかってくるし

[482: 契約済みさん]

再び、４４３です。
２）外国人から見て魅力的に見える物件。（江東区だの、港区だの関係ない。地図上の話。有明は発音しやすいのでOK）

注目しているのはイーストプロムナードのコロシアムブリッジの先にブリマレがあるのです。外国人にも説明しやすいでしょ。

http://www.tptc.or.jp/park/symbolpromenad.htm#East

それから、ゲストルームに露天風呂があるのもポイント高いですね。これも外国人に人気がでると思いますよ。普通のホテルはジャグジーですもんね。

[485: 契約済みさん]

昨日、花火鑑賞会に参加してきました。東京湾を眺める夜景は最高ですね。
夜景がこんなにすばらしいと眺望ばかりが話題になる理由も分かります。不動産としての資産価値もなかなかどうして併せ持っている物件ですので購入しても大きく価値が下がることは無いと思います。現在の状況を考えれば、むしろ値段を上げてもおかしくないですね。但し、開発よりも先に価格が上昇してしまうと後発企業の参入が進まず開発が遅れるてしまうので、この点が心配ですね。その間、眺望は確保されますので眺望重視の方は北東へどうぞ。

[489: 契約済みさん]

486
とりあえず それ以上しつこい書かなくても今までで充分にガレが問題のある物件だという事はよ〜く承知しましたから ガレの掲示板へどうぞ

[490: 申込予定さん]

いいんですよ。価値が下がろうが。みんな余裕がある人が買うんでしょ？
うちもそう。少しでも綺麗な景色が見れ楽しめればいいのよ。お金がなく買えないからネガティブな発言ばかりなのかしら？貧乏人は嫌ね。考えも貧しい

[494: 契約済みさん]

>>449残念ながら私は…うーーん、交通の便の悪さに少しうんざりでした。渋谷からりんかい線４７０円もしたし、（さいたまと同じ）接続も悪く、２０分待ち、２０分かかりました。合計４０分（さいたまと同じ）土日だからかもしれませんが、１時間２本ペース？

時刻表見れば分かるけど大崎で乗り換えれば１０分間隔で電車はありますよ。しかも、平日は必ず座れる。渋谷通勤でも問題ないと思います。確かに会社もちでないと料金は高いですが。ゆりかもめは豊洲に出る以外は観光用と割り切るなら使える。あと、目の前のバス停から東京駅行きが出ています。30〜40分で東京駅なら便利なほうかと思いますよ。交通の便は悪くない程度ですね。

[497: 契約済みさん]

>>486
批判も内容があれば支持されるんだけどね。ガレを文句をつけて安く買った人ですかね。ブリも批判すると安くなるとでも思っているんでしょうか。
一緒に住みたくないので価格は下げないで完売してください。東京建物の営業力に期待します。

[498: 契約済みさん]

ブリリアはガレと違って航空法MAXの３３Fまで建てている。
このエリアにこれ以上高い建物は建てられないので見下ろされることはない。

また、ガレと違って隣の建物としっかり余裕を取っている。
（北東側は広い道路になり、南西側のツインとの間も30ｍ以上、
北西側はガーデンがあるためゆったり、南東側も植栽があるので
道路スレスレという訳でもない。

ガレと違ってお台場まで徒歩圏内。

ガレと違って国際展示場駅まで歩いて８分。

・・やめましょう、失礼ですね。

[499: 匿名さん]

埋立地タワマン同士の醜い貶し合いはウンザリだ。
所詮一長一短、基本は同じ運命共同体、仲良くしたら？

[500: 契約済みさん]

日本最古の不動産業者で芙蓉グループで旧安田財閥の東京建物の安心感　そして圧倒的にセンスの良いプロパスト　と伊藤忠・・・はあまり知らないけど総合商社の大企業
　お互いに得意な所を出して良いマンションが出来ると良いですね！

[503: 契約済みさん]

>>502
おはよう。新たなネガティブくんの登場です。内容がないコメントなので名前を変えた同じ人かもね。ちょと付き合っちゃおうかな。
テニスの森以外に何も見えないんですか？
スーパー銭湯とカプセルホテルしか利用したことがないんですか？
今度は要望書を受け付けたのは１次です。こんどは２次。暇つぶしにMR行ってるんだ。他にいくとのないの？お金のない人のヒヤカシでMRにこられても、営業は大変なんですよ。ほっといて。

[504: 契約済みさん]

