KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.11

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443469/

[200: 購入検討中さん]

まあ、東雲、豊洲は論外だけどね。

[201: 匿名さん]

普通のマンションってことでオケ？

価格なりでそんなに悪くはないと思うよ

[202: 購入検討中さん]

53階建てで普通のマンションはないっしょ
トライスターで普通のマンションはないっしょ
銀座に近いので普通のマンションはないっしょ

(ちょっと)いいタワマンかな
すごくいいタワマンではないね。

[203: 匿名さん]

うん
じゃそれで！

おやすみなさい。

[205: 匿名さん]

204は鬱積した感情の捌け口が必要なのでしょうね。
一人で抱えられないなら、ここに書いてもいいですよ。マンションの話限定ですけど。

[206: 匿名さん]

確かにトライスターは普通じゃないね。近隣住戸から部屋が見えちゃうもの。

[207: 匿名さん]

>>113
大丈夫ですか？

[208: 匿名さん]

>207

何、今頃突っ込んでるの。

114,115がちゃんと指摘してるじゃない。

[209: 匿名さん]

>>208
最初からみてて、あまりにもひどいコメだったからすぐツッコミました。ツッコミにツッコんでも然程意味なしかと

[210: 匿名さん]

キャピタルゲインでますか？

[211: 購入検討中さん]

供給過剰の話がでてますが、資材人件費高騰による価格転嫁が進むと購入層がついていけずに新規事業が成り立たなくなってくる可能性もあると考えてます。豊海地区や勝どき５丁目西地区の再開発も勝どき東地区の経過次第となるかも。いずれも勝どき駅徒歩１０分程度となりますので、眺望はともかく駅距離がややネックとなります。

久しぶりに眺望良駅遠物件のティアロスレみてみましたが、販売は芳しくなさそうな雰囲気でした。晴海三井も難しい舵取りを強いられそうです。
対する大崎物件などは、非常に条件がよいので価格も強気設定のようです。物件数が少ないこともあり販売は順調そうです。
湾岸物件は規模が大きいので大量供給が前提ですから、価格を上げざるを得ないが売れなかった場合のリスクを考えると、事業リスクは高まる一方です。勝どき東地区は立地がよいので事業化が進むと思いますが、ココと違い計画決定が出たばかりゆえの土地仕入れ（権利変換）と資材人件費は高値確定とみてます。消費税も１０％以上になるでしょう。
住居用途をオフィス用途に変更する調整などもありうるでしょうか。

東地区A1,A2の竣工が２０２０年の３月ころでKTTよりも３年時期が遅れることになるので、そのことの市況がどうなっているか。DTの強気の値付けが平常になっている可能性も十分にあります。
KTTは土地仕入れ（権利変換）と資材人件費確保の時期が上ブレるぎりぎりのタイミングだったゆえ、目にやさしい価格設定ですね。供給過剰で下落リスクが議論されていますが、すでに完成しているTTTや価格表示されているKTTなどは過度な心配は無用と思います。私見ですが、公共事業によるインフラ整備の上昇圧力、湾岸地域のうちでも立地優位性がありますので。

[212: 匿名さん]

1期2次ってどのくらいの売り出し数になりそうか、ご存知な方いらっしゃいますか？

[213: 入居予定さん]

真面目に購入を検討されている方へ
ここのスレは気にせず自分の物差しでちゃんと考えた方がいいですよ。
投稿してる人間は皆自分の都合良くあたかも事実の如く記載します。
例えば、他マンションを既に購入しているもの、他マンションの営業、
倍率を下げたい購入検討者などなど。

[214: 匿名さん]

内廊下の幅は結局いくつ？

[216: 匿名さん]

213が業者かはわかりませんが、少なくとも他のまともに書き込んでいる方に失礼な上に213の情報自体が無益です。

[217: 匿名さん]

湾岸エリアの新築物件は、湾岸エリア内での買い替え需要が大多数と何処かに書いてあったのだが、だとすると空きが出た方のマンションはその後どうなるんだろう？という疑問が。KTTも10年後どうなってるか不安。長く住まないスタンスの人にはいいのだろうが。

[218: 購入検討中さん]

いちいち釣られんでもいいでしょ

[219: 匿名さん]

>>211
鹿島だけ利益が残る仕組みなだけでしょ。デベロッパとしては敗戦処理物件。鹿島だけが土地部分の利益ゼロでも施工でがっつり確定利益だせるからだ。出資だけしたデベは販売価格を上げないと利益薄いけど、施工都合重視のコストダウン企画に気づいたが手遅れで、グズって汚名を着せられる前に足早に完売して世の中から抹消したい。みんな自社ブランドのマンションの方が大事。

