Brillia Mare 有明 [その４]

[有明万歳]

★前スレが一気に1000超えたため、慌てて隅田川花火大会から戻ってきました(嘘)
　[その４]を作成しました。次回一気にレス進むときは予告してくださいね？
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
お手柔らかにお願いいたします

[2: 契約済みさん]

すごいw

[4: ご近所さん]

＞その３　1012
お台場のことですよ！

[8: 匿名さん]

江東区って昔、地理で習った典型的な０メートル地帯って
イメージしかない。真っ青の表示になってた。

温暖化で将来ベネチアみたいに水没するのかな。
とにかく、水の中にあるのと一緒だよ。地盤が心配だね。
中越地震を見てるのによく住もうとするね。俺たちには
関係ないって言う、楽観主義かな。

臨海地区が東京で最危険地帯なのは素人でも分かるでしょ。

[9: 匿名さん]

地震に対するリスクは物凄く高いと思うな。超長い杭で支えてるでしょ。沈下や液状化で相当な被害が出るかも。
住宅性能評価書にも倒壊、崩壊等しない程度って書いてあるけど、ゴミの地盤にズレが生じたら傾く可能性ないのかな？

[13: 物件比較中さん]

無駄な共用施設＋マドンナ＝ハウマッチ？マンション価格３００万は上がってんじゃねーの？同じタワーだったら割安の東雲でしょー、うん。

[14: 物件比較中さん]

>>13
そろそろ投稿制限じゃないかい？
随分勢い良く、あちこちに嫌われ発言しまくっているようだが。。。
リアル世界で捕まるようなことするなよ。。。

[15: 匿名さん]

ほんと、5年後がたのしみ。
買った人たちがどうなるかじっくり観察させていただきます。

[17: 匿名さん]

＞＞１３
トヨスにも同じような否定的な書き込みあるな。
東雲の営業マンお疲れさん

[20: 入居予定さん]

私は歩いてみて都心から比較的近くてこの緑の多さ（テニスの森）がこの物件の気持ちよさだと思ってきめました！
是非豊洲や東雲見たいにただ建物がたつより　緑を多い街にしていって欲しいものです

[21: 匿名さん]

１期２次の結果はどうなったんだろう。

[22: 匿名さん]

今後の販売の値段はどーなるんだろうね。
懲りずに上げてくるのかしら？

[24: 匿名さん]

>>19 >>中間の買うって人が見当たらない。
そりゃそうだろう、実際に買う人はこの板なんかはあまり覗きたくないだろうよ。一番不安でいっぱいなんだからね。かえって迷うだけだ。
最終的には、自分の判断を信じるしかないからね。
買っちゃった人は尚更！　契約後で後悔しても遅いからマイナス意見は知りたくないものだよ。

>>20　緑は公園があるから確かに確保されているけど、トラック騒音は気にならないの？　目の前の道路が昼夜を問わずにトラックだらけになるよ。
でもあんたの発言は販売関係者みたいだな・・・
俺の推理では、購入者が書き込む内容じゃない！

[27: 有明マンセー]

音うるさいとかいう人居るけど、どういう所ご出身なんでしょう？
都内居れば車の音くらい聞こえるけどなあ

[28: 匿名さん]

ここの車の音 ＝
●一般都内の住宅地の騒音以上。
●トラック比率が高いため、大きな幹線道路並に騒音が懸念される。
※悪口ではなく、事実。

[29: 周辺住民さん]

ここの近所に住んでます。
ブリリア前の道路ですが、そんなに騒音はありません。
というよりむしろ、いつも道はすいています。

[31: 契約済みさん]

オリ・ガレ共に完売している訳だし、江東区とは思えない高い賃貸で成り立ってますね。坪１２０００円から１４０００円。ニーズはあるので、心配無用。ブリリアは駐車場の設置率も高いし、共有施設も充実しているので、完売するでしょう。気に入らなければ、賃貸にだして貸し出して、騒音が気になるなら郊外に引っ越してはいかがですか？

[32: 周辺住民さん]

>30
すーっごい勢いでトラックや乗用車が走れるってことは、道がすいている証拠では？
すいている上に、歩道もちゃんと分かれている道路を、
タラタラ運転する方が、迷惑でしょ。
ちなみに私は、平日この道をよく通ります。

[34: 匿名さん]

トラックの音を皆さん議論されてますが、私の場合音よりも排気ガスや粉塵が心配です。
毎日通りを歩くのが苦痛にならないかとか、洗濯物が干せるだろうかとか考えてしまいます。
お近くにお住まいの方はどのように感じてますか？