１ヶ月で超大型物件の三分の一以上は売れているのだから上々だと思いますよ！その数だけでもそこそこの大型物件に匹敵する数ですから

ちなみに病的ネガティブ君は ガレの隣に出来る住友マンション計画がなくならないと やけくそネガティブ発想はなかなかね…
でも計画がなくなる事は無いでしょうしね！
他のガレの住民は 結果としてどんどん価値が下がる事ばかり書かれ とても迷惑だと思いますよ
まあ ここまで詳しく書いているとそのせいでガレの中古は売却に多少の影響が出てくるのでは…
他のガレ住民がとても可哀想です！
多分たった一人のために

多分やけくそなのですね

[505: 契約済みさん]

504ですが、ちなみに501と 502に対してです はい！

[507: 匿名さん]

300戸売れたというわりに、ここも住民板も「買いました」という報告が異常に少ないのが気になるね

[508: 住まいに詳しい人]

> 日本最古の不動産業者で芙蓉グループで旧安田財閥の東京建物の安心感 と伊藤忠・・・

東池袋のエアライズがその組み合わせでした。
共用施設は普通（それほど豪華でもなく、貧弱でもない）で、その当時でも
割安感大でした。有楽町線のみですが、駅直結。

ここはプロパストが加わって超豪華な共用施設となりました。
ただ割安感・交通利便性はともに無くなりました。

[509: 匿名さん]

これだけ市場から注目してもらってるのに、１ヶ月で１／３ですか。。
人気は大したこと無かったのですね。「他よりは、、」と言うかも
知れませんが、本当に資産価値ある物件は、高くても飛ぶように
売れますからね。
おそらく最後の２００〜３００は相当に苦労しますよ。

[510: 匿名さん]

>これだけ市場から注目してもらってるのに、１ヶ月で１／３ですか。。
おいおい、第1期で全戸売り出してるとでも思ってる訳？
もしかしてマンション購入経験のない方ですか？

[511: 匿名]

つまらない投稿が多すぎるので無視してきたが、５０９さんのようなのを見ると、世も末じゃと思ってしまう。
まさに５１０さんの言うとおり。

冷静に見て、ここでぼろくそ言われているような評価ではなく、まずまずの人気と見るべきだろう。少なくとも売れ行きから判定する限り。

[512: 匿名さん]

いずれにせよ、かなりの数が売れ残るのでは
とみんな予想していると思うけど。
まさか完売すると？。

[513: 匿名]

頭金０円からＯＫで多少値引きすれば、
ここなら完売すると思いますよ。

[514: 通りすがり]

入居まであと１年半。
ゆっくり売ればいいのでは？
それでも、来年夏には完売すると思うけど。

[515: 契約済みさん]

平成21年度完成予定の環状2号線延伸により新たに都市部と直結されると思いますが、有明コロシアム辺りから新橋又は汐留行きバスが運行されると嬉しいですね
しかも多少混雑しても１０〜１５分程度で、着いてくれると新たな交通手段として通勤にも使えそうな気がします。

[516: 購入検討中さん]

たまたま西東京市役所で港湾局の展示会をやってました
ラッキーとばかりに少し聞いて来ました
ちなみに選手村予定地はまだ埋め立てて二年位しか経ってないのですね！知らなかった！
やはり建物を建てるには安定するまで時間がいるそうです
今売っている開発予定本に載っていたようにブリリアの前の新しい埋め立て地には低めの建物の可能性が高そうですよ！
ちなみにその本には斜め向かいがショッピングセンターになってました
でもこの掲示板は相変わらずネガティブ病気の批判魔が 事実と違うケチを付けてくるでしょうね！

[517: 匿名さん]

新興の住宅地なんて開発当初は不便だと揶揄されますけど、実際に住宅ができて人が住み着くといつの間にかちゃんとした街並みになっています。
有明も同じでほかに開発するところがなくなってきてますから、いっきに発展すると思いますね。
レインボーブリッジから湾岸をみると、ここ数年でさま変わりしました。タワーが目立つようになり、東京もようやく都会らしくなってきましたね。

[518: 購入検討中さん]

516さん

私もこれから同じところに行こうと思っていたので…
実家なので、今から行こうかと。
井口君は帰って来ないかなぁ〜

ちなみに、選手村予定地は、少なくとも4年前の東京地図では完全に海です。貯木場と書いてありますが、あっという間に陸になりましたね。
当然何らかの対策はしてるんでしょうけど、他の埋立地より歴史は浅く、緩い地盤でしょうね。
手元にある4年前の23区地図（まだまだ現役）ですが、湾岸エリアは本当に急激な変貌ですね。
豊洲もＩＨＩ豊洲工場になってますし。