[220: 匿名さん]

>>219
鹿島が土地を仕入れたのか？

[221: 匿名さん]

>>215
よくぞ言ってくれた！！

[222: 匿名さん]

ここプロの中でも坪420平均なのだから
値上りは必須であと伸び代だけの問題になる。
211も書いてるがここは安いからこそ価値があるわけです。権利関係もそうだが
地権者に都も含まれてて安く仕入れできたこと、老人ホームつくつーる責任もくっついたことが結果的に消費者からしたプラスに働いた。

[223: 購入検討中さん]

>222

ここは値上がるでしょう。下がると言ってるのは工作員と割り切ることが必要。
工作員が増えれば増えるほど注目されていることの証でしょう。

環状２号線沿いは再開発が目白押し。
有明：五輪施設、
新豊洲：新市場移転、
晴海：五輪選手村、
勝どき：一体再開発・隅田川橋梁新設・新島橋架替・環状３号線整備、
築地：市場移転後再開発、
汐留・新橋：シオサイト再開発済、
虎ノ門：ヒルズはじめ今後１０年で１兆円規模の複合再開発。
銀座へのインフラ整備BRT，LRT

[224: 匿名さん]

223
圏央道も忘れてるぞ！昨日繋がってこれからは
車のアクセスも飛躍的に向上する。ディズニーランドがより身近になったな

[225: 購入検討中さん]

>>219

デベロッパーが敗戦処理するということは、買主に利益が還元されるということだ。
TTTなんてまさに敗戦処理した結果が、今のオーナー含み益につながっている。

223の再開発が進むことは間違いないから、地下鉄、LRT、ゆりかもめ等のインフラ整備、お台場カジノ構想実現などのサプライズニュースが実現するたびに、ここの価値を高める。

[226: 匿名さん]

これからの時代マンションは売却益で住居費無料で住むのがデフォでしょうね。
最低でもトントンで。手出しあるような不動産はそれだけで不良債権ってことだからね。

[227: 匿名さん]

226
見極めが大事ですね。
管理費修繕積立金で年30～40万、固定資産税で年40万として合計年80万ほど。
10年で800万、買った値段より10％上がればいいかんじ？

[228: 匿名さん]

売却時の手数料も入れておいて。

[229: 匿名さん]

なるほど・・・

３％＋消費税１０％として、3.3％上乗せすると、１３．３％くらい上がればタダってことですね？

[230: 匿名さん]

>>227
ここで8000万ってことは80平米台の物件だが、普通賃貸で住むなら年間400万はかかります。
しかしここを購入すれば住居コストを8割カットできる上、相場次第で全部還元される可能性もあるならかなりの優良物件でしょう。

[231: 匿名さん]

１期１次の平均坪単価は３００万円くらいのはずだから、１０年後に坪３４０万円か。
どうだろう。

[232: 匿名さん]

1期も坪250からあるけど、価格が上がる部屋もあれば、上がらない部屋もあるから、全てが1割アップしないから、平均坪単価は同じでは？？

[233: 匿名さん]

全てが1割アップせず、平均坪単価は同じでは？と言いたかった。。

[234: 匿名さん]

上がる部屋の見極めが重要！当たり前ですがね。

[235: 匿名さん]

そうなると騰がる部屋の条件を確認しておきたい。
自分で考えろってのはなしでお願いします。１期１次で人気がでた部屋の残りはどうでしょうか？

[236: 匿名さん]

割安部屋（お見合い部屋含む）

[237: 匿名さん]

坪４１５はいけるからどこも儲かるんじゃん？

[238: 匿名さん]

割安部屋はどこでしょうか？

[239: 匿名さん]

坪280切ってるとこが割安部屋

[240: 匿名さん]

どうせ中古マーケットでは他のマンション比較では張り合えないんだから、相応の評価に終わると思いますよ。
それで別にいいじゃないですか。ずっと住めばいいじゃないですか。

[241: 匿名さん]

坪250の部屋は坪300くらいにはなるのでは？

[242: 匿名さん]

のらえもんさんのブログで１期１次の販売状況がわかります。
http://wangantower.com/?p=7453

[243: 匿名さん]

のらえもんさんのブログ読んでみたけど
このひとモデルルーム行って
オプションだらけの部屋見て
そのまま感想書いてるのかな？

まー購入者じゃないからしょうがないが…

価格だけは事実なので参考になりますね

[244: 匿名さん]