[35: 匿名さん]

>33
でもすいてるか否かでは「すいている」が結論。

[37: 匿名さん]

有　明

なんて素晴らしい響きなんだろう。

東京都の指定している新しい副都心の一、
臨海副都心にそびえたつ、ブリリア・マーレ。

売主プロパストは新興デベでも、ひときわ群を抜いている。
斬新な共用設備。マドンナもびっくり。

富士山、東京タワー、新東京タワー、ディズニーリゾート、
お台場の夜景等

なにをとっても眺望の素晴らしさは、他の物件を圧倒する。
今だから買えるこの価格。

将来的には坪５００万はいくでしょう。

この安さはまだ有明の将来性を折り込んでいないので、
買った人にはベストな選択だと思う。
（抽選に当たった人）
転売目的で買って、おいてもいいと思うよ。

[41: 有明万歳]

この週末、オリゾンに行く用事があり、27階からブリリア建築場所と周りを眺めました。
半年前の冬は、土が直接見えてた有明北の埋立地にも雑草なのか緑が一面に広がり綺麗でした。
建築場所、クレーンがあるものの、まだ建物たしきものはありません。
この後、どんどこ建物が形になっていくのでしょうね？
目の前の道路、片側２車線で四車線、以前は混むこともありましたが、序々に運送トラックが減っていっています。
それも当然、この付近にあった運送センターが減っていってるからですね？(^^ゝ

前にも書いてますが、この付近は近々に電柱が地下化されます。それと同時に歩道も整備されると予想します。
ブリリアが完成する2009年3月頃には、お隣のTT有明とともに綺麗な建築物とその足元にも整備された公開空地があり、きっと素敵な住宅になっていることでしょう。

ゆりかもめ、ＪＲや地下鉄の慌しい電車と異なり、殺伐とした電線もなく、超静かでゆったりとしたこの地域を近未来的に見させる交通網です。

全てにおいて「余裕」がある新興住宅地になるといいなぁ〜！(妄想中)

8/11は東京湾花火大会です。東京マラソンと並んで、豊洲〜東雲〜有明と共通の大イベントですね？楽しみです。

[44: 匿名さん]

オリゾン前が静かなのは(実際はそうでもないが)ローソン前の道が出来て、お台場方面の車が右左折するからですよ。
以前よりはマシになっただけ。
つまりブリ前は永久にうるさいです。
これから市場が出来、色々な建物が増えるわけですから尚更ですね。
レインボーブリッジ下の一般道路の抜け道でもあるのです。
今の何にも無い状態でうるさいのですから、今後が静かになる理由がありません。
さあ！営業さん、反論どうぞ！

[45: デベにお勤めさん]

ブリリアは完売するでしょう。

水面下で商業施設含めいろんな話が出ています。

それらの話が具体化するまで、楽しみに待っててくださいね。

[46: 匿名さん]

これ以上江東区に大型商業施設はいらない。
まるで郊外的ショッピングセンターばっかり。

南船橋の感覚だな。

[47: 周辺住民さん]

＞４4
営業じゃありませんが、こんな計画もあるみたいですが...

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/work/index.html

東京港臨海道路　2010完成

湾岸道路の混雑が緩和されるとの事。

ついでに、この橋の完成すると、
南東方面の高層階の眺望にプラスじゃないですか？

さらに、補助315線が出来ると、台場からの銀座、汐留、豊洲方面は、
そちらを抜けると思います。

いずれにしろ、今後建物と同時に道路もかなり整備されますから、
車の流れはかなり変わると思われます。

[48: 有明未来]

>47
そうだお＾＾
有明はどんどん良くなるお＾＾
わかってない人がかわいそうだお＾＾
南東はすばらしい夜景に変貌するお＾＾

オプション会で食洗器いれたお＾＾

[51: 匿名さん]

>50
それいつの情報？
江東区役所と全然違うこと言ってるけど。

[53: 周辺住民さん]

オリゾン居住です。
騒音気になりますか？私が鈍感なのかな。

[54: 匿名さん]

>52
ありがとう。
1ヶ月前に確認したのと異なっているようなので
再度確認してみます。

江東区は、遅くとも平成２３年度までには
電柱地中化完了するって言ってた。

[55: 匿名さん]