[519: 物件比較中さん]

ここって実際にどれだけ売れているんでしょうか？
今まで「第○期○次　完売御礼」とかの掲載って見ませんね。
でもビーコンみたいに先着順住戸がたくさん有る訳でもなさそうだし・・・。

>>516さん
都内で空き地があれば何か建ちますし、特にここは高層ＭＳにはもってこいの場所。
高層建物が建つつもりでいて、「低いものが建てばラッキー」くらいに構えていた方が精神衛生上良いと思います。。。

私は今のところトヨタワの真北(安いし、目の前は運河。ただ間取りは微妙ですが・・・)で考えていますが、落ち続けているので、駄目な場合はここの南西北より中層を狙うつもりです。

[521: 物件比較中さん]

ところがどっこい、モデルルームに行くと、どっちかといえば、子供一人くらいの若い家族が多かった。

ビーコンが当初の高い関心の割には、先着順販売住戸を追って販売せざるを得なかったことから考えると、この物件は、相対的には順調とみるのは正しいと思う。

金持ちの投資目的以外では、都心に近いマンションに住みたい人が、最後のチャンスとして、若干無理をして購入を決めているケースが多いのではないかと思う。

この物件の特徴を一言でいえば、将来の開発計画がどうなるのか不透明であることだが、その代り、比較的安く出ているということだと思う。販売の過程で、若干のコンセプトの迷走はあったが、第一ラウンドは、それなりに順調と考えるべきだろう。秋の第二ラウンドにどうなるか注目するつもり。

ビーコンは場所的にはより便利だと思うが、ラウンジもなく、駐車場附置率が低いからな〜。

[524: 契約済みさん]

そうなのです。意外と子連れの若いファミリーが多かったですね。

ご近所の晴海に、トリプルタワーが建ちますが
中央区ですしこちらは坪３５０〜４００くらいいくのでは？と読みます。

そうそう、有明の北東側は埋め立てして間もないので
当面、高層タワーは建てられないと思いますよ。公園には
すぐなるとは思いますけれど。

有明親水公園
http://www.fujimi.kaetsu.ac.jp/campus/win_15.html

[526: 物件比較中さん]

第一期はオプション指定できるけどタンクレストイレって無いの？　　　　セレブ仕様だけ？　今では全然普通の装備だと思うけど

[527: 契約済みさん]

524です。

失礼、北東側は→北西側は　の間違いです。

[530: 匿名さん]

この立地、この価格で投資で買う人はさすがにいなあでしょう(笑)

[531: 匿名さん]

×いなあ
○いない

[532: 契約済みさん]

526
本物件は、タンクレストイレが付けられる部屋は限られていますね。
ただ、現状のタンクレストイレにも色々問題があるようなので、必ず
しも勧めないというようなコメントをどこかでみました。調べてみて
はいかがですか

でも、方角や階、間取りと値段を勘案して良いところは、どんどん売
れてしまいます。
そもそも着くべき部屋には着いていることもあって、
タンクレストイレがないからというので、悩むのは「木を見て森を見
ない」ように思えます。
トイレに異常に固執する人は例外ですが・・・

[533: 契約済みさん]

>>532
まあ、日々生活する場となる所なので、森ばかり見ていて木を見るのをおろそかにすると後で後悔することになりかねません・・・。
それでもここはビーコン等に比べたら、床暖房も標準で付いているし、各種セレクトも多様と標準から決して劣ってはいませんよね。
あえて言うと浄水器のオプション化くらいかな？
バルコニーも上部はクリアガラスなので、リビングでソファに座った位置で眺望を楽しめるなど、結構考えられていると思います。
でもトイレはタンクレスが良かったな。連続流ししたい時には・・・。

[536: 匿名さん]

ビーコンとの設備の比較は一長一短だけど、基本的な躯体性能で差が。
せめて制震くらいは採用して欲しかったよ。

[538: 申込予定さん]

今を見ればそうかもしれないですが開発の終わった豊洲・東雲はこれ以上の利益は見込めません。ここを買うのはキャピタルゲイン。そのうち賃貸でもそこそこつくようになるでしょう。どこかと違って激安公団もないですし。いいんです、未来を買うんですから。

[539: 匿名さん]

>>538
豊洲はまだ半分も開発終わってないよ

[541: 契約済みさん]

東雲はマンションの森になるよ。ここも開発途中。
晴海通り沿いにツインタワーで、公務員宿舎と民間賃貸。さらに、プロパストでもツインタワーマンションを企画中とか。
便利かもしれないけど、あんなところに詰め込まなくてもいいよね。