モデルルームのオプションはもちろん、マンションの設備自体が資産性に大した影響がないことを、KTTを購入する方は多くの方がご存知だと思いますよ。マンションの価値は立地です。

[245: 匿名さん]

そういうこと。ここの売りはエリアナンバーワンのリッチに優位性があるわぇで今後は東京駅3キロ圏外はカスになります

[246: 匿名さん]

そういうことではないです。
244ですが、東京駅3キロ圏外がカスではありません。立地が良い割に価格が安かったことがKTTの価値でありKTTの優位性だと思います。

[247: 匿名さん]

そういうこと。ここは立地もよく手しかも安い！
お買い得です

[248: 匿名さん]

立地って東京駅からの直線距離だけで決まるんですか？大江戸線の駅から6分って、決して利便の良い場所とは思えないのですが。

[249: 匿名さん]

ほんまに安いな。

[250: 匿名さん]

１０年間も住宅費無料はでかいよ。
とくにここはこれから金がかかる子供を持つ
ファミリーにオススメだろうね。子供の養育費に
資金を傾けることができる

[252: 匿名さん]

安いが1番！

[253: 匿名さん]

ここ1年位見て買いは
富久かここだと思う

[254: 契約済みさん]

>>229
消費税はかからないよ
売却価格の3%＋¥60,000

[255: 匿名さん]

東京タワーもスカイツリーも制震だよ。

[256: 匿名さん]

豪華タワーマンションの中では、一番のお買い得かと思う。

[257: 匿名さん]

これはもしかして2次で意外と集まってないのか？

[258: 匿名さん]

何戸売れたんだっけ？驚異的だよね。

[259: 匿名さん]

そりゃ安けりゃ売れるだろ
豪華タワーマンションとは少し言い過ぎだけとな。

[260: 匿名さん]

2期はギリです。欲しい人はもう買ってますからね

[261: 匿名さん]

以下、ＫＴＴの個人的見解です。また、勝どき地域の新築及び中古物件での評価です。

ここは、商品価値（トータル的に）に対する価格→最高レベル、立地→高レベル、眺望等→部屋による、共有施設及びそれに対する管理費→普通（その人による、また入所する店舗による）、その他→まぁまぁ

私は契約済みですので、少しポジよりの評価かと思います。契約後に行った客観的な感想ですので、興味のある方（目に留まった方）は参考にして下さい。

[262: 匿名さん]

>>261
立地が最高レベルなのはどことお考えですか？？

[263: 匿名さん]

立地は高レベルです。

[264: 匿名さん]

どどこら辺がですか？

[265: 匿名さん]

立地の最高レベルなのはやっぱり青山・麻布・松濤などなど内陸でしょう。

[266: 匿名さん]

>>256
どこら辺が豪華ですか？

[267: 匿名さん]

>>264
都心に近いところ、BRTの停留所の有力地、勝どき駅に（比較的）近いところ、です。

[268: 匿名さん]

>>265
勝どき地域と書いています。よく見てください。
それにしても、レスが早いですね。多くの人に注目されている気がします。

[269: 匿名さん]

自分含め、マンション好きの暇人が結構いるんですかね。
でもKTTは「価格」、「立地」、「現状でも利便性が高い」という点で無難な物件だなと思います。
※良い意味で。

[270: 匿名さん]

>>269

間違いはない。ということですね。

良い意味で。

[271: 匿名さん]

>>270
「間違いはない」という意味ではないですね。
「無難＝大外れはしないだろう」くらいです。

[272: 匿名さん]

>>270

そうですね。ごもっともです。

下は大外れはしない。上は予想できない。

ですね。

270より

[274: 購入検討中さん]

ここと比較検討している西新宿の情報が待ち遠しい。

[275: 匿名さん]

西新宿の方が安いよ。

[278: 購入検討中さん]

>>275
あれもう情報がでてたっけ？

[279: 匿名さん]

>>278
まだ表には出てない。

[280: 匿名さん]

こんなところで儲け話がでているような物件を、本気で儲かると思って買う人がいるとは。開運の壺でも買ってしまうような人達なんでしょう。
そんなに儲けがでるのなら売主の値付けの失敗でしょう。三井をはじめとする売主はプロですからそんな馬鹿なことはしない。勝どき駅の新しい出口ができ、勝どき東から晴海の利便性が高まった段階でどの程度この物件の中古価格が下がるかを織り込んだ適正価格だと思います。決して安くはない。