電柱の地中化が進まない理由・・

・電柱その物を作る会社の利益
・他社から払われる電柱使用料(ゆうせんとかケーブルTVとか)
・電柱に貼ってある広告の利益

こんな事も理由なのかな？

[56: 匿名さん]

＜＜電柱＞＞
車でちょくちょく走るけど、前から凄く気になってた。
歩道が広い分、内陸の住宅街よりマシだけど、このエリアであんな犬の小便器は見たくない！
２１世紀型住環境のモデルケースとして街作りを形成して行かないと、ここの将来が危うい！
すぐ近くに選手村作るんだったら尚更だ！

[58: 土地勘無しさん]

ゆりかもめ以外になんかできないの？バスはありますか？

[59: 入居予定さん]

皆さん東南の道路について色々書いてますが　当然の様に東南が売れており段々残りが少なくなってきていると思います
ただここの東南は大きめの部屋中心で小さい部屋はありませんね・・　
本当はモデルルームにあった55平米ぐらいが欲しかったのですが向きがね・・（セカンド利用を考えて）
ちなみに私の購入したタイプはすでに私の決めた時に８割は決まってますよ！20階以上の上層階はプレミアムフロアを除きもう手に入れる事は厳しいのでは・・（2期分譲であれば待って当たれば買えるでしょうが・・）
あの立地条件からすれば当然誰が見ても東南の人気　私はセカンドで1人で住むのに将来の売却・資産価値から７０平米20階以上を買ってしまいました！　
他のマンションと比べたら東南の緑とあれだけ抜けて建築の心配なしでこの値段は現在では完全安いと思いますよ！
私は買いです！！
ちなみに私は今都心の交通量多い所に住んでますが　今のしっかりしたマンションは窓を閉めると本当に静かですよ！　このマンションは未知数ですがね・・
まあブリリアだから大丈夫じゃないかと・・・

[60: 入居予定さん]

皆さんセレクトカラーは何にしましたか？

[61: 匿名さん]

三井住友建設っていうのがね。。。
いい評判も聞かないし、経営状態は最悪だし。

> 70　鹿島建設
> 69　大林組　大成建設　竹中工務店
> 68　清水建設
> __________________【スーパーゼネコンの壁】___________________
> 67　戸田建設
> 66　西松建設
> 65　前田建設工業
> __________________【勝ち組準大手の壁】_______________
> 64　奥村組
> 63　五洋建設
> 62　安藤建設　長谷工コーポレーション
> 61　大本組　東亜建設工業　北野建設
> 60　フジタ　ハザマ　鴻池組
> 59　松井建設　鉄建建設　銭高組
> 58　新井組　矢作建設工業　浅沼組　飛鳥建設　植木組
> 57　三井住友建設　熊谷組　大豊建設
> 56　大末建設
> 55　東洋建設
> 54　福田組　真柄建設
> 53　佐伯建設工業　森組
>
> 40　その他、中堅ゼネコン
> _____________________【ゼネコンの壁】___________________
> 10　中小建設会社５４万社

[62: 匿名さん]

>61　ご近所の台場タワー、パークシティ豊洲、青山パークタワー などのタワーマンション建設の実績もたくさんあるみたいだし、信頼してよいのでは？

[63: 匿名さん]

有明の賃貸相場

http://www.chintai.net/tokyo/chintai/CGI/ensen_list.cgi?se=102124009&a...

高く貸してますね。

[65: 匿名さん]

>>62
実績といっても系列の不動産会社が絡んだ物件を受注しているだけだからね。
施工の技術力や管理体制での評価とはほど遠い。

このまま再建できず（念のため書いておくけど、業績最悪で債権放棄などを
何度も重ねて再建中、株主無視の施策を何度も打って生き長らえている
だけのダメ会社だからね）倒産や救済合併された後のメンテナンスは？

[66: 匿名さん]

>>63
駐車場も無いのに高い！！
あくまでも希望価格？
家賃補助がある社宅重要があるんですかね？
考えられない価格です！

[67: 土地勘無しさん]

>>66
「考えられない！」。。。事実を前に良く聞くセリフです。
それは自分の無知さを示すだけなのに。

[68: 匿名さん]

>半年前の冬は、土が直接見えてた有明北の埋立地にも雑草なのか緑が一面に広がり綺麗でした。
これ、定着剤と種子を撒く作業（施工）を目撃したことがありますので、雑草というよりきちんと緑化の工事をしたものですよ。
その薬剤（定着剤）が緑色の液体だったので、一瞬「ペンキ撒いて中国式の緑化かよ！」とびっくりしたこともあり強烈に覚えてます（笑）
茶色の地面が広がってるとちょっと嫌な感じですが、緑化されるといいかんじですよね。

道路については

>東京港臨海道路　2010完成
と
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/19/toshishisets...

ができれば結構車の流れが変わると思います。
東京港臨海道路に関しては湾岸線・357の交通量を分散し、
環2はレインボーブリッジ（南面道路を通る車はほとんどレインボーブリッジに流れてます）の交通量を分散するはずです。（そして南面道路を通らなくても迂回できるようになる）

が、汐留まで繋がる予定なのはかなり先なのですよねー。

[69: 住まいに詳しい人]

>>66
>考えられない価格です！
その通り。
だから入らない。
そこで、いつまでもこんな形で広告をし続けているのです。

[70: 住まいに詳しい人]

>>67　君が無知なんだよ。　土地勘が無いようだから教えてあげるけど、この辺りは何にもない不便な場所なんだよ。わざわざそんな場所に住むメリットは「家賃の安さ」しかないんだよ。良く勉強しようね♪

[71: 近所をよく知る人]

HPやDMに一度も「第○期○次完売」とか出ないんだけど、実際どのくらい売れてるんだろ？

[72: 有明人災]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

目の前が正に首都高で何も見えませんが、価格はオリゾン並み。
如何ですか？万歳さん。

[73: ご近所さん]

ガレさんも必＊＊ー。かなり高速道路ができてきたし。
まだ道路の反対側だけどそのうち目の前になるからね。
３Fの左から２番目の部屋もずーっと空きやだもんね。
そりゃ、誰も目の前が高速じゃイヤだよなぁ。
完全にできたら、かなり安く出回ると思うので、気にならない
ヒトはどうぞ。ブリリアより占有部は格調高いっす！

[75: 購入検討中さん]

この物件にも言えるが、ガレはマンション共有設備と本来のタワー(ラウンジなどが上部にある）の眺望があるので、銀座夜勤めの方々には低層でも人気があるようです。

[77: 75]

おっと失礼。74さんが言ってるように「(ガレには)専有部の高質感がある」のでっというのを入れ忘れました。

[78: 匿名さん]

高速道路の排気ガスに覆われ、買い物も不便（23区内でクルマがないと買い物にもいけないなんていうのは論外）、通勤にも不便（ゆりかもめじゃ乗り換えしないと会社へ行けない）、窓を開けると隣とコンニチハ状態。

こんな悪条件なのに坪230万以上だっけ？
よくそんな悪条件なのに買うな。
将来に期待？
バカいえ。ここは平成のニュータウン。20年後は寂れた団地群になるだけだよ。多摩ＮＴみたいにね。

[84: 契約済みさん]

>>81
海外の不動産も湾岸が人気ですよ。本当に希少性のある港区物件は価格が上がりすぎて手が出ません。サラリーマンの購入範囲の6千万円代で楽しめそうなのは、今は江東区あたりでしょ。今から豊洲参入は遅すぎますね。周辺の過去の相場を知っている人には割高。東雲は豊洲と比較されると2番目、有明は開発によってはオオバケする可能性大。オリ、ガレの先駆者に続き、賭けてみる価値があるかどうかは個人の判断ですね。2年後にTHE33で会いましょう。

[86: 匿名さん]

日曜に契約会に行って、はじめて契約者の方々をみました。そんな変な人もいなさそうで、なんとなく安心しました。2年後にスパで会いましょう！

[88: 匿名さん]

6000万円以上も家に使えるサラリーマンがどれだけいるって言うんだよ。
冗談はやめてくれ。
たぶん、こんなこと書くのは買わせたいデベ関係者だと思うが、現実はそんなことしたら、旅行もいけず、子供の教育費も満足に用意できず、ただただ家のローンを払うだけの生活。そんなのが楽しいのかよ。
奥さんをフルタイムでずっと働かせればいいんだろうが、子供が小さいうちは厳しいだろ？
普通のサラリーマンなら5500万円が上限だと思うけどな。まともな生活をしたいならさ。

[91: 匿名さん]

>>84
根拠は何なの？
有明と言う土地（？）にどれだけの資産価値があるのか疑問だよ。
都心部に近いと言うだけなら論外だよ。況してや建物の価値だって言うのならこんな高い金出して買えないし。単に需給に後押しされただけだから、江東区埋立地はそのうち熱も冷めるんじゃない？