[281: 匿名さん]

へ？安いじゃん。マンションの売主の値付け失敗はよくある話だよ。

[282: 匿名さん]

で結局どこが割安でしょうか。

個人的には、築地市場再開発が楽しめておそらく永久眺望の８０Jaがコスパがよいと思うのですが。
東棟が全体的に安い？

[283: 匿名さん]

笑

>>280さん
スルーされなくてよかったねｗ笑笑

[284: 匿名さん]

東棟の８０Dなんて売主の値付け失敗例。
お見合い部屋だから当初の開示予定価格より1割の約600万円下げたら、人気殺到。笑
安いところだと坪244万円になった。条件イマイチでも価格下落のリスクはほぼなさそうね。

[285: 入居予定さん]

安い部屋は安いことに価値があるので、高く売れるなどと期待しても無駄です。多少上乗せできても、手数料等引けばまったく得にはなりません。
設けたかったら、最低でも１億円以上する眺望の優れた角部屋にすることです。
未入居で売れば１０００万円ぐらいは最低でも確実に抜けます。
すぐに入居できる完成物件にプレミアを払ってくれる金持ちは必ずいますので。

[286: 匿名さん]

>>285
そんなあなたはどのタイプの部屋に入居予定？

[287: 匿名さん]

まあ、値上がりはするんじゃない？
安い部屋が一番値上がり率は高いよ。

[288: 購入検討中さん]

1億超は危険、湾岸エリカはちょっと景気が悪くなると7千万円超の動きが極端にわるくなる。リーマンショック、大震災後の湾岸エリアを知らない人がおおいね。

[289: 購入検討中さん]

実需でバランスが良いのは80Dだね。環状2号線の排気ガスを考えると道路から100m以上離れた中層階以上が最も割安かな。とはいっても、リセールでせいぜい10%いけるかどうかだけど。今の湾岸エリアの新築、中古、そして、これから出てくる新築と比較して割安なだけ。2年前のマーケットを考えるとけして割安ではないけどね。

[290: 匿名さん]

売れないでしょ。
TTTのお見合い部屋が結構売りにでてるけど、新築物件が続々販売されている状況では話にならない。同じようにKTTのお見合い部屋を数年後に売ろうとしても、そんな部屋分譲価格より高く買う人なんていないよ。

[291: 匿名さん]

倍率下げに必死ですね。

[292: 契約済みさん]

ここ数年の勝どき周辺の中古価格トレンドを見てきました。築浅のKTTであれば、条件悪くても中古価格230万／坪前後は固いでしょう。東棟のお手軽3LDKは実需を考えると売却もしやすい、リセール90%は固い。今後の新築価格次第では10年後リセール100%超えも考えられる。今以上不便になることはない。ネガティブ要素は地震と一時的な不況でしょうか。築浅のうちに転居も気軽に考えられる。気になるのは清澄通りの延伸による交通量増加。中央区は公立で幼少一体で安心感あり、同世代(40前後)が多く、親同士もご近所付き合いも適度にあり、助け合いのあるいい環境だと思います。豊海小は2016年より快適な新校舎。子供の中学受験に備えます。子育てには都心のわりに住んでみていい環境だと思います。朝は隅田川から船の汽笛の音が聞こえ開放的な音が聞こえます。シングル、DINKSにはちょっと退屈な街かもしれませんが、子育てサラリーマンにはちょうどいい感じ。

[293: 購入検討中さん]

勝どきの成約事例を知らない人たちだね。

[294: 購入検討中さん]

TTTの低層お見合い77平米が6300万円での成約、経年指数、管理体制、売主を考慮するとKＴＴは6600万円は最低いけると思うよう。

[295: 購入検討中さん]

売主もそれがわかっていたから、パンダを作っただけでしょ。

[296: 匿名さん]

>>294
低層77平米見合いで6300万ってKTTの低層見合い並みじゃん。

[297: 匿名さん]

>>292
築地再開発が完成すればDINKSにとってもいいマンションになります。

[298: 匿名さん]

今まで3件だけだけどマンション売り買いしてきた。1件目は築7年で大損。郊外型、始発もある駅から徒歩8分くらい。2件目と3件目は成立価格は程度の差こそあれ、買値より高かった。
私の結論、立地が大切。でも駅から歩いて○分とか以上に、その界隈に平日休日問わず、人が集まるかってことかしらと思うようになりました。あとは運です。

[299: 匿名さん]

アナリストも坪４２０って言ってるぐらいなんだから今よりは上がるってことでしょ